Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnetizmus - Diskuze     (str. 8 z 16)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, ... 6, 7, 8, 9, 10, ... 16  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

ZephirAWT   
03.09.2016 13:59

100 37 78 
  Jarin's napsal(a):    Předpokládal bych, že toto video: https://www.youtube.com/watch?v=fn4A6VJodow je taktéž od Libora Skalského, přijde mi tam podobný hlas a dají se takto pořídit magnety pro výše popsaný princip.

Princip vzniku monopólového magnetu je ve Vámi linkovaném videu popsán správně. Tohle video natočil sice taky Čech (proto ten podobný tvrdý přízvuk), ale jmenuje se Daniel Kobrle z Mělníka a z magnetických motorů, resp. z jejich důvěřivých napodobovatelů si dělá spíš srandu. Žádná jeho demonstrací na webu nemůže na první pohled fungovat. Sám o sobě je schopný elektrotechnik, ale přesto - či spíše proto - způsobem uvažování vězí v mainstreamu, který bazíruje na zákonu zachování energie.

https://www.youtube.com/watch?v=FcuKjBiYSyI
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

E_man   
03.09.2016 14:21
Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
1293 57 1056 
No on je rozdíl v zákonu o zachování energie (perpetuum 1. druhu) a porušením 2. termodynamického zákona.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 14:50

100 37 78 
To je pravda - druhý termodynamický zákon je porušován velmi často, když vám např. prskne přehřátá káva v mikrovlnce, nebo odmítne zmrznout voda na mrazáku - a v malé míře prakticky neustále.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
03.09.2016 14:57
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
  ZephirAWT napsal(a):    který bazíruje na zákonu zachování energie.

Beru-li za fakt, že ještě nikdo nedokázal vytvořit a popsat pojem "uzavřený systém", potom lze se 100% jistotou tvrdit,
" že veškerá energie ze systému vystupující je součtem všech energií do systému vstupujících"
Zákon zachování energie tedy může a také funguje vždy a za všech okolností.

Problém perta-mobile a zařízení na volnou energii obecně nespočívá totiž nikdy v zachování energie jako celku, ale v poměru energie dodané uživatelem nebo třeba za peníze, k užitečné energii získané. Toto je jádro pudla, kde se všichni odpůrci zaštiťují tím zákonem, přičemž většinou zcela záměrně všichni opomíjí zařízení na volnou energii komerčně vyráběné a používané s COP > 3,8 - 6. Tepelné čerpadlo. Ale i u něj je součet energií roven 1 nebo 100%, jak to kdo lépe chápe. Tedy i zde je výše uvedený zákon 100%-tně splněn.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 15:13

100 37 78 
  Jarin's napsal(a):    Beru-li za fakt, že ještě nikdo nedokázal vytvořit a popsat pojem "uzavřený systém", potom lze se 100% jistotou tvrdit, " že veškerá energie ze systému vystupující je součtem všech energií do systému vstupujících"

Overunity a dimensionalita systému
 
Pojem uzavřený systém je úzce spojený s tzv. dimenzionalitou systému. Pro striktně třírozměrný systém může být zákon zachování energie lokálně narušen lokální změnou jeho dimenzionality. Např. tzv. grafenové baterie fungují jako usměrňovač teplotních fluktuací a převádějí je na fluktuace elektrické jako Schottkyho diody. Kdyby ten systém zůstal striktně třírozměrný, pak by z něj nešlo odvádět užitečné napětí, protože šum zdroje by se vyrušil se šumem zátěže. Ale protože aktivní prostředí tvoří drobné šupinky grafitu, které vedou náboj jen ve dvou rozměrech, pak na jejich obvodu vzniká vyšší napětí, než na třírozměrných částicích a lze je proto ze systému odvést a využít makroskopicky.

Výše popsaný magnetický motor taky funguje především proto, že magnetické pole resp. jeho ferromagnetické domény jsou v magnetech stlačeny do dvou rozměrů a mají tudíž rozvinutý povrch tzv. Blochových stěn. http://i.imgur.com/hfMiLIj.jpg
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
03.09.2016 15:14
Bydliště: Praha
7770 502 5525 
Když už všichni tak rádi citují zákon o zachování energie, tak mi to nedá a musím upozornit na běžně necitovaný Maxwellův dodatek, ve kterém říká: "za jistých okolností může energie trvale mizet do nikam - a zrovna tak se může trvale odtamtud vynořovat."
Poněkud blíže se tím zabývá Barbatův patent, který je přiložen zde http://www.omforum.cz/forum.php?t=107
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 15:21

100 37 78 
  Poota napsal(a):    "za jistých okolností může energie trvale mizet do nikam - a zrovna tak se může trvale odtamtud vynořovat."

