Str.: 1, ... 3, 4, 5, 6, 7, ... 23 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
impuls
No tolik M není ani třeba V předešlých příspěvcích jsem zdůrazňoval jednoduchost a taky počet M na unašeči je dán váhou rot...
impuls 30.01.2019 12:17
756
12
339
cimirek napsal(a):Impuls napsal, že se mu při točení (asi za specifických podmínek) generuje "jakási léčivá energie" a ta osmička je něco co tu energii "prohání" kam je potřeba. Je to nějak žebrovaný segment. To tam...
Ten segment je
Ano správně tento i s vhodně rozloženými M Stat (vrchní část )+Rotor vhodně postavené -dávají LÉČIVOU ENERGIII NA SKLADOVÁNÍ DO VHODNÉHO NÁPOJE(zatím nemám všechny vyzkoušené (nejlepší RIVER ). Tento segment pro začátek otáčení MM není potřeba proto jsem jej nepopisoval a ani nevím z čeho to je + upravil jsem pouze pár detailů aniž bych tušil co se stane (zpráva Z...). Sehnal jsem i větší segment ,ale opravený pro nový (větší MM) nebyl dodán tak se snažím odstranˇovat nové detaily (vymazání brzdění M mezi nimi vznikající)-ODPUZ bez brzdy .
0
0
Had 01.02.2019 16:45 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1512
89
1465
Tak jsem sestavil, a točí se. Ted až bude čas, dělat elektroniku.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
4
martin11 01.02.2019 17:03 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Had napsal(a):Tak jsem sestavil, a točí se. Ted až bude čas, dělat elektroniku.
.... .... .... ..
0
0
impuls 02.02.2019 08:00
756
12
339
Had napsal(a):Tak jsem sestavil, a točí se. Ted až bude čas, dělat elektroniku.
Taky jsem tak začínal...
Jak je vidět vypadá to slibně ,ale největší máš před sebou (řešení ).Takže držím palce .
P.s taková malá rada -při vyhodnocení M snímačů se tyto nesmí překrývat a unašeč je nezávislý na vrchním Rotoru (jinak bys musel unašeč zvětšit ,ale jeho stabilita by byla nepoužitelná pro postup dalších úprav ( M -most atp).
Tak jak máš umístěny M je nemožné je natáčet na správný úhel proti pohonům .
To je asi tak vše .
0
0
impuls 02.02.2019 08:25
756
12
339
Konečně se neschází žádné impulsy pro P a jsou nezávislé vůdči sobě -NEJ .
Další vyřešený problém v MM -SPRÁVNÉ SPÍNÁNÍ -
Problém užitých M jak pro unašeč ( neměl by skákat )tak pro Rotor je v určitém poměru + Rotor musí vykazovat samostatné postavení M na obvodu pro snímání impulsů a tyto se nesmí překrývat (vyhodnocení pro pohybové elementy ) měly by být nastavitelné I pro nejvhodnější úhel ..Uložení M (unašeče ) by mělo být přitom nezávislé (od R magnetů aby se dal na nich vytvořit M most (tento umožňuje plynulý pohyb R ),pro vyšší otáčky . Elektronika má mnoho řešení takže není třeby popisovat ,taktéž pohony (tyto by neměly brzdit pohyb R).
0
0
impuls 09.02.2019 11:03
756
12
339
Had napsal(a):Tak jsem sestavil, a točí se. Ted až bude čas, dělat elektroniku.
TROŠKU DO MLÝNA -M-POLŠTÁŘ jak to bylo vyřešeno po ....A PRO
Točit se může je pouze otázkou zda jde o pokračující rozvoj daného ůkolu -tak jsem to vyřešil já i s možností pro S i J pol -BEZ BRZDY .V JEDNODUCHOSTI (APLIKOVATELNOSTI )je nejen síla .Universálnost pro další a unese víc jak 1 kg váhy .Možnost výroby i na koleně -v případě nedostatku dílenské výbavy .Základem je geometrie ,znalosti Magnetismu a to nejen fyzikální s vhodnostmi materiálů ,potom šikovné ruce a veliká představivost s TRPĚLIVOSTÍ .
