Pokud vás tato problematika zajímá,
je velmi vhodné pročíst si pečlivě od první stránky celé vlákno.
Vše klíčové je v něm průběžně zmíněno nebo naznačeno
Generátor volné energie podle práce Clementea Figuery (patenty z let 1900-1915).
Vlákno základních informací
Str.: 1, ... 13, 14, 15, 16, 17, ... 38 Vlákno je uzamčené. V této sekci možná naleznete druhé vlákno určené pro diskuzi
Poslední příspěvek z předchozí strany:
martin11
prosím, napsal jsi.:
"...Dále bych chtěl varovat před komunistickým ocelokřemíkem ...
Adam 14.02.2023 21:16 Bydliště: Praha
6483
584
6150
Železo s vysokou čistotou - svépomocí?
Včera jsem měl takovou myšlenku... Jak možná získat železo s vysokou čistotou.
Ne že by to tedy měl být nějaký snadný proces... A ne že by ta myšlenka byla zcela dotvořena...
Bohužel.
Nicméně mi probleskla hlavou možnost získat železný/ocelový prach
z nějakých předmětů vyrobených z nejobyčejnější oceli - získat ten prach
třeba elektrochemickou cestou. Následně magnetickou separací, chemicky
a možná ještě i nějak jinak z toho dostat vyloženě železo o vysoké čistotě.
Pak už by zbýval poslední (nesnadný) krok z toho nechat odlít materiál
o použitelném tvaru a velikosti. "Menší" tavicí pec někdy mívají
i na středních školách. Ale jak píši, je to fakt jen takový
nedomyšlený nástřel a 1 kg permalloye za 4500 Kč může
leckomu připadat jako daleko schůdnější cesta.
0
0
Energy1 14.02.2023 21:32
2045
148
2120
Adam napsal(a):Železo s vysokou čistotou - svépomocí? --- Včera jsem měl takovou myšlenku... Jak možná získat železo s vysokou čistotou.
Myslím, že na tohle by jeden život nestačil. Východisko je sehnat ocelokřemík, postavit jeden elektromagnet a změřit magnetizaci vs příkon. Jiná než experimentální varianta není, takhle jsem to dělal i já. Hodnota permeability hodně kolísá v závislosti na výrobci a šarži, spočítané hodnoty sycení programem nemusí vůbec sedět, protože důležitý parametr výpočtu je magnetická propustnost a ta u různých šarží litá jak žebrák v kýblu
0
2
JIH 15.02.2023 08:37 Bydliště: Morava
54
9
65
Je velká škoda, že zanikla POLDI Kladno, uměli v metalurgii spoustu věcí....
0
1
martin11 15.02.2023 09:17 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
JIH napsal(a):Je velká škoda, že zanikla POLDI Kladno, uměli v metalurgii spoustu věcí....
...prosím dotaz...kam jít koupit trafoplech??? na netu nemohu nic nalézt...otázka na Energiho...kde jsi koupil plechy na první pokusy, nebo celý stroj....
0
0
Energy1 15.02.2023 09:36
2045
148
2120
Ještě zpět k té frekvenci. Standartní ocelokřemík přenáší účinně frekvence do 300hz, jistá rezerva tedy je, ale u Figuery je frekvence omezená schopností fungování obvodu. Klasický generátor má frekvenci, která se odvíjí od otáček a počtu vinutých polů. Horní hranice frekvence je omezená hysterezní smyčkou ocelokřemíku. U Figuery je rozdíl v tom, že se frekvence vytváří virtuálně pohybem proudu přes rozdělovací proudový regulátor. Proudový regulátor pracuje ve spojitosti s elektromagnety, přičemž vzájemná indukčnost, musí být kompatibilní. A právě indukčnost primárního obvodu omezuje maximální provozní frekvenci. Z vlastních testů a výpočtů jsem zjistil, že po dokonalém návrhu a nastavení by se dalo dosáhnout 100hz, ale to je strop. Určitě není možné zvednout frekvenci na řádově kHz. Když to zjednoduším, primární indukční systém Figuery dokáže téměř bezztrátově pohybovat velkým potenciálem ale pouze při nízké frekvenci. Vzhledem k tomu, že vztah pro indukované emf je db/dt, tak je lákavé použít vyšší frekvenci. Aby generátor mohl pracovat při zvýšené frekvenci, tak musí elektromagnety dostatečně rychlo reagovat na změnu proudu a indukčnost musí umožňovat tok proudu v kratším čase. To jsou obtížné věci na správný návrh, výpočet a provedení
0
2
Adam 15.02.2023 09:58 Bydliště: Praha
6483
584
6150
Energy1 napsal(a):... Vzhledem k tomu, že vztah pro indukované emf je db/dt, tak je lákavé použít vyšší frekvenci. ...
