Když vidím tu druhou odmocninu ze dvou a Zlatý řez, tak mi nelze nevzpomenout Tichánka, kterému iracionální čísla signalizují hlavně to, že tento pohled na realitu neodpovídá skutečnosti, protože ta je racionální!
11.03.2016 09:18 Editace moderátorem. Přidána informace, odkud byla diskuze odkloněna do tohoto vlákna
0
0
Adam 10.03.2016 20:10 Bydliště: Praha
5362
545
5497
Tichánkův přístup je docela zajímavý, už jsi mě na něj upozornil kdysi dávno, ale obávám se, že s tím mým předchozím příspěvkem to zásadním způsobem nemá nic moc společného. Záleží na úhlu pohledu. A na daném momentálním významu třeba čísla √2.
Pro Tichánkův přístup by se možná dalo případně otevřít nějaké samostatné vlákno.
0
0
Poota 10.03.2016 22:37 Bydliště: Praha
8911
582
7397
Adam napsal(a):Záleží na úhlu pohledu. A na daném momentálním významu třeba čísla √2.
Vysvětlovat celého "Tichánka" bych si netroufnul protože na to nemám.
Když to silně zjednoduším, tak pokud si svět "linearizujeme", tak při jeho "počítání" musíme používat iracionální čísla jejichž pomocí nemůžeme dojít k přesným výsledkům.
Podle jeho přístupu není svět lineární, ale exponenciální, takže je potřeba použít logaritmickou stupnici, čímž se dá počítat s racionálními čísly a dojít k naprosto přesným výsledkům ve všech případech.
0
0
Adam 11.03.2016 01:02 Bydliště: Praha
5362
545
5497
Konvenční "metrika" (ta "linearizace" prostoru) a v ní nutně používaná iracionální čísla, to nemusí představovat až takový problém ohledně toho, že bychom nebyli schopni získávat přesné výsledky. Dobře, božské absolutní absolutno to sice není, ale ono třeba už nějaké číslo zaokrouhlené na výsledek 8,135246 je i pro velmi náročné úlohy skutečně dost "přesné". Ve vědách se počet desetinných míst obvykle ještě o něco zkracuje oproti tomuto mému čísílku třeba na 8,135. Abych uvedl trochu víc nějakou praxi, vyhlásí se například typicky: ,,Budeme pracovat se čtyřmi platnými číslicemi." A rázem...
...z čísla 12,881242 je číslo 12,88
a z čísla 451 508,6 je číslo 451 500.
A ono to obvykle opravdu stačí. Jsou to pouze specifické případy, kdy se přistupuje k pěti, šesti nebo k více platným číslicím. V případě počítačových programů se k přiblížení božské dokonalosti používá ještě více platných číslic, ale toho se dá skutečně využít třeba jenom v případě, když nějaký program počítá třeba pohyb vesmírných těles , nebo když jiný program vypočítává magnetickou indukční čáru, či bilancuje těsně soupeřící silové účinky mezi magnety... Ale jinak je na většinu "pozemských" věcí číslo třeba o pěti platných číslicích opravdu tuze přesné.
0
1
Adam 11.03.2016 01:19 Bydliště: Praha
5362
545
5497
Jedině, že by Ti šlo víc o princip a o to, dosahovat skutečně božsky absolutních čísel bez tolerování jakéhokoli zaokrouhlování. Když by ses pak ale snažil pomocí přístupu pana Tichánka něco praktického spočítat, něco mi říká, že by ses musel najednou konfrontovat opět s nepřesnými čísly a opět by to vycházelo "nepřesně", protože by ses zřejmě nemohl vyhnout nějaké veličině, která by v pohledu pana Tichánka figurovala iracionálně (zatímco v konvenčním přístupu by to třeba bylo nějaké zcela přesné číslo).
