Existuje nějaký vzájemný průnik mezi konvenčními vědami a astrologií? Z jakých podstat vlastně astrologie vzniká a vychází? A obráceně, na co vlastně poukazuje?
Str.: 1, 2, 3, 4, 5 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Adam
Odchylka apsid od slunovratů - Stáčení perihélia Na obrázku níže je zvěrokruh pěkně vytvarovaný tak, aby zvýrazňoval tvar oběžné dráhy Země kolem ...
Poota 23.12.2015 12:48 Bydliště: Praha
9073
603
7584
On je ještě jeden "drobný" zádrhel astrologie, a zmiňuje se o něm tuším že Sitchin a dokládá to i egyptským záznamem. V do té doby pravidelném střídání zvěrokruhu došlo k jakémusi "zadrhnutí", kdy se údajně "Slunce zastavilo" a když se zase začalo pohybovat, tak mělo jinou dráhu, dokonce se tvrdí, že zcela obrácenou. Tím mělo dojít k tomu, že "pozemský" kalendář od té doby nesouhlasí s kalendářem "hvězdným".
Ale zase na druhou stranu dodává Sitchin astrologům ještě dvanáctou planetu, která jim zatím dost scházela do "plného počtu".
O moc víceji už toho ze mně nevydolujete
0
2
Brbla 23.12.2015 13:50 Bydliště: Kambodza
777
128
824
...kdy se údajně "Slunce zastavilo" ...
A nemohlo to souviset s posunem svetovych polu? To by se pak asi vesmir zdal jinej...?
0
0
Adam 23.12.2015 15:42 Bydliště: Praha
5797
563
5844
S tím zastavením nebo změnou pohybu Slunce mi to nejde do hlavy, co by tím mohlo být myšleno. Pokud by šlo o pozorování pohybu slunce na obloze, musela by se nějak prudce měnit rotace Země kolem své osy, což si absolutně nedovedu vysvětlit ani představit. Nebo pokud by šlo o zastavení či prudké změny pohybu Slunce (a tím pádem i celé naší soustavy) v pohybu kolem středu Galaxie, ani to mi prakticky nepřijde možné. Pohyby vesmírných těles jsou "setrvačné" a jakékoliv takovéhle změny v pohybech mi připadají nepřirozené a téměř nemožné. (Něco jiného je "střídavá" rotace jádra např. uvnitř Slunce.) Ještě by se dalo zamyslet nad tím, jestli třeba Země nebyla ovlivněna blízkým průletem nějakého cizího velmi těžkého tělesa a tím by získala mírně odlišnou oběžnou dráhu, ale to by se zase dalo těžko popisovat jako zastavení a obrácení pohybu slunce atp. ...
Pokud se takové zmínky třeba v Egyptě opravdu nachází, silně se domnívám, že půjde spíš o nějakou symboliku či nadnesení obrazné, což by pro ně ostatně vůbec nebylo překvapivé.
0
1
Poota 23.12.2015 17:33 Bydliště: Praha
9073
603
7584
Ono by určitě bylo lepší se podívat na ten originální výklad, který je mnohem podrobnější než to moje letmé blábolení.
Že by něco dokázalo Zeměkouli na nějakou dobu zastavit a pak roztočit na druhou stranu, o tom taky silně pochybuji. Nicméně nějaké "cosi" kdysi vychýlilo zemskou osu, takže je od té doby šejdrem.
Přitom na to dostatečně velká "šupa" by nejspíš klidně mohla na pár dní "zatmít" oblohu, čímž by Slunce "zmizelo" - a pak by se objevilo "jinde".
Ale nijak to "netlačím", jenom jsem na tu zmínku upozornil.
0
0
farkas 24.12.2015 07:19 Bydliště: Střední Čechy
2929
344
3995
Adam napsal(a):S tím zastavením nebo změnou pohybu Slunce mi to nejde do hlavy
Starý jak metuzalém
Zastavila se tehdy zemská rotace nebo ji jen něco přibrzdilo.
Možná to má souvislost s potopou světa. Země mohla přibrzdit a oceány se setrvačností přelily na pevniny.
