Možnosti jak se vyhnout Lenzovu zákonu, jehož platnost je dána jen současnou, školní, inženýrskou filosofií, a tím standardními konstrukčními omezeními
Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Píďalka
Tak poslouchej Adame. Tuhle sestavu jsem si postavil jako první, cívky stejné, jádra stejná, v...
Adam 24.12.2017 01:19 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Píďalka napsal(a):Tak poslouchej Adame. Tuhle sestavu jsem si postavil jako první, ...
Slávku, tím jak zkoušíš dělat různé experimenty s transformátory a s magnety a jak si je vykládáš po svém, ve snaze nehltat to, co nám do hlavinek rvali na školách, buduješ tím vlastní svět fyziky s vlastními pravidly. V tomto světě je třeba pro mě velice obtížné se orientovat - celkově se orientovat ve Tvých myšlenkových pochodech a tím také v konkrétních fyzikálních věcech, které tu rozvíjíš. Moje původní reakce chtěla být ,,chybně matláš páté přes deváté," ale to s tím odlišným světem považuji za náležitější reakci.
Pochopit Tvé myšlenkové pochody ohledně "Lenzless Alternator" zabralo hodně času a energie, tak bych se přeci jen ještě vrátil k tomu a naposledy zkusil říct něco k těm "reaktivním magnetickým tokům".
Dokud nebudeš z vinutí odebírat proud, bude tam (v rámci každého subvinutí) pouze to podivně neefektivní kolísání magnetického toku v jednom směru a bez přítomnosti reaktivního toku. Reaktivní magnetický tok se Ti objeví v případě, když se pokusíš z vinutí odebírat energii. Ale k indukování a zároveň i ke tvorbě reaktivního toku, pak dochází vždy na stejném místě (v každém subvinutí) a už z logiky věci vyplývá, že vždy půjde o protisměrný charakter. Tak také zní Lenzův zákon, že jde o protisměr. A je dobře známo, že se to vždy protisměrně chová.
Reaktivní magnetické pole se jen tak neodkloní a nezačne cestovat hadovitým jádrem jenom proto, že by sis to Ty, nebo někdo jiný, přál. Ale jestli si to uvědomíš pouze na základě zhmotněného experimentu, tak prosím, zkus si to. (Jenže já zapomínám, že Ty si zřejmě téměř nulové napětí vysvětlíš něčím úplně jiným - podle Tvých pravidel. )
Nadále už nechci čtoucí zatěžovat opakovanými frázemi, které už ode mne četli dříve.
Hezké Vánoce všem!
"Indukovaný elektrický proud v uzavřeném obvodu má takový směr, že svým magnetickým polem působí proti změně magnetického indukčního toku, která je jeho příčinou."
A teďmi řekni, kde se zde Lenz vyjádřil, že indukované (reaktivní) magnetické pole nelze přesměrovat kamkoliv. Je dost neštěstí, že své doměnky presentuješ jako fakta.
No a co se týče Tvé další doměnky, že jsem se zabýval jen nějakým napětím bez proudu, ty žárovky jsem používal jako odpory v obvodu a světe div se, ony při těch měřeních dokonce svítily. Trafo sestava na fotce je sice něco jiného, než zde popisuji, nicméně ti ta fotka snad dá ideu, že jsem byl hodně důkladný.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
3
Píďalka 24.12.2017 09:50 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Píďalka napsal(a):Hmm. https://cs.wikipedia.org/wiki/Lenz%C5%AFv_z%C3%A1kon
"Indukovaný elektrický proud v uzavřeném obvodu má takový směr, že svým magnetickým polem působí proti změně magnetického indukčního toku, která je...
Jo, a koukaje na tu fotku pozorněji, za tou první sestavou v popředí je částečně vidět i sestava, o které se zde zmiňuji.
0
0
Had 25.12.2017 21:32 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1309
87
1383
Píďalka napsal(a):No a co se týče Tvé další doměnky, že jsem se zabýval jen nějakým napětím bez proudu, ty žárovky jsem používal jako odpory v obvodu a světe div se, ony při těch měřeních dokonce svítily.
Jenom, takovou technickou. Pokavad neměříš výkon žárovek alespoň nepřímou metodou. ( Intenzitu světelného toku má každá žárovka xxxV/xW různou ), ale dá se potom odvodit orientačně procházející proud) jinak jsou to pouze indikátory, něco tam teče!!!!!!!!! A určitě mnohem méně než by většina odhadovala.