Je taky vhodné nezávislý posudek k danému řešení Omlouvám se za černé kryty (now hou ).
Mezera mezi polštáři 3 cm bez zátěže .
Unašeč J ,S se stejnými výsledky a rozšířené o BEZ BRZDU (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
impuls 16.02.2019 08:34
756
12
339
impuls napsal(a):Točit se může je pouze otázkou zda jde o pokračující rozvoj daného ůkolu -tak jsem to vyřešil já i s možností pro S i J pol -BEZ BRZDY .V JEDNODUCHOSTI (APLIKOVATELNOSTI )je nejen síla .Universálnost pro další a unese...
Nový poznatek k předešlému
Nově vytvořený unašeč s vhodně umístěnými čidly (nepřekrývají se u vyhodnocení ) dosáhneme klidného chodu už při použití 1 Pohonu ,což u předešlých aplikacích nebylo .Docházelo k brzdění v jednotlivých hladinách nástupu pro vyšší otáčení (jako by něco překonávaly).Pokud tuto hranici MM zvládl pak se roztočil do nové .Proto jsem se dal na vyřešení i tohoto (brzdícího )jevu a mám dojem ,že došlo k lepšímu pohybu ROTORU i CELKOVĚ klidnému chodu celkově (což mohou potvrdit další zkoušky ) Takže opět se potvrdilo ,že MM můžeme vylepšovat -pokud tušíme jakous možnost a pozorně sledujeme děje které probíhají -POZORNĚ . Samozřejmostí bude i menší odběr ,pouze dalším zkoušením budou nové poznatky které -TUŠÍM ,ale nechci předbíhat .Nástup nových poznatků už tak dokazuje NETUŠENÉ ,škoda pro školáky kteří jsou zatěžováni zbytečnostmi a jen málo jedinců se z toho VYMANÍ .
P.s I u nepřesnému uložení osky v trubičce (velká vůle ) je chod podstatně tišší a nevybruje -což oproti minulému asi zajistí neopotřebování (materiálů )aj neduhům z minulého .
0
1
impuls 18.02.2019 22:31
756
12
339
martin11 napsal(a):....v současnosti jsem velmi zaneprázdněn....nemáme ve studni vodu....jsme jak na Sahaře....takže teď nepošlu...ale, až bude volno, tak Tě podrobně seznámím s principem mého motoru, aby nebyly pochybnosti. Tím budeš mít...
Pár kroků jsem udělal ale..
Z dřívějších jsem se vyhýbal přítahu pro vyřešení MM a dostal jsem (což je zajímavé ) odpovědi k problému tohoto .Potvrdilo se již několik předešlých mých pokusů a hlavní je asi ten -jak a čím vyřešit OD-BRZDU .tato bude mnohem složitější ,protože přitahové síly jsou mnohem silnější než použitelné prvky k vytvoření M mostu mezi nimi .Pokud toto někdo vyřeší (jednoduše)jak se podařilo u opačného působení + nasměrování druhého poľu (neutralisace) pak výsledek bude víc jak fantastický .Pouze není jasné jak se budou chovat při určitých otáčkách .K tomuto jsem si sestrojil pomocné zařízení kde si mohu volit obojí ,ale jak předem popisujiM most pro přítah není ve vyřešení
P.s Různé barvy -různé po'ly
Konečný pokusný (volitelný ) 2 poľ (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
impuls 22.02.2019 12:21
756
12
339
impuls napsal(a):Točit se může je pouze otázkou zda jde o pokračující rozvoj daného ůkolu -tak jsem to vyřešil já i s možností pro S i J pol -BEZ BRZDY .V JEDNODUCHOSTI (APLIKOVATELNOSTI )je nejen síla .Universálnost pro další a unese...