Ale pokud by šlo o prudší změny v čase (dt) v rámci opravdu čisté sinusoidy,
tak pokud mi nic neuniká, pak by to ani tolik lákavé být nemuselo,
ta vyšší frekvence, jelikož z "prudšího" či "rychlejšího" sinu
je pak vlivem indukování opět znova sinus (ale fázově posunutý)
a je opět "rychlý" (má stejnou periodu) jako ten původní sinus,
ale právě bez nějakého efektu ohledně amplitudy (a asi výkonu) atp.
U čisté sinusoidy je to vlastně jediná situace, kde nám prudší změny dt
skrze diferenciální počet nepřinesou "výkonnější" výsledek.
Muselo by jít o efekt nebo aspekt, který mi teď narychlo nedochází.
0
0
Energy1 15.02.2023 10:06
2045
148
2120
Jakto? Velikost indukovaného napětí (emf) je přímoúměrná síle mag. toku a rychlostí jeho změny. Když se tedy vezme určitá intenzita, tak záleží čistě na tom, jak rychle dojde ke změně. Je úplně jedno o jaký průběh se jedná, vyšší frekvence způsobí vždy vyšší strmost a vyšší strmost udává rychlejší změnu. Takže Figuera s čistě sinusovým průběhem by měl při 100hz dvojnásobné indukované emf, proud jde lineárně s napětím, takže dvojnásobný výkon.
0
0
Adam 15.02.2023 10:57 Bydliště: Praha
6483
584
6150
Energy1 napsal(a):... Velikost indukovaného napětí (emf) je přímoúměrná síle mag. toku a rychlostí jeho změny. Když se tedy vezme určitá intenzita, tak záleží čistě na tom, jak rychle dojde ke změně. Je úplně jedno o jaký průběh se...
To je obecná poučka, že čím vyšší ,,rychlost změny", tak se naindukuje víc.
Obecně je to pochopitelně v souladu s matematikou, s derivací nějakého průběhu
a celkově to tak v praxi vychází - to vše však s výjimkou právě čisté sinusoidy.
Sinus má velmi delikátní podstatu. Součástí té delikátnosti je i to,
nakolik je sinus prostý a z hlediska přírodních zákonů zvláštně "fundamentální".
Moc takových dalších výjimek není... Nebo mě teď nenapadají.
Byť to nemá s indukováním co dělat, možná mě napadá další zvláštnost,
která je na podobné úrovni, že (ex)' = ex.
V "detailním elementárním pohledu" na průběh křivky sinus to pak vede na to,
že derivace (např. v podobě indukování) je opět sinus, kde však amplituda
(nebo pak přeneseně míněn i výkon zařízení) není nijak burcován směrem nahoru.
Sinus je obrovsky stálá a výjimečná "platforma" přírodních sil...
Pokud Ti to za to bude stát a vyzkoušíš místo 50 Hz třeba 80 Hz a Figuera
bude opravdu poskytovat vyšší výkon (v rámci čistého sinu), pak to nebude
vycházet z té obecné poučky o větším napětí z prudší změny, ale bude v tom nějaká jiná
čertovina, nějaký jiný jev, ke kterému někde "tam uvnitř" bude docházet.
Případně nějakou roli může sehrát (při odlišné pracovní frekvenci) induktance (reaktance
cívek), ale tohle zase spíš uvážíš líp Ty, který do Figuery kompletně vidí.
1
0
Energy1 15.02.2023 11:54
2045
148
2120
Vůbec nevím o čem mluvíš a co tím vědeckým popisem chceš říct. Budu mluvit srozumitelně, jednoduše tak, aby to každý pochopil.
Jako příklad uvedu běžný generátor buzený permanentními magnety. Rotorové dipóly v podobě trvalých magnetů mají stále stejnou intenzitu, ve vztahu jako db - intenzita toku. Pohyb rotoru vytváří změnu mag. toku v obvodu za určitý čas, ve vztahu jako dt - čas proběhlé změny. Tento generátor má čistě lineární průběh výkonu v závislosti na otáčkách, což způsobuje pouze rychlost změny mag. toku.
