V prvním příspěvku ohl. možného návodu jsem se sice zmínil o 3D tisku, ale myslel jsem tím, že si...
martin11 12.09.2017 11:49 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...děkuji za info, ozvu se svým nápadem, třeba ho budeš umět / větrník/ lépe rozvinout či vylepšit aby to bylo smysluplné
0
0
wudp 13.09.2017 17:38
17
4
35
V prvním příspěvku ohl. možného návodu jsem se přece zmínil o tom, že každý zájemce, by se měl vyjádřit o tom, co by upřednostnil - jestli mikro větrnou elektrárničku nebo mikro vodní elektrárničku.
Z toho tedy vyplývá, že prozatím nemá vůbec žádný smysl se zabývat jakýmkoliv druhem větrné turbíny.
Ovšem i tak to zatím vypadá tak, že možný návod se ani neuskuteční. Nikdo další totiž nereaguje a ani nepoznám, jestli moje příspěvky o tom vůbec někdo čte. Je to škoda, vítr bude foukat až do jara a vody taky asi hned tak neubude.
Třeba vodní turbínka má oproti větrné turbínce mnohem menší rozměr. Jeden Čech si dokonce nechal zapsat u patentového úřadu vodní turbínku, která by se instalovala do hlavních přívodů pitné vody. Ovšem nenechal si ani ode mne poradit, že jako turbínku nelze použít lodní šroub. On totiž nevěděl, jak by potřebná turbínka měla vůbec vypadat, tak použil ten l. šroub, který lze koupit kdekoliv. Samozřejmě l. šroub nelze používat jako turbínku. Měla by velmi nízkou účinnost. Ovšem i tak jeho elektrárnička obsahovala další techn. nedostatky. V posledních letech ale byla např. dokonce ochráněna (za peníze z veřejných prostředků) několika patenty a užitnými vzory lidmi z VUT Brno, ČVUT a AV tzv. odvalovací turbína a vírová turbína. Ta první má ale velmi nízkou účinnost, je to spíše jakási technická kuriozita, já ji považuji za naprosto nevhodnou pro pohon el. generátoru. Ta druhá až tak špatné výsledky nemusí mít, ale nepochybně by mohla mít účinnost jednou tak větší. U větrných turbín je to ale mnohem složitější, protože všichni výrobci si je navzájem kopírují, a jen ve snaze se odlišit udělají rádoby významnou úpravu, o které pak celé roky všude jen básní.
0
2
Poota 13.09.2017 19:20 Bydliště: Praha
9081
603
7584
wudp napsal(a):... vítr bude foukat až do jara a vody taky asi hned tak neubude.
Předpokládám, že daleko víc lidí bude mít přístup k nějakému "větru" než k vhodnému vodnímu toku. Z toho mi vyplývá pravděpodobnější zájem o větrnou elektrárnu.
O její praktickou realizace se někdo bude nejspíš pokoušet, tedy možná, až podle toho jak náročná by byla výroba a jaký výkon by se dal předpokládat.
Já osobně bych pokládal za rozumný výkon tak do 100 W, ale většina si představuje jako minimum 1 kW, ale bude je odrazovat potřebná velikost.
wudp napsal(a):........
Ovšem i tak to zatím vypadá tak, že možný návod se ani neuskuteční. Nikdo další totiž nereaguje
....
Ano, také jsem dal možnost již hotové konstrukce, ale nikdo se neozval. http://www.omforum.cz/p.php?idx=10685
Je to samozřejmě potíž. Splácat to doma na koleně sice jde, ale asi pak ta žárovka bude jen mžourat. Zvlášť ve větru je třeba dát dobrý pozor, aby rotor nebyl častěji u souseda na zahradě než dobíjející baterie. Při našich zkouškách se nám vznesla několikrát. Rekord máme 250m od základny. Nutno podotknout, že při tom byl vítr v nárazech 180km/h.
Kotvení, lana, základ.... Nakonec nás to i odradilo. Na plánovaných 500W to bylo příliš nákladné a neustále zde byla možnost poškození při extrémech počasí. To platí stejně pro vertikály i horizontály. Větrné transformaci zdar.