0
1
Adam 27.12.2017 15:37 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Píďalka napsal(a):(1) ... kde se zde Lenz vyjádřil, že indukované (reaktivní) magnetické pole nelze přesměrovat kamkoliv. ... ... (2) No a co se týče Tvé další doměnky, že jsem se zabýval jen nějakým napětím bez proudu, ...
Chtěl bych Ti ještě odpovědět jen na tyto dvě drobnosti, abys nemátl ostatní.
1) Lenz to samozřejmě nemusel říkat, že reaktivní pole nejde jen tak někam přesměrovat, protože to vyplývá z logiky a z podstaty věci.
Ale možná zkusím dát nějakému bouchačovi pěstí a pak se postavím, zavřu oči a budu si přát, aby mi to nevrátil. Až mi to vrátí, budu nadávat, že mě Lenz neupozornil, že reakce skutečně nejde jen tak bohulibě přesměrovat podle přání.
2) Žádnou takovou domněnku jsem neměl. Sám mi vymýšlíš "moje" domněnky...
Škoda, že takové hadovité jádro opravdu asi nejde moc jednoduše vyrobit (ani jako složenina), aby ses přesvědčil sám a mohl přemýšlet ve světě Tvého chápání fyziky, proč se Ti téměř nic neindukuje. Protože jedině experiment zřejmě ukončí tyto zbytečné dohady.
0
1
Poota 23.01.2018 11:09 Bydliště: Praha
9069
603
7583
Na problém tak trochu jiným směrem.
"Lenze" se snažil nějak ožulit i sám Tesla.
Podle mého názoru si ovšem uvědomoval, že výsledný proud, který ze zařízení dostáváme je sice rozdílem mezi tokem a protitokem, ale že tok a protitok nelze od sebe oddělit - což je možná pravda a možná taky ne.
Podle jeho názoru vzniká protitok jako reakce na tok, takže s nepatrným zpožděním a právě jenom tohle zpoždění způsobuje, že z toho vůbec nějakou energii dostáváme. Kdyby nebylo toho zpoždění, tak by byly tok i protitok naprosto stejné a nedostali bychom z toho vůbec nic.
Jeho cesta tedy byla v co nejkratších pulzech, pokud možno tak krátkých, aby končily dřív, než se stačí protitok vybudit. Za nejvhodnější zdroj pulzů považoval jiskřiště a prakticky celou dobu se snažil o jejich zlepšování.
0
0
lajos 23.01.2018 12:15 Bydliště: Liberec
311
11
248
Dost obdobné jako Lenze mi příjde vnitřní elektromotorická síla EMF? patent na elektrolyzér s přepínáním polarity i umístění přívodů, v Beardenově patentu se taky odebírá něco mezi spínanými pulzi, na rozdíl ale od lenze se to rovnou využije k práci nebo v podstatě celé se odčerpá.
0
0
Správa fóra
Po dohodě s uživatelem Jarin's bylo 62 příspěvků z tohoto vlákna přesunuto do nového vlákna:
Na sdělení moderátora není povoleno reagovat prostřednictvím příspěvku v tematickém vlákně. Považujete-li za nutné zabývat se tímto moderátorským zákrokem, kontaktujte administrátora fóra prostřednictvím e-mailu admin@omforum.cz.
Energy1 20.01.2023 21:59
1034
79
1224
Na potlačení Lenze je jedinná rada. Při přenosu proudu mag. tokem (trafo) nesmí obvod primáru a sekundáru sdílet společné jádro. U generátoru se nesmí proud generovat severojižním polem. U těchto dvou případů, na kterých je založená současná energetika způsobuje zpětný Lenz zlo. Nebýt Lenze, tak i obyčejný konvenční generátor by byl overunity. Mechanická síla neslouží na generování proudu, ale na překonání brzdných sil při odběru proudu. Točivý moment nemá nic co dočinění s výstupním proudem, to je záležitost rotorových dipólů a jejich vlastnost si držet plný potenciál na ztrátách I2R. Spousta lidí s tím má problém, protože ve škole se učili, že generátor mění mechanickou energii na elektrickou. Všechno špatně, skutečný princip generátoru dokonale skryli
0
3
Energy1 21.01.2023 11:35
1034
79
1224