On zkrátka vyzdvihl a rozpracoval jakousi "nelineární metriku", která umí hezky "vyměřovat" smyslové vjemy (například zrak - prostorová perspektiva, sluch - vnímání tónů a odsazení jednotlivých frekvencí atd.). Tedy, na popis obrázku sbíhajících se kolejí je to super - třeba nebude nic potřeba zaokrouhlovat, ale co jinak s tím prakticky, to už moc nevím...
Ještě drobný postřeh k tomu, jak on to asi vlastně dělá... Zdá se mi, že on na konvenční iracionalitu nasadí další "iracionální povahu", čímž to jaksi vyruší do výsledků bez jakéhokoliv zaokrouhlování. Čistě symbolicky - podobně jako když:
√2 . √2 = 2
(-) . (-) = (+)
atp.
0
0
čučo 11.03.2016 06:18
306
3
43
A to je k tomu ešte docela málo známá vec že matemetika fungujúcá bez nuly je ďaleko blišie k realite ako matematika postavená na néj...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
martin11 11.03.2016 11:44 Bydliště: ...v garáži s Trabantem...
6282
97
3382
...zajímavé ...s tou nulou....můžeš ve zkratce napsat o čem publikace pojednává??? děkujeme... martin11
0
0
MIRKO 11.03.2016 11:59 Bydliště: Valašsko
144
29
184
Čučo,odkdy ty studuješ myšlenky?Já myslel, že jenom pozoruješ .
0
1
čučo 11.03.2016 13:38
306
3
43
MIRKO napsal(a):Já myslel, že jenom pozoruješ .
Ano ano MIRKO, v tomto prípade ťa tvoje domnienky neklamú ponevadž faktom je že za posledných pár desiatok rokov je moj život už len o pozorovaní ktoré so spočítavním si čohokolvek s čímkolvek nemá naozaj nič spoločné...
0
0
čučo 11.03.2016 13:46
306
3
43
martin11 napsal(a):...můžeš ve zkratce napsat o čem publikace pojednává???
Martine mohol by som ale pravdou je že by to bolo naozaj na velmi dlohé vyprávanie tak že snáď na ukojenie prvotnéj zvedavosti bude stačiť i toto → http://www.martinus.sk/?uItem=23958 . Mimochodom, nieje na škodu préjsť si k tomu aj tie komentáre pod tým...
0
0
Poota 11.03.2016 16:02 Bydliště: Praha
8911
582
7397
martin11 napsal(a):...zajímavé ...s tou nulou....můžeš ve zkratce napsat o čem publikace pojednává???
Úplně stejně jako ještě několik jiných na Netu, tak i čučo svoje knihy strašně rád fotografuje, ale zásadně z nich nikdy nic nepublikuje
Kniha už není k dostání, ale když se podíváš do naší Čítárny, tak si ji můžeš v PDFku stáhnout a nemusíš se u nikoho doškemrávat.
1
2
martin11 12.03.2016 07:58 Bydliště: ...v garáži s Trabantem...
6282
97
3382
Pootovi dííík a +1 ...a na adresu čuča jen toliko, že by ho neubylo, kdyby místo kudrnatých filozofií napsal tři věty, že kniha je o tom a tom.... bohužel čučo opět jsi zklamal a jak napsáno výše....na tvoji přítomnost zde by se hodilo jedno české rčení...."jsi tu platnej jak myší hovno v kroupách"...je mě líto, že to musím napsat, ale řekni sám, co by ti to udělal...obohatit nás zde všechny o jednu svoji myšlenku....no snad se někdy dočkáme.... ...martin11
0
0
Brbla 12.03.2016 08:47 Bydliště: Kambodza
777
128
823
...obohatit nás zde všechny o jednu svoji myšlenku...
Nojo, Martine, znas to - kde nic neni, ani omforum nebere... je to chudak.
0
1
čučo 12.03.2016 09:27
306
3
43
martin11 napsal(a):...můžeš ve zkratce napsat o čem publikace pojednává???
čučo napsal(a):matemetika fungujúcá bez nuly je ďaleko blišie k realite ako matematika postavená na néj...