0
1
Poota 16.09.2017 13:55 Bydliště: Praha
9081
603
7584
Jarin's napsal(a):Ano, také jsem dal možnost již hotové konstrukce, ale nikdo se neozval.
Problém je v tom, že lidem z nějakého důvodu nevyhovuje nic z toho, co už je k mání, ale taky se jim nechce nic nového zkoušet.
V http://www.omforum.cz/p.php?idx=10766 jsem popsal rotor s vyšší účinností a zároveň i se samoregulací výkonu, princip jsem i ověřil na funkčním modelu - a taky nikdo ani ťuk.
A tak je to dneska se vším, kutilové a bastlíři už vymřeli a veškerou výrobu teď dělají mašinky a nebo žluťásci. A co se nenajde "levně na internetu", to jako by ani neexistovalo.
0
0
wudp 16.09.2017 18:04
17
4
35
A protože se tady neobjevil ani jediný příspěvek, který by možnost postavení MVE alespoň přivítal, tak z uskutečnění takového návodu asi sejde. Aby totiž mělo pro mne smysl se tím dále zabývat, tak by muselo být aspoň deset zájemců o návod. Přitom kde kdo, a ve všech fórech, tak rád mluví o obnovitelné energii, a když mu někdo podá pomocnou ruku, tak skutek utek. Už se tím tedy nebudu dále zabývat, protože je to moje prohra. A dobře mi tak.
0
0
Poota 16.09.2017 18:39 Bydliště: Praha
9081
603
7584
wudp napsal(a):... aspoň deset zájemců o návod.
To je čirá utopie - možná, ale opravdu jenom možná by se snad našel jeden, který by projevil zájem, ale by už musel být k dispozici návod s konkrétními parametry i konečnou cenou.
Je to dost tristní, ale bohužel taková je současná situace v Čechách, kde kdysi bývalo pravidlem, že co chlap to kutil.
wudp napsal(a):A protože se tady neobjevil ani jediný příspěvek, který by možnost postavení MVE alespoň přivítal, ... ... ... je to moje prohra. A dobře mi tak.
Tvůj pocit prohry je zbytečný. Očekáváš od lidí pochody, které jsou možná vlastní Tobě, ale v ostatních se točí ta ozubená kolečka jinak. Nemusí jít jen o rozmazlený postoj, který tu už byl zmíněn, že by lidé nakonec rovnou chtěli, abys jim kromě návodu rovnou propočítal náklady, celé jim to vyrobil a vystavil účet. Dokonce, tady na našem fóru bude takových lidí minimum.
Sdílíme zde naše zkušenosti a poznatky. A pochopili jsme, že naše řádky nejsou zbytečné i přes to, že deset jiných členů zrovna neskanduje nadšením. Konkrétně já se starám o to, aby tu naše vědomosti zůstaly pokud možno trvale. Mohou průběžně užitečně inspirovat stovky lidí a přesto Ti na to odepíše třeba jen 9 z nich. Lidé se celkově dost ostýchají psát. Na to musíme mít povahu. Další věc je, že na tomto fóru skládáme své poznatky společně. Diskutujeme, pochybujeme, vylepšujeme. Mnohem atraktivnější by tu zřejmě pro ostatní bylo, kdybys sem dal své zkušenbosti, plány atd. s tím, že se o nich bude diskutovat, než pouze slepě přijmout hotový plán a mlčky ho realizovat. Asi máš v tom oboru bohaté zkušenosti, ale nemysli si, tady jsou lidi, kteří třeba fyzice dost rozumí a mohou nabídnout své zkušenosti z příbuzných oborů, ve kterých mají kromě teoretizování i určitou praxi.
Doporučil bych Ti tedy využít toto fórum jako nástěnku, kde svojí práci můžeš vystavit pro inspiraci široké veřejnosti, a to snad na hodně, hodně dlouho. Bazírování na podmínce reagování je malichernost.
0
7
Had 26.09.2017 21:30 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1309
87
1384
wudp napsal(a):A protože se tady neobjevil ani jediný příspěvek, který by možnost.