Následná zkouška
Jak jsem již v jiných předesílal vše projde alespoň 2 denní zkouškou (tentokrát 3 dny)), aplikovatelností v provozu a pro provoz zatížení unašeče (300g rotor) proběhlo s ne moc přesným usazením šroub -dutinka ,vše vyrovnal systém M unašeče s OD -brzdou ,takže bylo dosaženo klidného chodu a plného výkonu pohonu (tento byl poprvé použit 1 pro zjištění kvality tahu) a nastavení předstihu (nový jednodušší systém )oproti minulému (moc kritický a vytvářející nežádoucí vazbu -vyhodnocení předstihu + pohon ).U nového k tomuto nedochází takže při použití otáčkoměru můžeme velice přesně nastavit nejenom předstih .Pro Arduino i jiné bude proto následně též jednodušší nejenom programování .Nadále se také při nedostatečné přesnosti maximálně sníží počet ot -což pro první model nevadí .Následné pokusy aj mohou vše vylepšit .
Mělo by se pro 1 pohon dosáhnout asi 200 ot ,při dalších vhodně osázených (rotor -stator -unašeč )můžeme dosahovat i vyšších ,ale pozor abychom nepoškodili (nezatěžovali nejenom pohony ).ideální stav -zvyšující otáčky snižují odběr .
0
0
impuls 02.03.2019 10:57
756
12
339
impuls napsal(a):Nově vytvořený unašeč s vhodně umístěnými čidly (nepřekrývají se u vyhodnocení ) dosáhneme klidného chodu už při použití 1 Pohonu ,což u předešlých aplikacích nebylo .Docházelo k brzdění v jednotlivých hladinách...
Druhý pohon
Druhý pohon zcela potvrdil moji myšlenku pro celkové zjednodušení a jeho nastavení bylo otázkou chvilky -což u předešlé verse NEŠLO .Výsledek byl i po 3 denním zkoušení stále stejný takže očekávám další k výsledkům předešlého . Jediný závěr (zatím ) čím více pohonů tím větší ROTOR přičemž rozměr unašeče zůstává ( při OD BRZDĚ)stejný . Takže pokud vyhotovím držák na to 160 cm kolo pak nebude problém jej roztočit (vertikálně ).Další dobrá zpráva nebo poznatek může následovat v průběhu dalších MYŠLENEK . Na SAMOHYBU se nyní stagnuje ,jelikož úkoly rozdané kamarádům nespěchají .M.j musel jsem zakoupit stojanovou vrtačku jelikož všechny stojany pro vrtání potřebných otvorů pro MM v těchto ujížděly a nebyla možná přesná APLIKOVATELNOST .KOLMOST NEBO ÚHLY UJÍŽDĚLY .Velmi nadějně vypadá potom výroba na 3 D tisku ( návštěva na výstavišti )kde i materiál odpovídá což může urychlit i výrobu komponentů do vlhka .
0
2
impuls 03.03.2019 11:01
756
12
339
impuls napsal(a):Druhý pohon zcela potvrdil moji myšlenku pro celkové zjednodušení a jeho nastavení bylo otázkou chvilky -což u předešlé verse NEŠLO .Výsledek byl i po 3 denním zkoušení stále stejný takže očekávám další k výsledkům...
zAPOMENUTÝ DOVĚTEK K ...
Kolo nebude mít díky předešlým poznatkům tolik magnetů kolik jsem uvažoval v předešlých zkouškách( na horizontálu) ,ale jenom velmi malou část -což zlevní i případnou konstrukci při další aplikaci . Uchycení též bude provedeno na boku čímž bude zjištěna (zajištěna )jejich nejlepší poloha k pohonům .Jediný problém zůstává OD-PUZ -což by ještě zkvalitnilo otáčení . U svislého kola půjde o složitější vyřešení ,ale věřím ,že jak předešlé přišlo z tak i toto přijde až ...Trpělivostí a s nadějí jako v předešlém .
0
0
impuls 16.03.2019 08:59
756
12
339
Postřehy k ...MM -cizí buzení (OD -PUZ ) na unašeči .
Horizontální MM
1) Nesmí se překrývat jednotlivé vyhodnocení pro pohybové systémy .