Martin v živote nielen človeka je cesta doležitejšia než ciel a z mojej strany jeden zo smerov mojej cesty bol ukázaný, viac nemám k tomu potrebu čo dodavať...
0
0
Poota 12.03.2016 10:54 Bydliště: Praha
8911
582
7397
Ne že bych měl zvlášť velkou chuť se čuča nějak zastávat - ale berme to tak, že nás sice svým svojským způsobem, ale přece jenom upozornil na zajímavou knížku.
0
1
martin11 12.03.2016 21:39 Bydliště: ...v garáži s Trabantem...
6282
97
3382
čučo napsal(a): matemetika fungujúcá bez nuly je ďaleko blišie k realite ako matematika postavená na néj...
...no vlastně jo...čučo odpověděl....tak se omlouvám za prvotní nepochopení
...několik posledních dnů o tomto fenoménu přemýšlím...jak to udělat a obejít se bez nuly...tedy v matematice...historicky se ví, jak to počítali kdysi..kdo NULU zavedl...
...ač nevím, o čem kniha pojednává...hledám vlastní řešení....
...všeobecně položený dotaz....lze žít v matenatice bez nuly...
osobně ...digi...jsou jedničky a nuly... ...ale ono je to vlastně jendo...jedničky ...jo...nula ...ne...takže je vlastně jedno, jak se to jmenuje...zrušíme nuly a bude se to jmenovat...třeba ...nic .... ...nic nelze násobit,..no lze ale furt nic..nic nelze odmocňovat...takže co je to nic...odbočím...v chemii některé reakce neproběhnou pomocí katalyzátoru, který se jinak nijak vlastní reakce neuskuteční....zpět do tematu docházím vlastní úvahou že taková nula je vlastně katalyzátor matematiky....drazí čtoucí...zachovejte mě svoji přízeň...jsem výtvarník a fotograf, nic jiného neumím martin11
0
0
Poota 12.03.2016 22:28 Bydliště: Praha
8911
582
7397
martin11 napsal(a):...ač nevím, o čem kniha pojednává...hledám vlastní řešení....
Nemusel bys přemýšlet, kdyby sis tu knížku stáhnul a přečetl - jsou v ní odpovědi na všechny Tvoje otázky.
0
0
Šolim 12.03.2016 23:40 Bydliště: na sever od Práglu
565
65
917
martin11 napsal(a):drazí čtoucí...zachovejte mě svoji přízeň...jsem výtvarník a fotograf, nic jiného neumím martin11
Nebój!
Hlavně aby jsi nebyl dizajnér. Ty bych střílel na potkání ! ! !
0
1
martin11 13.03.2016 08:17 Bydliště: ...v garáži s Trabantem...
6282
97
3382
....nenene..s "dizajnem" opravdu nekoketuji...ačkoliv...fotografie je vlastně dizajn skutečnosti, hudba dizajn zvuků, a jídlo na talíři dizajn stravy...plastická opetrace dizajn xichtu a květinová zahrádka dizajn přírody.... martin11
0
1
E_man 13.03.2016 10:02 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1815
čučo napsal(a):A to je k tomu ešte docela málo známá vec že matemetika fungujúcá bez nuly je ďaleko blišie k realite ako matematika postavená na néj...
Chvála bohu, že nula i přes tvůj čučuvský názor existuje.
Jen díky tomu se i ten nejbezvýznamnější z nás může vedle "nuly" cítit nekonečněkrát významný.
A v nekonečnu jsme si všichni rovni!
protože na to nemám. 
, nebo když jiný program vypočítává magnetickou indukční čáru, či bilancuje těsně soupeřící silové účinky mezi magnety... 
Ale jinak je na většinu "pozemských" věcí číslo třeba o pěti platných číslicích opravdu tuze přesné. 
martin11 
. 
že taková nula je vlastně katalyzátor matematiky....drazí čtoucí...zachovejte mě svoji přízeň...jsem výtvarník a fotograf, nic jiného neumím 
martin11 