Na vodní hladině taky energie povrchových vln může taky unikat do dalších rozměrů, např. se může rozptylovat v podobě zvukových vln pod hladinou. V ojedinělých případech (např. rozsáhlá bouře) se takto rozptýlená energie může na hladině opět shromažďovat v podobě tzv. divokých vln, protože voda je na velkých vzdálenostech stlačitelná a chová se rovněž jako elastické prostředí, nejen vodní hladina. Čili energie zůstává globálně zachována, ale z lokální perspektivy se taková vlna může jevit jako přízrak vzniklý z ničeho.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
03.09.2016 15:24
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
  Poota napsal(a):    za jistých okolností může energie trvale mizet do nikam - a zrovna tak se může trvale odtamtud vynořovat

No vždyť to přesně jsem říkal. I tak je součet správně. Já považuji i "Nikam a do nikam" jako součást systému. Jen ten prostor neumíme uchopit a popsat, což neznamená, že nemůže existovat.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
03.09.2016 15:34
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
Tak vidím, že v otázce zachování energie jsme zatím všichni "zajedno"
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 15:39

100 37 78 
Co se Barbatova patentu týče, blíže jsem jej zatím nestudoval, ale je známo, že supravodivý magnet může generovat energii z teplotních fluktuací okolí, protože pohyb elektronů v supravodičích je omezen na jeden až dva rozměry prostřednictvím tzv. děrových proužků. http://i.imgur.com/2NOedIp.gif http://www.inventorone.com/Andrewpatentnew.doc
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
03.09.2016 16:50
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
  ZephirAWT napsal(a):    Princip vzniku monopólového magnetu je ve Vámi linkovaném videu popsán správně.

V tom videu mi chybí jen teplota, na kterou je třeba magnet zmrazit. Jestli na to stačí mrazák doma -18°C nebo je to na dusík? Nevíš?
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 19:49

100 37 78 
  Jarin's napsal(a):    V tom videu mi chybí jen teplota, na kterou je třeba magnet zmrazit.

Magnetické monopóly za obyčejné teploty
 
Monopólový magnet vznikne prostým slepením magnetů odpuzujícími se póly k sobě a takový magnet je tvořen nesymetrickými magnetickými doménami, kterých je tím víc, čím větší je styčná plocha obou magnetů (Blochova stěna). Žádné chlazení neni nutné - magnetické domény magnetu tvoří kondenzát, stabilní až do tzv. Curieovy teploty, což je v případě neodymového magnetu asi 150 °C, u čistého železa až 730 °C.

http://i.imgur.com/erPHwOd.gif

Skutečné monopóly vznikají ze supravodivých kondenzátů teprve ve vakuu za hlubokých teplot kapalného helia, pro amatéra nedostupných a jen v nepatrném množství.

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12954.html

Pro magnetický motor nebo MEG však naštěstí mnoho nedokonalých monopólů funguje stejně dobře, jako hrstka těch ideálních.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
03.09.2016 20:10

100 37 78 
Další pokusy se monopólovými magnety
 
Magnety slepené k sobě v monopólovém (tj. odpudivém uspořádání stejnými póly k sobě) mají pohyb elektronů omezen do dvou rozměrů podobně jako v supravodičích, na rozdíl od nich je však lze připravit za běžné teploty a představují tak vstupní bránu do světa skaláních fyziky dostupnou pro amatérské pokusy. Samy o sobě údajně vykazují řadu anomálních jevů, protože interagují s temnou hmotou (skalárními vlnami) ve vakuu. Např. jimi lze

1) prokázat absolutní pohyb Země kolem Slunce http://jimetherdrift2013.net/etherdrift.html
2) generovat skalární vlny http://i.imgur.com/olTbCj4.gif či
3) nebo je detekovat při zatmění Slunce nebo konjunkcích planet http://i.imgur.com/WWH4lw3.png
3) zkonstruovat antigravitační pohon

Zajímavý je např. Bushmannův pokus, podle kterého takto slepené magnety padají o něco pomaleji, než ostatní hmotná tělesa https://youtu.be/mxoaAHlC37I?t=350
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
03.09.2016 22:55
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
Dík za inspiraci.