2) musí se vyhodnotit zapnutí s vypnutím sensoru (v cm) abychom dostali co nej menší úhel pro shora uvedené (také snímač při vyšších ot /min musí reagovat )
3) po těchto nastavit co nejlepší hodnotu kopnutí (kontrola na otáčkoměru ) pohonů
4)Tato kopnutí musí být následná a spolu podporující mezi jednotrlivými Pohony
5) Z výše uvedeného plyne ,že sensory jsou mimo (vzdáleny)od Pohonů (docházelo k ovlivnění -špatně se nastavovaly)
6 )Nepoužijeme-li magnetický polštář ( místo ložiska) dojde k brzdění Rotoru ,jelikož ten má tendenci se zvedat (již při 500 ot/min
7)Opto snímače ztrácí své vyhodnocení (malé napětí ) ,proto se nepoužívá spolu s dalšími nešvary
8) Trubička s oskou pro uchycení rotoru je zcela NEMAGNETICKÁ (její sílu volit dle rozměru Rotoru )
9)unašeč musí nadnášet použitý Rotor (tento je též nemagnetický -Plast apod )
10) uchycení magnetů musí být pevně uchyceny pro vyšší ot/min i když by je měla odstředivá síla udržet .ale mě při zkouškách( někdy lítaly )
11) uchycení magnetú k (ROTORU)musí být v krytu s možností nastavení nejvhodnějšího úhlu (pro kopnutí )z pohonů . (špatné nastavení nemá efekt vyšší otáčky menší odběr )
12)Polštář volit co nejnižší (pro stabilitu )celého zařízení .
13) Bez OD -PUZU -celé zařízení při nižších ot /min skáče a až při vyšších pluje -proto je třeba snímač ot uložit do správné polohy (co nejdál ) aby nedošlo k jeho poškození . (není na škodu aby neukazoval nižší ot /min )
14) Unašeč a rotor jsou součástí ,ale pouze horní část unašeče nese větší Rotor na kterém probíhá osazení magnetů pro vyhodnocení s vhodnými pohony (tyto jsou upraveny) k co nejvyšší účinnosti ,ale tak aby nezastavovaly magnety rotoru .
TO BY TAK V KOSTCE BYLO asi vše
Pokud se objeví nějaký nápad jsem ochoten jej vyzkoušet a zhodnotit ,jelikož OD -PUZ má mnohem lepší výsledky jak celkového provedení tak i pro další postupy .Chtěl bych též zachovat ukládání energie z tohoto MM a vylepšovat -pokud dostanu ZPRÁVU z...
0
0
impuls 16.03.2019 09:45
756
12
339
impuls napsal(a):Horizontální MM
1) Nesmí se překrývat jednotlivé vyhodnocení pro pohybové systémy .
2) musí se vyhodnotit zapnutí s vypnutím sensoru (v cm) abychom dostali co nej menší úhel pro shora uvedené (také snímač při...
Pár obrázků k Popiskám
Pokusil jsem se pro část obrázků k zdokumentování předešlého jak jsem to zatím vyřešil k aplikovatelnosti já ( my poslané Z...) zatím nejlépe fungující (nejtišší ) -výrobně nenáročné .Pouze osička vyžaduje přesné soustružení ,ale ostatní jsem dořešil k plné spokojenosti vyrobitelnosti .Mít tak 3D tiskárnu nebo ploter nebylo by co řešit .Vše ostatní lze zakoupit s příslušnými úpravami (taky jsem uváděl ) s nepříliš lichotivými poznámkami ,ale vždy se najdou tací ...!!!
Toto by nebylo marné dořešit jako voděodolný systém -na chalupu apod ,kde je veliká vlhkost .
Osička ,Pohon -vyhodnocení ,Elektronika . (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Osička ,Pohon -vyhodnocení ,Elektronika . (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Osička ,Pohon -vyhodnocení ,Elektronika . (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
impuls 24.03.2019 09:13
756
12
339
Moje vise elektro kola
Elektronika ano ,ale ne pro převod DC/AC či jiné .Mám vyzkoušeno -podstatu PERENDĚVA + dvojité ložiska a k tomu bych nemusel řešit ani složité regulace -tento točí až při pohybu kola ,takže motorek by tolik nežral z baterie a navíc by jízda byla přímo úměrná vynaloženému našemu pohybu do pedálu (je třeba překonávat pouze určitý moment polohy šlapadel ).Perenděv má i dosti velkou setrvačnost takže by působil dle velikosti kol jako setrvačník . pokud se někdo vydá touto cestou pak to bude super ELEKTRO KOLO .Zatím jde o nepodarky za těžké LOVE -což splňuje dnešní trend MAMONU . Výrobce jsem požádal o parametry motorku a dodnes mi ani neodpověděl což potvrzuje moje tušení -není zájem -NEZÁJEM ono to jezdí a my máme svoje -co je nám do KOHO ??!!