Podle písemných záznamů se lidé před potopou dožívali zhruba dvojnásobku let.
To znamená, že pokud v Abrahamových 120 letech mu povila jeho manželka Sára syna Izáka, mohlo jim podle současného zemského tachometru 60 a 45 let, což je na hraně, ale reálné.
0
2
Adam 24.12.2015 11:53 Bydliště: Praha
5797
563
5844
Jen pro upřesnění, pokud by se změnila rotace Země (kolem své osy), došlo by ke změně délky dne (neměl by 24 hodin) a roční oběh Země kolem Slunce by nemusel být nutně změněn. A pro případ změny oběžné dráhy Země (a třeba i s nějakou tou hypotézou o potopě světa) bych mohl připojit tento článek...
Tak zkusím několik citátů ze Sitchinovy knihy Ztracené říše.
Opustili „dobré zákony a zvyky," a to
samozřejmě Stvořiteli neuniklo. Aby je potrestal, skryl Slunce; „po dvacet hodin Slunce nevycházelo". Lidé začali naříkat a modlili se a obětovali v chrámu, až se nakonec po oněch dvaceti hodinách Slunce zase objevilo.
Ihned poté nařídil král opět dodržovat staré zákony a uctívat bohy.
A další citát: Podle Montesina a ostatních kronikářů se onen podivuhodný úkaz udál za vlády Titu Yupanqui Pachacutiho II, patnáctého panovníka v době staré říše. Bylo to ve třetím roce jeho vlády, kdy „byly zapomenuty dobré zvyky a lidé se oddali všemožným neřestem," a následně „Slunce po dvacet hodin nevycházelo". Jinými slovy, noc neskončila v době, kdy měla, a východ Slunce se o dvacet hodin opozdil. Po velkém nářku, zpovědích hříšníků, obětech a modlitbách Slunce nakonec vyšlo.
Nemohlo jít o zatmění. Nemluví se o tom, že by Slunce bylo skryté ve stínu. Krom toho žádné zatmění netrvá tak dlouho, a Peruánci byli navíc s tímto periodicky se opakujícím jevem obeznámeni. V příběhu se neříká, že se Slunce ztratilo - nýbrž že se neobjevovalo - že „po dvacet hodin nevycházelo".
Bylo to, jako by se Slunce, ať už se skrývalo kdekoliv, náhle zastavilo.
Pokud je andská legenda pravdivá, pak by někde na druhém konci světa musel stejně dlouho trvat DEN, neskončil by, kdy by měl, ale byl by asi o dvacet hodin delší. A ačkoliv to zní neuvěřitelně, takovýto úkaz je skutečně zaznamenán, a to nikde jinde než v samotné bibli. Stalo se to tehdy, když Izraelité pod vedením Jozua překročili řeku Jordán, vstoupili do země zaslíbené a úspěšně se zmocnili opevněných měst Jericha a Aje. Tehdy se všichni emorejští králové spojili, aby se proti Izraelitům postavili společnou silou. Následovala veliká bitva v údolí Ajalónu nedaleko města Gibeónu. Začala v noci útokem Izraelitů, který zahnal Kanaánce na útěk.
Když se za úsvitu kanaánské síly zase na bétchorónské stráni shromáždily, bůh na ně „vrhal z nebe balvany… tak umírali. Těch, kteří zemřeli po kamenném krupobití, bylo více než těch, které Izraelci pobili mečem."
Tehdy mluvil Jozue k Hospodinu, v den, kdy Hospodin vydal Izraelcům Emorejce.
Volal před očima Izraele: „Zmlkni, slunce, v Gibeónu, měsíci, v dolině Ajalónu."
A slunce zmlklo a měsíc stál, dokud lid nevykonal pomstu nad svými nepřáteli.
To je zapsáno, jak známo, v Knize Přímého,
Slunce stálo v polovině nebes a nepospíchalo k západu
po celý den.
Aby to nebylo moc dlouhé na jeden příspěvek, tak budu pokračovat.
27.03.2020 12:55 Editace moderátorem.