Figuera má statické uspořádání dipólů, ale mění jejich intenzitu, což je naprosto shodné s tím, co se děje v rotačním generátoru. Ve skutečnosti je princip Figuery takový, že se sice mění intenzita protilehlých elektromagnetů, ale kompresní tlak v sekundáru zůstává stejný. To, co dělá změna síly jednotlivých elektromagnetů je přesouvání komprese z jedné strany sekundáru na druhou, skutečná intenzita mag. toku však zůstává pořád stejná a pořád na vysoké hodnotě. Proto platí stejný vztah jako u konvenčniho generátoru s permanentními magnety. Figuera má v čase stejnou intenzitu mag. dipolů ale mění se pouze rychlost změny tohoto toku regulátorem proudu. Proto platí vztah db/dt. Doufám, že si rozumíme
0
0
Adam 15.02.2023 12:14 Bydliště: Praha
6483
584
6150
Energy1 napsal(a):... Doufám, že si rozumíme
Vůbec není nutné se na to dívat jako na "vědecký popis".
Řešením by mohlo být koukat se na to jaksi odděleně...
A) Obecně pohled jen na samotné indukování napětí vlivem toho,
když budu používat čistý sinus. Vyšší frekvenci nemohu úplně považovat
za "prudší změnu" pro získání vyššího indukovaného napětí. Konkrétně toto platí
u čistého sinu. U kteréhokoli jiného průběhu než sinus
je to ta klasika, že se na to mohu dívat jako na "prudší změnu"
a v reálu to pak přináší vyšší indukované napětí.
B) Záležitosti mag. toků, indukování a komplex všech dějů - konkrétně - ve Figuerovi
Mé vyjádření se týkalo hlavě pohledu A).
A dál už tady tedy nebudu lidi mást...
Pokud bys byl přesvědčený o tom, že se mýlím, zkrátka to případně vyzkoušej.
Zvednutím frekvence u Figuery nebo jen u nějakého obyč trafa. Jak jen budeš či nebudeš chtít.
(A jen nezapomenout na to, že může dojít k nějakému efektu skrze induktanci)
0
0
Energy1 15.02.2023 13:05
2045
148
2120
Ale my tu přece řešíme generátor a jeho indukované emf/proud a ne nějaké průběhy. Žádné sinusoidy tady netahej. Generátor pracuje na lineární změně mag. toku v obvodu, čímž může být někým chápána jako primární sinusoida. Bavíme se tu čistě v rovině lineární změny toku v čase a musíš uznat, že mám pravdu. Nebo chceš snad zpochybňovat indukční zákony Faradaye a generátory s permanentními magnety, které jsou nasazené v praxi již 20let?
0
1
Adam 15.02.2023 14:05 Bydliště: Praha
6483
584
6150
Energy1 napsal(a):... Nebo chceš snad zpochybňovat indukční zákony Faradaye a generátory s permanentními magnety, které jsou nasazené v praxi již 20let?
V žádném případě nemám důvod něco zpochybňovat, toto je zase záležitost další
a o tomto jsem já nepsal. To není vhodný analogický příklad.
Dále, čistý sinus (sinusoidu) jsem tady určitě nezačal řešit já, nezatáhl jsem to sem já.
O lineárních změnách mag. toku jsi psal a natolik to dává nebo nedává smysl
se sinem, na to už jsme tu taky narazili a dotkli se toho.
Ukončeme toto spolu s tím, že si asi jen nerozumíme; to se může stát.
Nemám zájem na tom, abych podporoval dohady a nějaká vleklá nedorozumění
v tak zajímavém tématu s potenciálem volné energie.
0
0
Energy1 15.02.2023 14:21
2045
148
2120
Jsem na tomto fóru proto, aby jsem předal stručné, výstižné a srozumitelné teorie Figuery. Nemám rád, pokud diskuze směřuje na jinou kolej a odkloňuje se od dané problematiky v jiných nepotřebných rovinách. Nedělej věci komplikovanými, když fyzika může být prostá a jednoduchá. Zmínil jsem, že vztah generování proudu je stejný jako u konvence db/dt a z tvých příspěvků vyplynulo, že tomu tak není. Nic jiného jsem nezmiňoval a neřešil, pouze to, že s vyšší frekvencí se dosáhne vyššího výkonu. Kdybych si nebyl jistý tím co říkám, nepřel bych se. Nechci, aby replikujicí Figuery byli zmateni co je vlastně pravda. Vyšší frekvence regulátoru proudu vyvolá rychlejší pohyb komprese v sekundáru a ten na to odpoví vyšším indukovaným emf. Proud jde lineárně s napětím takže UxI což dělá úměrně vyšší výkon s rostoucí frekvencí. To jsou naprosté základy generování proudu
0
0
martin11 15.02.2023 14:56 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...takže já, replikátor se zeptám...je nutné aby se přepínač cívek točil rychlostí 50ot/sec, nebo stačí třeba jen 20, nebo 30. v patentu se o tom ani nikde nepíše...