Jedna malá cívka hnala malé kolo ,ale tatáž je schopna hnát i mnohem těžší kolo při stejné spotřebě .Mohu po zkouškách demonstrovat ,jenže řešit už mám něco mnohem LEPŠÍ .
0
0
impuls 03.04.2019 05:57
756
12
339
Kdysy jsem poslal -nyní popiska s poznatky
Obrázek s koly (unašeče ) tvořený 2 sekcemi (na dřevěném podkladě )s krytem pro označení toho kterého poĺu .Takže pokud dáme černé proti sobě budou se odpuzovat ,ale protože jsou vylepšeny (odpuzem ) nyní jsem to vylepšil pro upřesnění novým názvem -magnetickým mostem (tento nám umožní aby proti sobě působící síly byly konstantní a kola proti sobě klouzala a navíc se zajistilo jakoby odvalování bez bočních výkyvů .Naopak při obrácení kol (2 kola světlá ) tímto mostem neopatřená proti sobě při pohybu skáčí a zabrzdí se -takže jsou nepoužitelná jako správné ložisko (odvalování se ).Toto se nejvíce projevilo u nasazených velkých zátěží .Dalo by se říci ,že můžeme použít normální ložisko ,ale jeho odvalování a viditelné brzdění bez dlouhého doběhu a nevytváření dalších vlastností které má magnetický unašeč s mostem -jde o nesrovnatelné .Magnetické ložisko pokud se vytvoří pro oba poĺy pak navíc ještě víc zvýrazní rotaci u MM a energie(sbíraná do nápoje) je pak mnohem silnější (jde v táhlém pruhu jako páska )podle vzdálenosti mezi unášejícími koly .Takže u usměrňování otevřeného pole k tomuto nedochází -na rozdíl od použití oboustraného magnetického mostu .V konečném to může znamenat zmenšení počtu použitých sekcí pro samohyb ,jelikož takto složené unašeče spolupůsobí k roztáčení další sekce (nezávislé na zdroji ) a navíc otáčky mají zvyšující se tendenci což by mohlo při odstanění mě dosud neznámé (brzdy )JEŠTĚ VÍCE ZVÝŠIT OTÁČKY při snížené spotřebě ze zdroje .pouze nevím zda i síla bude mít zvýšený efekt pro pohon dalšího zařízení .Je ,ale zcela evidentní ,že tyto magnetické síly mají netušené možnosti které jsem v prvopočátku jenom pociťoval (viz přítah ,nebo odpuz )-v tom je a byla síla pro objevování .Škoda jen ,že mám pomalý internet který by i videem dokazoval rozdíl mezi starým (školským ) a novým (magnetickým mostem ) -hlavně ten doběh (s klidným -tichým chodem )až 1 minutový i při nepřesném zpracování osky s trubičkou na které to vše namontujeme -což u předchozího nevyhovovalo .
P.s upravená verse ODPUZ a OD -PUZ byla matoucí proto jsem a budu používat pro druhou magnetický most což by už nemělo být tak matoucí .Magnetický usměrňovač je ,ale jiné řešení pro použité magnety .Již dříve jsem psal o nových pojmech které by co nejpřesněji vyjadřovali tu kterou vlastnost a použití pro tu kterou činnost magnetů .