0
3
Poota 24.12.2015 17:27 Bydliště: Praha
9073
603
7584
Další citát:
Úkaz, jehož výjimečnost se v bibli potvrzuje („Nikdy předtím ani potom nebylo dne, jako byl onen…") a který se udál vzhledem k Andám na opačném konci světa, tedy popisuje jev, který je k jihoamerickému komplementární. V Kanaánu Slunce asi po dvacet hodin nezapadalo; a v Andách po stejnou dobu nevycházelo.
Nepopisují tedy tyto dva příběhy stejnou událost, a nepotvrzují tím, že pocházejí z opančých konců světa, její pravdivost?
Co ale bylo příčinou tohoto úkazu, zůstává záhadou. Jediný klíč, který máme, nám poskytuje biblická zmínka o padajících kamenech. Jelikož je nám jasné, že v příbězích nejde o to, že by se zastavilo Slunce i Měsíc, ale že muselo být nějak narušeno otáčení Země kolem vlastní osy, jedno z možných vysvětlení by bylo, že se blízko k naší planetě dostala nějaká kometa a narušila zemskou rotaci. A jelikož některé komety obíhají okolo Slunce po směru hodinových ručiček, což je směr opačný k otáčení Země a
ostatních planet, je dost dobře možné, že takováto kinetická síla by byla s to dočasně zemskou rotaci zpomalit.
Dále se Sitchin zabývá datací této události.
Tolik tedy k této události - ona "mezera v kalendáři" se váže k jiné události.
Pokusil jsem se ilustračně načrtnout prozatimní zvažovaný model toho, co by mohlo být alespoň částečně podstatou astrologie. V přiloženém trojobrázku jde o první nákres, tedy o nákres vlevo. Vliv na zformování povahových rysů člověka vzniká vyloženě mezi Sluncem a hvězdným pozadím. O tom je tento model. A to hvězdné pozadí lze možná rozdělit na 12 různých koutů vesmíru, které ve spolupráci se Sluncem vytvářejí zhruba 12 různých vlivů na povahu jedince. Podle polohy naší planety získávají počaté nebo narozené děti specifické povahové rysy. K tomuto modelu se zatím přikláním nejvíce.
(Pro jistotu pro zde méně zorientované připomínám, že nejde o tvrzení pravdy, ale o model uvažování nad tím, na základě čeho možná astrologie pracuje. Jde tedy o čisté úvahy.)
Další dva nákresy v příloze jsou pouze k zamyšlení. Oproti modelu vlevo líčí ty dva další obrázky situaci o dost jinak. V prostředním nákresu se vychází z toho, že je Země v danou chvíli pod vlivem všech vzdálených hvězdných koutů, ale "tok astrologické energie" z jednoho konkrétního hvězdného pozadí musí procházet místem, kde se nachází Slunce a díky tomu je tento tok nějak transformován - pozměnen. Poslední, třetí obrázek vpravo, líčí prakticky to samé, ale inverzně - na Zemi působí v danou chvíli všechny specifické astrologické vlivy, avšak s výjimkou jednoho, který je Sluncem částečně zastíněn.
Základní modely podstaty astrologického vlivu na povahu jedince dle účasti Slunce a hvězdného pozadí (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
Adam 28.12.2015 21:02 Bydliště: Praha
5797
563
5844
A co dál? Možná by nám mohlo pomoci zamyšlení se nad tím, jestli mezi některými znameními zvěrokruhu nenalezneme podobnosti, soulad či třeba naopak evidentní protichůdnost, konfliktnost. Mám takový pocit, že v astrologii něco takového zahrnuto je. Teď by to chtělo někoho, kdo o tom víc nebo míň nějaké povědomí má a také se zamyslet nad tím, jak dobré máme dojmy, zda-li taková tvrzení o "vztazích" mezi jednotlivými znameními obecně dobře korespondují s realitou.
Mohlo by nám to zase o něco vylepšit a upřesnit uvažovaný model.