To není úplně tak, mnoho lidí prostě nestačí reagovat. Je toho hodně, a mnohdy prostě nestíhají. Já teprve dnes pročetl toto vlákno po ... .
Měl bych jenom takový návrh. Co nejprve udělat jednoduchý indikátor směru a hlavně rychlosti proudění vzduchu. Nejlevnější meteorologická stanice co to umí, stojí min 3tis a to dost lidí odradí. Zároveň by se s tím rozhýbala stojatá voda a víc lidí by se o projektu dozvědělo. 3D jsem pořídil u Číňana, tak že netisknu pro krásu .
0
1
wudp 29.09.2017 09:32
17
4
35
Jak přijít k anometru: Domnívám se, že nejlevnější způsob je přece jenom si ho koupit, např. za 170 Kč zde http://hadex.cz/t120a-anemometr-k-meteostanici-wh5029/ A pak ho po přizpůsobení např. připojit na mikrofonní vstup do PC a následně vyhodnocovat pomocí vhodného sw. Nebo připojit k cyklocomputeru. Toto vše by mělo být nejlevněji poříditelné, jen těžko lze najít ještě levnější způsob měření rychlosti větru v průběhu 24 h. Není tedy asi moc rozumné si anemometr vyrábět doma. Takto jsem schopen zjistit, jestli má smysl si větrnou elektrárničku pořídit.
0
3
martin11 29.09.2017 10:12 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
+1...a umíš namalovat a popsat jak větroměřič připojit a vhodným?? sw spojit s počítačem.pro zjištění intenzity větru..prosím namaluj a popiš pro laika / mého typu/ zhotovení, popř co dokoupit.jestli to jde i na noubúk..pájet drátky umím.vztyčit tyč v místě. umístění vrtule také...dííík
0
0
wudp 29.09.2017 11:35
17
4
35
K zveřejnění návodu větrné mikroelektrárničky (MVE): Až tak úplně jsem nerezignoval ohl. návodu na MVE, protože ho postupně zveřejním nikoliv zde, ale na youtube.com . Bude to klasická axiální turbína, která bude pohánět běžně prodávaný neodymový pomaloběžný alternátor (zřejmě vyráběný v Číně). Po zveřejnění prvního dílu návodu to pak zde taky oznámím. Pokud tady někdo projeví zájem na něčem mi pomoct, tak se určitě dohodneme, aby měl z toho taky nějaké výhody, užitek apod.
Návod bude trochu odlehčená forma průmyslového výrobku, který bude, jak doufám, vyráběn v Anglii, a to v několika výkonnostních variantách. Mým nejvýznamnějším podílem mé práce bude na tom to, že turbínu navrhnu s takovou účinností, aby byla nejvyšší oproti jakémukoliv běžně prodávanému výrobku. I způsob natáčení turbíny proti větru navrhnu velmi účinný, přitom jednoduchý na výrobu. Účinnost turbíny MVE je nejdůležitější parametr pro naše území, protože zde až tak moc nefouká.
Až ho dostanu, to by mělo být v úterý, pak teprve budu mít možnost zjistit, jakým způsobem jsou snímány otáčky rotoru. A teprve potom budu moci vytvořit jednoduché propojení s mikrofonním vstupem v PC (notebooku, smartphonu, ...). To bych pak zde zveřejnil.
Takový anemometr půjde ovšem umístit i na větší vzdálenost od domu a snímat jeho otáčky velmi jednoduše bezdrátově. Stačí k tomu si vyrobit jednoduchý optický snímač a snímat odražené světlo z laserového ukazovátka od anemometru. Něco takového jsem si už dříve vyrobil a úspěšně odzkoušel na vzdálenost cca 100 m, ale jen za tmy. Za světla by to mělo fungovat tehdy, pokud bych optický snímač odstínil od okolního světla. Např. umístěním tenké černé trubičky před snímač. Snímač nyní hlavně využívám po připojení k mému mobilu jako jednoduchý otáčkoměr.