Pro Adama: Skoro by si témata k magnetickému motoru(tak posledních 25) zasloužila přesunout odsud do "Magnetické motory a generátory"
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Správa fóra
Vzhledem k obecnějšímu rázu diskuze ohledně magnetizmu přesunuto do "Magnetizmus - Diskuze".
 
Na sdělení moderátora není povoleno reagovat prostřednictvím příspěvku v tématickém vlákně. Považujete-li za nutné zabývat se tímto moderátorským zákrokem, kontaktujte administrátora fóra prostřednictvím e-mailu admin@omforum.cz.
Zarážka - Až sem mám přečteno

Šolim   
19.09.2016 19:28
Bydliště: na sever od Práglu
551 65 887 
Magnety a výzkum v Čechách
 
Nejmenší kovové magnety na světě vyvinuli vědci z Regionálního centra pokročilých technologií a materiálů (RCPTM) Univerzity Palackého v Olomouci spolu s kolegy z pražské VŠCHT a Singapuru...

https://www.novinky.cz/veda-skoly/415108-cesti-vedci-vyvinuli-nejmensi-kovove-magnety.html
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
15.11.2016 16:16
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
Našel jsem analogii k neodymu podobných rozměrů
https://www.aliexpress.com/store/product/DC-24V-120kg-1200N-15W-P100-40-suction-cup-Electric-Lifting-Lift-Round-Force-Magnet-Electromagnet/1682141_32747842354.html

120Kg na 15 W ????
Dokáže to někdo spočítat, jestli je to reálné?
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
15.11.2016 17:58
Bydliště: Praha
3215 379 3115 
Skoro to vypadá, jakoby to bylo uvnitř navinuté ze supravodiče, když to má být ekvivalent k neodymu, protože s měděným vinutím by to nikdy nebylo možné, ale nakonec bude zakopaný pes úplně někde jinde.

Tento elektromagnet je evidentně zkonstruovaný přímo k tomu, aby sloužil k magnetickému upínání břemen. Fígl je v přítomnosti pouzdra elektromagnetu, které bude z kvalitního feromagnetika a velké nosné váhy se zde dosáhne tím, že magnetické pole poteče od prostředního jádra přes přenášený železný materiál do pouzdra elektromagnetu a pak zase zpět do jádra. Takový magnetický tok teče přes daleko větší plochu, než kdyby se upínalo pouze jádrem toho elektromagnetu. Nosná hmotnost je tedy výrazně zvýšena využitím feromagnetického pouzdra elektromagnetu. Takový elektromagnet se však nedá použít jako náhrada permanentního magnetu, protože magnetické pole se z velké části zkratuje přes to silné pouzdro (což má při upínání břemen výhodu).
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
15.11.2016 18:55
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
  Adam napsal(a):    Skoro to vypadá, jakoby to bylo uvnitř navinuté ze supravodiče, když to má být ekvivalent k neodymu, protože s měděným vinutím by to nikdy nebylo možné, ale nakonec bude zakopaný pes úplně někde jinde. Tento elektromagnet je ev

To mi je jasné, je to stené, jako když dáš na klasický neodym 2 železné tlusté desky a budeš měřit sílu k železu . Taky dostaneš mnohem víc, než jen při jedné straně magnetu viz.
http://www.kjmagnetics.com/calculator.asp?calcType=block
po zadání dostaneš něco, jako je na obr.

Ale mi šlo o to, jestli je možné těmi 15W získat sílu těch 120Kg. Samo že k železu,
Takže mě druhá strana nezajímá. Jinými slovy, že by těch 15W vyrušilo sílu neodymu, který má také 120Kg. Železo mezi magnetem a touto cívkou, OFF táhne se 120Kg k magnetu, ON netáhne nikam.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Fotografie není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

E_man   
15.11.2016 19:02
Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
1293 57 1056 
Síla nemá s těmi 15W nic společného. Síla je síla a výkon je výkon.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 6, 7, 8, 9, 10, ... 16  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte nás   |   Vytvořil: 2015-2019 Adam Benda
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License