..nejsem v žádném případě schopen vyrobit přepínač elektronický, takže to budu řešit mechanicky...Energy, jaký jsi měl přepínač namontovaný na prvním - funkčním modelu??
a pak ješte ...při přepínáí jednotlivých primárů jsou v zapojení odpory...je tajné, nebo můžeš říci, jaké odpory, hodnoty v Ohmech jsi zde použil, nebo alespoň naznač, jaký předřadný odpor je u první cívky- primáru v poměru k odporu vinutí primáru??? ...jestli lze odpovědět děkuji, jestli je to tajemství tak je to také odpověď...a je třeba zkoušet...
0
1
Energy1 15.02.2023 16:10
2045
148
2120
Aby jsme to uzavřeli. Padl tu dotaz zda může generátor Figuery s vyšší frekvencí generovat vyšší výkon, odpověď je ano může a bude, pokud to primární silový obvod a správně dimenzovaný sekundár umožní. Generátor Figuery je téměř shodný s konvenčním generátorem s permanentními magnety, který má lineární křivku výkonu v závislosti na otáčkách. Jedinné co je u Figuery jiné, je jiné uspořádání dipolů v konfiguraci stejných pólů proti sobě, aby se korigoval Lenz, ostatní aspekty jako buzení, tvorba mag. polí, chování mag. polí, generování proudu je stejné a vychází ze vztahu db/dt, jsem si jistý na 100%, jinak bych nemohl mít funkčního figueru, protože z těchto parametrů vycházeli mé výpočty.
K dotazu jak, jaký, jaké odpory, způsoby atd. beru jako technické podrobnosti, které tu nebudu zmiňovat. Pro info, Figuera generoval 550V/28A 60hz. Regulátor měl rotační s mnoha odbočky pravděpodobně 50-100. Jedna otáčka na regulátoru/komutátoru dělala 1hz a protože je výstupem sinusoida o frekvenci 60hz tak to dělá 60x60 3600ot/min. Figuerův jezdec přepínající odbočky rotoval 60 otáček za vteřinu, aby na výstupu dostal 60hz. S frekvencí 50hz ti musí rotovat 3000ot/min
0
1
Energy1 15.02.2023 16:41
2045
148
2120
Aby bylo jasno, Figuera je generátor, ne transformátor! Neplatí zde žádné transformační poměry jako u transformátoru. Jedinné z čeho se vychází je EMF= S. db/dt. Zjednodušeně: priorita je vytvořit mag. pole, toto pole rozpohybovat a vhodným průřezem jader promítnout a zachytit v sekundáru. O nic jiného nejde. Se zapojením zpětné vazby sekundáru zpět na primár se potlačuje buzení, čímž dochází k samobuzení a generátor jede dál bez externí energie do doby, než se zpětná vazba rozpojí. Zatímco trafo při vyšší frekvenci dokáže pouze přenést vyšší výkon, Figuera při vyšší frekvenci generuje vyšší výkon, to jsou podstatné rozdíly trafa vs generátor
0
1
Energy1 15.02.2023 20:41
2045
148
2120
Ten, kdo by chtěl stavět regulátor, tak můžu zmínit složitosti, co se musí překonat. Mechanický regulátor vyžaduje profesionální zpracování a vysokou rovinnost, po které krouží jezdec. Jezdec musí udržet dokonalý kontakt s třecí plochou bez přerušení proudu a to při 50 ot/s, což je celkem masakr představa. Jelikož dělám aktivně do elektroniky už 25let, tak jsem šel bez rozmýšlení do elektronického regulátoru. Elektronický regulátor musí přesně napodobovat mechanický regulátor, tzn. řízení proudu bez přerušení, kvůli zamezení vzniku zpětného emf. Regulátor provedený elektronickou cestou má obrovskou výhodu v tom, že dochází k dokonalému řízení proudu bez přerušení, žádné jiskření. Taky žádný hluk a žádné opotřebení, takže žádná údržba. V dnešní době jsou k dostání velmi výkonné polovodiče, což umožňuje provozovat figueru i s vysokým výkonem. Narozdíl od mechaniky elektronické řízení regulátoru nemá horní hranici frekvence a dosáhnout 50hz je velmi snadné. Bez ohledu na výhody/nevýhody těžko říct, co vyjde na test levněji. Mechanika vyžaduje precizní zpracování, elektronika se musí nakoupit a je drahá. Myslím, že cenově to bude na stejné úrovni. Nicméně výhody elektroniky převyšují
0
1
Merlin 15.02.2023 21:20 Bydliště: Blava
42
6
69
Ciste a super ciste zelezo, lze pripravit i doma na kolene, ale v relativne malem mnozstvi, je to trochu energeticky narocne.