Ještě jednou -unašeč (jeden segment ) -900 gramů (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
impuls 18.04.2019 05:53
756
12
339
Heureka -konečně jsem uviděl -nyní přijdou zkoušky
Tak po několikaletém vyhledávání generátorů apod nesmysluplných zdrojích zvětša zatěžujících sběračů atp jsem objevil SUPER konstrukci kterou lze implementovat k mým motorkům i MOTORŮM -pokud dokončím i tyto (zatím to vypadá slibně ) . Výsledky po změření k příslušným otáčkám rozepíši a foto též pošlu .Opět přišla náhoda a mám takový dojem ,že výsledky budou nad očekávání .Představte si segment několika cívek s několika stabilními magnety nad nimi a tyto se otáčejí (bez stěračú aj nesmyslů ) .Následným zapojením můžeme volit co budeme potřebovat (I nebo U ) .Abych to neuspěchal zatím jen popiska (zhruba) ,ale myslím ,že nic tak vyhotoveného a hlavně sehnatelného zatím neexistuje k výrobě El Energie -při velmi malé potřebě i místa ,nehledě na další výhody takto vyřešeného -jednoduchého ZAŘÍZENÍ .
UŽ PŘEMÝŠLÍM O VYUŽITÍ PRO DOBÍJENÍ NA ELEKTRO KOLO aj .
Všichni kdo měli možnost vidět však chodí jak slepí -ještě ,že je jich Móc ....!!!
0
1
lajos 18.04.2019 12:18 Bydliště: Liberec
328
11
253
Přesně tento typ generátorku mám sestavené, zatím nevyzkoušené. Cívky s jádry v kruhu a nad nimi se otáčí neodymy na centrálním motorku 9V. Jen zapájet vývody a propojit na motorek. Uvidíme
0
2
impuls 19.04.2019 09:07
756
12
339
lajos napsal(a):Přesně tento typ generátorku mám sestavené, zatím nevyzkoušené. Cívky s jádry v kruhu a nad nimi se otáčí neodymy na centrálním motorku 9V. Jen zapájet vývody a propojit na motorek. Uvidíme
Kdysi jsem měl taky tuto visi ALE ???!!!
Rozdělal jsem funkční alternátor a osadil jej neodymy -výsledek 0 .pak až jsem si zhotovil přípravky k vyhodnocení magnetických toků aj vlastností jsem zjistil ,že Neodymy jsou využitelné v tom nebo onom .ale bez správného nasměrování bude generátor zcela nefunkční ( při pomalých otáčkách )-toto ,ale nepotřebuji .Další skutečnosti z vývoje s neodymy -generátor jsem zanechal.M.j síla působící atd jsou tak velké ,že i pohon by byl náročnější pro tuto sestavu .Ještě štěstí ,že model ukáže co lze a jakým směrem se ubírat.Už to ,že něco zhotovíme hned pojede když se tím nikdo před námi nezabýval je náročnější a nově objevené závislosti nejsou vždy všude stejné i pro použití jinde .Holt MAGNETISMUS je stále s neodymy aj silnými VELKÁ NEZNÁMÁ !!
0
0
impuls 29.04.2019 13:58
756
12
339
impuls napsal(a):Rozdělal jsem funkční alternátor a osadil jej neodymy -výsledek 0 .pak až jsem si zhotovil přípravky k vyhodnocení magnetických toků aj vlastností jsem zjistil ,že Neodymy jsou využitelné v tom nebo onom .ale bez...
Heureka -náhoda VYHRÁLA CO VÍC SI MŮŽEME PŘÁT
Posílám foto k hotovému nej -motoru (budoucímu generátoru ) pouze osadit )ložisko a příslušenství ) a není co řešit .Doufám ,že nikdo nebude pochybovat o funkčnosti a věřím ,že tento je a bude SUPER řešení
Teď už jen zhotovit osazení a JEDEM . (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
eda64 29.04.2019 19:59 Bydliště: Rokycany
138
11
188
impuls napsal(a):Posílám foto k hotovému nej -motoru (budoucímu generátoru ) pouze osadit )ložisko a příslušenství ) a není co řešit .Doufám ,že nikdo nebude pochybovat o funkčnosti a věřím ,že tento je a bude SUPER řešení
Magneto z motorky či nějakého zahradního stroje?
0
1
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
.... 
.... 
..
Podpořte chod fóra 