0
3
martin11 29.09.2017 16:19 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
perfekt ...psal jsem ti SZ...ozvi se martin11
myslím, že ba se několik jedinců zde mohlo o tento "projekt" zajímat
0
0
wudp 03.10.2017 13:52
17
4
35
Dnes jsem si tedy vyzvedl z Hadexu ten objednaný anemometr za 170 Kč na http://hadex.cz/t120a-anemometr-k-meteostanici-wh5029/ (viz příloha). Po zběžné prohlídce a prvním vyzkoušení se mi zdá docela nadějný. Venku, když jsem ani nepociťoval nějaký vánek na tváři, tak se přesto pomalu otáčel. Vedou z něho jen dva dráty, což asi umožní i snadno připojit k dalšímu zařízení. Mechanický držák ale budu muset teprve nějaký vymyslet, poté nakreslit v PC jako 3D CAD a nakonec vytisknout na 3D tiskárně. Ale to je víceméně zábavná činnost. Chystám se ho taky rozebrat, abych zjistil druh ložiska a způsob snímání otáček. Další info proto uvedu až příště.
Právě koupený anemometr (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
3
wudp 03.10.2017 21:57
17
4
35
ANEMOMETR z Hadexu
Nakonec mi zvědavost nedala a anemometr jsem teď rozdělal, abych zjistil druh ložiska (podle toho pak odhadl životnost a bezúdržbovost) a způsob snímání otáček (viz fotka). Překvapivě jsem se ale nedostal k ložisku, tak alespoň ke snímaní otáček. To je ovšem taky velmi jednoduché - relátko ve skleněné trubičce, jak je patrné na fotce, spíná nějaký malý neodymový magnet připevněný na rotoru (magnet však není vidět). Je to tedy obdoba snímání otáček u kola pro cyklokomputer.
Zhodnocení: Způsob snímání otáček je tedy velmi jednoduchý, díky tomu lze dráty jednoduše propojit s cyklokomputerem, na něm pak nastavit vhodný obvod rotoru (jako se nastavuje obvod pláště u kola, aby pak údaje o rychlosti kola odpovídaly skutečnosti) a rychlost větru lze okamžitě měřit. Druhý taky ještě snadný způsob je ten, jak jsem se zmínil předminule, že se přes jednoduché přizpůsobení propojí s mikrofonním vstupem v PC (notebooku, smartphonu, ...). Přizpůsobení ovšem zveřejním někdy později, protože ho budu muset nejprve vyzkoušet. Anemometr tedy odpovídá ceně 170 Kč, je určen ale jen pro krátkodobou instalaci, protože mezi rotorem a pouzdrem je bohužel mezera (cca 0,7 mm), kterou se může do těchto prostor dostat snadno prach, zmrznout voda apod. Ke zjištění větrných podmínek dejme tomu během několika dnů je ale naprosto dostačující a pak ho je ale nutno opět demontovat, očistit a uložit.
Rozšroubovaný anemometr (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
1
4
wudp 06.10.2017 15:59
17
4
35
ANEMOMETR z Hadexu - připojení k cyklokomputeru
Minule jsem uvedl, že tento anemometr lze velmi jednoduše propojit s cyklokomputerem. Nejprve jsem zjistil, že anemometr vytváří na každou otáčku dva impulzy. Pak jsem po troše přemýšlení nastavil na cyklokomputeru vhodný obvod pláště u kola, by mi pak displej ukazoval podle otáček enemometru skutečnou rychlost větru. Místo větru jsem pro začátek použil jen fén na vlasy. No a pak teprve jsem to tedy vyzkoušel (viz fotka) a na displeji, jak je vidno, tak otáčející anemometr ukazuje rychlost větru 3,17 km/h.
Upozornění: Jako cyklokomputer jsem ale použil takový, který umožňuje nastavit obvod pláště u kola třeba i na 5 cm. Ovšem ne všechny cyklokomputery to umí. Např. u dalšího mého cyklokomputeru lze nastavit nejmenší obvod pláště cca 100 cm. V takovém případě bych pak ale musel údaj o rychlosti na displeji přepočítávat.