Konvenční generátor by se dal zapsat do vztahu Esum = Ein + Eex - Elenz. Kdy Esum je celková výsledná energie, Ein interní energie generatoru, Eex - externí energie v podobě mech. síly, Elenz - zpětné brzdné síly (Lenz). Po dosazení hodnot 1+1-1=1 tohle je případ konvenčního generátoru, vychází index 1 bez zohlednění ztrát. Teď případ, kdyby se potlačil Lenz 1+1-0=2, v případě potlačení brzdných sil má generátor index 1+. A ještě případ pro ty, co si myslí že generátor nemá interní energii a vše čerpá z mech. pohonu 0+1-1=0, bez interní energie v podobě mag. dipólů, které se udržují na ztrátách I2R by generátor nevygeneroval ani 1W. Mechanická síla tedy nemá co dočinění s generováním proudu. Slouží k vytvoření pohybu mag. polí a k překonání brzdných sil při odběru proudu statorových cívek
0
0
Energy1 21.01.2023 11:57
1034
79
1224
Jinými slovy: rotorovým dipólům (budičům) během provozu není třeba dodávat trvale vysokou energii. Mají exponenciální křivku vstupního proudu, velký proud si vezmou jen při spuštění, kdy proud se ukládá do mag. pole železného jádra. Po nasycení jádra železa klesá proud na ztráty I2R a jen tyto ztráty je potřeba doplňovat během provozu. Buzení generátoru reaguje na výstupní výkon zvýšením proudu a tím se pokrývají pouze ztráty I2R. To co odporuje a zabíjí veškerý přebytečný výkon je zpětný Lenz. Při odběru proudu se ze statorových cívek stavají elektromagnety, které mají silné brzdné účinky na rotor. Zpětný Lenz působí proti indukci, která jej vyvolala stejně velkou protisilou. Je to přímá analogie, čím vyšší výkon, tím vyšší brzdné síly se musí překonat. Standartní generátor nemůže být nikdy overunity, na to je potřeba zrušit brzdné síly např. způsobem změnou mag. toku - zvýšení, pokles a mag. obvod otevřít, aby se neuzavíral sever s jihem.
0
2
E_man 21.01.2023 15:26 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Energy1 napsal(a):... Esum = Ein + Eex - Elenz. Kdy Esum je celková výsledná energie, Ein interní energie generatoru, Eex - externí energie v podobě mech. síly, Elenz - zpětné brzdné síly (Lenz). Po dosazení hodnot 1+1-1=1 tohle je...
Jestli tomu rozumím, tak výsledná energie je součtem energie a dvou sil?
0
1
Energy1 21.01.2023 16:39
1034
79
1224
Ano, dalo by se to tak nazvat. Od vstupní mechanické síly se odečte Lenz, protože mech. síla pouze překonává síly Lenze a zbyde interní energie, která je tím přebytkem. Vztah by vypadal takto: Eex - Elenz + Ein = Esum
Externí mechanická síla se ruší se zpětným tokem Lenz, zůstává energie, kterou poskytují rotorové budiče buzené potenciálem I2R
0
0
E_man 21.01.2023 17:32 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Energy1 napsal(a):Ano, dalo by se to tak nazvat. Od vstupní mechanické síly se odečte Lenz, protože mech. síla pouze překonává síly Lenze a zbyde interní energie, která je tím přebytkem. Vztah by vypadal takto: Eex - Elenz + Ein = Esum ...
A podle jaké fyziky můžeme sčítat energii se sílou. Zřejmě bude výsledek "Energosíla"?!
0
1
Poota 21.01.2023 18:54 Bydliště: Praha
9069
603
7583
E_man napsal(a):A podle jaké fyziky můžeme sčítat energii se sílou. Zřejmě bude výsledek "Energosíla"?!
0
0
Adam 21.01.2023 19:10 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Energy1 napsal(a):Ano, dalo by se to tak nazvat. Od vstupní mechanické síly se odečte Lenz, protože mech. síla pouze překonává síly Lenze a zbyde interní energie, která je tím přebytkem. Vztah by vypadal takto: Eex - Elenz + Ein = Esum ...
E_man napsal(a):A podle jaké fyziky můžeme sčítat energii se sílou. Zřejmě bude výsledek "Energosíla"?!
E_mane, on se asi snaží to nějak nastínit, pro pochopení, jak to myslí, pomocí takovéto abstraktní představy,
ale asi k ničemu nebude se v tom rýpat skrze striktní fyziku a skrze to, že striktně vzato
je toto fyzikální nesmysl. Snažme se spíš pochopit, co se tím snaží říct. Odpoutáním se od toho,
zda fyzikálně uvažuje správně, nebo zda nikoli. Protože fyzikálně je to samozřejmě nesmysl,
ale to nám - opět - asi moc nepomůže, pokud mu chceme porozumět.
Všichni víme, že Ty a já fyzice rozumíme a že se v ní nenecháme napálit... ... ...