0
0
farkas 28.12.2015 21:26 Bydliště: Střední Čechy
2929
344
3995
Teda ne, že bych tady chtěla hodnotit celý zvěrokruh, ale vztah k ascendentnímu znamení žena - rak / muž - kozoroh je z mého pohledu natolik problematický, že
s kozorohem nepůjdu už ani na kafe, protože 2x mi to stačilo.
A teď se přiznejte, kdo je tady kozoroh
0
0
proud 28.12.2015 22:28 Bydliště: svet
1922
42
793
Mozna budu za moulu,ale mam jednu otazku pro kohokoliv znalejsiho.Vime ze planety cestujou ve spiralach,stejne tak galaxie atd.Ze se Zeme dostala tusim z ryb do vodnare,atd.Takze cestujeme vesmirem,kazdym momentem jsme nekde jinde.Jak je pak mozny,ze vidime kazdej rok porad to stejny nocni nebe?Zadna zmena,porad ten stejnej "film",neni to nakonec opravdu jenom film,projekce?
0
0
proud 28.12.2015 22:33 Bydliště: svet
1922
42
793
farkas napsal(a):Teda ne, že bych tady chtěla hodnotit celý zvěrokruh, ale vztah k ascendentnímu znamení žena - rak / muž - kozoroh je z mého pohledu natolik problematický, že
s kozorohem nepůjdu už ani na kafe, protože 2x mi to stačilo.
A teď se
Naskyta se otazka,nakolik lidi podporujou podprahove ony reci o znamenich a o tom kdo se ke komu podle nich hodi a ke komu ne .Videl bych to spis tak,ze o tom rozhoduje jak je kdo daleko sam se sebou,nez nejaky postaveni hvezd,podle toho si spis lidi rozumeji,nebo taky ne,jak se rika "svy k svymu"
0
1
Poota 28.12.2015 22:33 Bydliště: Praha
9073
603
7584
Adam napsal(a):... jestli mezi některými znameními zvěrokruhu nenalezneme podobnosti, soulad či třeba naopak evidentní protichůdnost, konfliktnost.
Tohle samozřejmě v astrologii je, ovšem vychází to z konstelace v době narození.
Pokud chceme rozhodnout, jestli je rozhodující doba narození nebo doba početí, případně doba vstupu duše, tak se dostaneme jenom k nějakému časovému posunu ke konstelaci, která nám bude dávat tytéž vlastnosti, které přičítáme "znamení" u narození.
0
0
Adam 26.01.2016 22:02 Bydliště: Praha
5797
563
5844
Myslím, že pro nás nemusí být v tuto chvíli zcela zásadní, jestli jde o ovlivnění člověka během narození nebo během početí. Jedno je od druhého pouze časově (nebo na oběžné dráze úhlově) posunuté. Jedině, až bychom se snažili načrtnout jakousi mapu, kteráže ta hvězdná pozadí společně se Sluncem ovlivňují povahu člověka a jak, pak přijde zřejmě čas na hledání odpovědi, zda narození, zda početí, nebo zda z obojího trošku.
Porovnáním "vztahů" a souvislostí mezi jednotlivými znameními možná můžeme dotvořit či upřesnit náš aktuálně řešený model astrologického vlivu. Farkas už něco drobného nadhodila, a to zatím jen o určité "nekompatibilitě" mezi dvěma znameními, ale kéž bychom o tom měli trochu komplexnější povědomí, nebo znali nějaká astrologická pravidla či předpoklady, které by nám trochu dokreslili "geometrii" našeho modelu.
Při tom porovnávání "vazeb" či vztahů mezi jednotlivými znameními bychom asi měli nejlépe porovnávat znamení v případech, kdy obě pohlaví jsou stejná, protože jinak by to mohlo být ještě víc zkreslené, než to samo o sobě je.
A uvedeme-li třeba nějakou astrologickou poučku, všichni se pokusme zamyslet, jestli nám ta poučka sedí s naší vlastní praxí.