Doma lze tavit i kovy velmi narocne, na spracovani, kuprikladu Ta, Nb, Pt, Rh, W...
Na to se da pouzit MW trouba, vyrazena a upravena na tento ucel.
Je dobre prozkoumat vykonove moznosti dane trouby, laicky kuprikladu merenim prikonu, zasuvkovym mericem vykonu, ponevac neketer vyrobky stoji za houby (800W je nekdy ubohe) lepsi je pouzit starsi velikou MW troubu, ktera ma prikon kolem 1,5kW, vetsi trafo a vetsi magnetron.
Staci vystlat vnitrek izolacnim rounem, sehnat si tygliky z karbidu kremiku a karbidu boru (dostupne i na e/bay a pod.) a muzete tavit.
Chemicka priprava kovoveho prasku, je narocna, ale ne nemozna, je dobre pouzivat prasky jemne, nebo vyrobou plaveni z uhlicitanu na tzv. pyroformni jemnost prachu. http://islaytaylor.com/melting-metal-in-your-microwave/
Na nektere kovy, ktere sou reaktivni, je dobre pouzit ochrannou atmosferu.
Na neco staci CO2, na velmi tezke kovy, Ar, Xe... https://ultraflexpower.com/induction-heating-applications/melting-of-metal/melting-platinum-using-ultramelt-5p/ https://www.youtube.com/watch?v=8lV-od7V9Ww https://www.youtube.com/watch?v=tT6Ey1K-BjQ
1
1
Energy1 16.02.2023 08:12
2045
148
2120
Celkem si nedokážu představit, jak by se dalo v mikrovlnce přetavit 100kg železa. Podle mě na to nemůže 1,5kw v magnetronu stačit. Jádra musí mít relativně velký průřez, aby se dalo něčeho dosáhnout. Navíc hlídat vysokou čistotu během procesu v domácích podmínkách se mi zdá taky jako utopie. Jakékoliv nežádoucí příměsi způsobují drastické snížení permeability, což se takové po domácku vyrobené železo může stát nepoužitelným. Za mě existují pouze dvě možnosti, buď jít cestou ocelokřemíku a počítat s velkou hromadou, nebo se plácnout přes kapsu a jít do permaloye. Jiná reálná cesta není
0
1
martin11 16.02.2023 18:08 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...komunikace zde celkem ustává, mnozí si uvědomují, že skutečně naplňují některou podmínku úspěšného sestrojení aparátu...patřím mezi ty, co nemají peníze...přesto mě problém velmi zajímám, rád bych udělal alespoň dílčí pokusy...celá soustava je v principu závislá na "srdci stroje" , to je rozdělovači-přepínači sekcí ...opravdu to není jednoduché takový mechanický přepínač sestavit, uvést do chodu a hlavně udržet v trvalém provozu...mechanicky velmi náročné...v okamžiku, kdy budeme vědět, jak stroj pracuje, tak se dá asi přejít k řízení stroje elektronicky...
...ale mám problém v mé teoretické úvaze - uspořádání...Enegy, prosím dotaz, nemusí být veřejný stačí na SZ...otázka se týká poměru hmotností primárů k sekundáru v jedné sekci
...nebudu se ptát veřejně, odpověď Energy do SZ...začínám si také svoje poznatky nechávat pro sebe...
... prosím čtoucí, jaký je názor na tuto otázku, pokud jste s problémem seznámeni???
...děkuji jak Energy-mu tak i ostatním za odpověď.
...jinak všem krásné dny...jaro se blíží...vydržet...
Str.: 1, ... 13, 14, 15, 16, 17, ... 38 Vlákno je uzamčené. V této sekci možná naleznete druhé vlákno určené pro diskuzi
Pokud vás tato problematika zajímá,
je velmi vhodné pročíst si pečlivě od první stránky celé vlákno.
Vše klíčové je v něm průběžně zmíněno nebo naznačeno
Podpořte chod fóra 