0
2
Adam 21.01.2023 19:13 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Energy1 napsal(a):Na potlačení Lenze je jedinná rada. Při přenosu proudu mag. tokem (trafo) nesmí obvod primáru a sekundáru sdílet společné jádro. U generátoru se nesmí proud generovat severojižním polem. ...
Zajímavé. Měl bys k tomu i nějaké fotky nebo obrázky? Nebo nějaký vlastní projekt
a mohl bys nám to nějak ještě o něco lépe "znázornit"?
0
0
Energy1 21.01.2023 22:09
1034
79
1224
Když tak skvěle rozumíte fyzice, tak nevím proč bych se tady rozepisoval o principu generátoru. Doufal jsem, že vám otevřu oči a ono nic. Energie mechanická vs zpětný Lenz se mohou od sebe odečíst, protože Lenz má mechanické brzdné účinky a je přímoúměrný zátěži. Zbývá elektrický potenciál budičů, schopnost železa si udržet potenciál. Rovnici, kterou jsem zmínil není nesmysl ale realita. Momentálně mám velmi dobré výsledky s generátorem Figuery, který je zproštěn Lenze. Lenz je přítomen, ale pouze v sekundární části, kde neškodí. Tím vám tady všem chci nastínit, že to co jste se ve škole naučili o generátoru byly jen blitky.
0
2
Adam 21.01.2023 22:55 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Energy1 napsal(a):Když tak skvěle rozumíte fyzice, tak nevím proč bych se tady rozepisoval o principu generátoru. Doufal jsem, že vám otevřu oči a ono nic. ...
To chce hlavně klid. Je tolik lidí, co mohou mít i nějaké zajímavé nápady, zkušenosti a poznatky,
ale nějak se v poslední době množí popudlivost a potíže komunikovat, tak to je pak ale jaksi
k ničemu. A hlavně je to zbytečné.
Ono, když tak skvěle rozumíme fyzice, to přece neznamená, že hned máme nápad
třeba na nějaké zařízení s očůráním Lenze a hned ho máme vyrobené a funkční.
Další věc je, ,,nám otevřeš oči", ale tady je x lidí třeba i na Tvé úrovni, s podobně vyspělým
myšlením a všem by prospělo, kdybys z toho piedestalu ostatním neotevíral oči,
ale v klidu to s náma probíral. Povídal si o tom s námi. Abychom Ti co nejlépe porozuměli.
Jsme rádi za každého, kdo ví, umí atd.
0
3
Energy1 22.01.2023 10:42
1034
79
1224
Dělím se tady o mé poznatky, zkušenosti a vědomosti za 20let vývoje, ale mám pocit, že nejsou žádným přínosem, vždy se to obrátí v jakési poměřování ega, "já jsem borec a ty nejsi nic" alespoň takový mám z toho pocit. Pojďme se normálně bavit o problematice, každý kdo dělá dlouholetý vývoj má jisté zkušenosti pozitivní i negativní. Obojí jsou přínosem, zvlášť ty negativní s neúspěchem, protože pak člověk ví co dělal špatně a jak to musí napravit. Cesta k úspěchu vede přes dlouhou cestu neúspěchů, která se musí překonat. Za těch 20let jsem prošel všemožné "free energy", spousta z nich se ukázala jako feak. Ale mám i úspěchy. Posledních 5let se intenzivně zabývám statickými generátory ( bezpohybové). Proud lze generovat bez jakéhokoliv skutečného pohybu, to otevírá zcela jinou možnost konfigurace. Zjistil jsem a za tím si stojím, že Lenz nelze obejít v transformátoru, kde primár a sekundár sdílí stejné jádro a u konvenčního generátoru se severojižním generováním proudu. Pokud Lenz propojí toky, tak se vždy bude jednat o transformaci energie, tzn. že primár "uvidí" sekundár. Aby se tak nedělo, musí se zamezit propojení toků, zamezit, aby se sever nedostal k jihu a jih zase k severu. Dle literatury lze generovat proud pouze severojižním polem, ale je tu i jiná, veřejnosti skrytá možnost, která se nikde na žádné škole nevyučuje a to je generování proudu pomocí souhlasných polí. Sever sever nebo jih jih. Na tohle přišel profesor fyziky Figuera. Pokud se aplikuje tato konfigurace na generátor, tak neexistují žádné brzdné síly a Lenz nepropojí toky. Primár nevidí sekundár a veškerý generovaný proud je přebytkem
) 
Měl bys k tomu i nějaké fotky nebo obrázky? Nebo nějaký vlastní projekt 
Podpořte chod fóra 