0
1
Adam 26.01.2016 22:29 Bydliště: Praha
5797
563
5844
Tak například jsem se setkal s astrologickým "pravidlem", že na zvěro-kruhu spolu nějak souvisejí znamení, která jsou navzájem naproti sobě. Jak přesně spolu dvě protější znamení souvisí, tam už může být těžké najít správné vyjádření, ale zřejmě by bylo možné říci, že tato znamení spolu mohou dobře "rezonovat", mívají podobný pohled na věci kolem sebe, mohou se navzájem dobře doplňovat, a to i třeba tak, že jeden ukazuje tomu druhému pravdu, kterou ten druhý uznává jen těžko a s nelibostí. Mohou dobře spolupracovat, mohou se navzájem dobře chápat atd.
S posuzováním praxe klidně můžu chtít začít u sebe, ale mám problém. Jako Střelec si neuvědomuji, že bych znal někoho odpovídajícího mému protějšímu znamení - Blížencům. Kámen úrazu bude v tom, že si zřejmě pamatuji datum narození pouze u minimálního množství lidí.
0
2
Brbla 27.01.2016 04:46 Bydliště: Kambodza
777
128
824
Mohu uvest priklad: vahy x byk. Ackoli jsme skoro presne proti sobe, v praxi to fungovalo, i kdyz jiskrilo
Asi zalezi i na postaveni dalsich planet, nejen te "nasi". A nejspis taky na vyzralosti tech dvou, kompaktibilite jejich dusi atd.... bude toho ve hre o moc vic nez "jenom" znameni ve zverokruhu....
Ale to znameni je takovy zakladni voditko, uz treba vim, ze s rybickama tvorim naprosto chciplou dvojici, kde se nic nedeje, ani jeden z nas nema moc dynamiky...
0
2
Adam 27.01.2016 11:17 Bydliště: Praha
5797
563
5844
Brbla napsal(a):... Asi zalezi i na postaveni dalsich planet, nejen te "nasi". ... bude toho ve hre o moc vic nez "jenom" znameni ve zverokruhu....
Ale to znameni je takovy zakladni voditko, ...
Právě, vnímám to jako takovou základní věc a myslím, že bychom mohli dotáhnout ten "model", jakým způsobem zhruba "proudí" onen vliv (či "tok energie") související se vzdálenými kouty vesmíru a naším Sluncem. Jakmile tento model co nejlépe dotvoříme, pak je jasné, že můžeme vstoupit do další fáze skrze okolní planety, měsíc atd.
Ještě... Když zmiňuješ Váhy a Býk, asi jde o rozdílná pohlaví? Ono se to rozdělení žena / muž jeví jako opravdu dost zásadní.
0
0
Adam 27.01.2016 11:28 Bydliště: Praha
5797
563
5844
Adam napsal(a):... na zvěro-kruhu spolu nějak souvisejí znamení, která jsou navzájem naproti sobě. ... tato znamení spolu mohou dobře "rezonovat", mívají podobný pohled na věci kolem sebe, mohou se navzájem dobře doplňovat, ... Mohou dobře spo
V souvislosti s tímto pohledem je velice zvláštní dvojice Váhy - Beran, které jsou přímo naproti sobě. Váhavé Váhy v souladu s divokým prudkým Beranem? Jestli jsem to náhodou špatně nepochopil s tou dobrou spoluprací a určitím souladem u těch navzájem protějších znameních. Možná půjde spíš o dualitu - o dva protipóly a jejich souhra může být především o tom, že jedno znamení může dobře doplňovat to druhé (myšleno tak, že jedno znamení vyplňuje "mezery" u znamení druhého). Pokud se oba lidé takových znamení umějí navzájem k sobě dobře chovat, možná se mohou dobře doplňovat, ale jinak to může končit jako ve Válce Rouseových...
Posuďme, jestli známe nějaká přímo "protější znamení" (ne jen přibližně protější a nejlépe někoho stejného pohlaví) a porovnejme, jestli by na těch protipólech mohlo něco být. Náš model by to mohlo zásadně předělat a upřesnit...
.Videl bych to spis tak,ze o tom rozhoduje jak je kdo daleko sam se sebou,nez nejaky postaveni hvezd,podle toho si spis lidi rozumeji,nebo taky ne,jak se rika "svy k svymu" 
Podpořte chod fóra 