Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
wudp
ANEMOMETR z Hadexu - připojení k cyklokomputeru
Minule jsem uvedl, že tento anemometr lze ...
wudp 10.10.2017 19:02
17
4
35
Otázka volby horizontální nebo vertikální větrné turbíny
Dnes je docela větrno, a snad tak bude až do jara, tak mě napadlo pro změnu uvést velmi stručně něco základního o horizontální a vertikální větrné turbíně (pro výrobu elektřiny, nikoliv pro pohon pumpy, čerpadla apod.). A stručně jen proto, že jejich problematika je po mnoha letech jejich výzkumů a vývojů příliš rozsáhlá a složitá.
Vertikální větrná turbína
Nejčastěji se vyrábí ve tvaru Savoniové turbíny nebo její obdoby. Domnívám se však, že i když má určité využití, přesto má zásadní nedostatek - malou účinnost https://cs.wikipedia.org/wiki/Savoniova_turb%C3%ADna. Mnozí výrobci se ji sice snaží prosazovat všemožnými argumenty a technickými doplňky, ovšem právě malá účinnost by měla být tím klíčovým pro rozumné uvažování každého zájemce. Neměl by se proto nechat ovlivnit tvrzením např. o jejím nadčasovém dizajnu, že nepotřebuje mechanizmus pro natáčení proti větru, že byla navrhnuta na jakési slovutné univerzitě a že je o ni velký zájem. Hlavním důvodem jejich výrobců může být totiž jen ten jediný - je jednoduchá na výrobu, lze ji vyrábět bez licence a zájemce o její pořízení není zpravidla schopen zjistit to, zda mohou být uváděné parametry pravdivé nebo že některý parametr v popisu chybí. A všechno to obdobně platí i pro jiné druhy vertikálních turbín, třeba pro takové ty všelijaké šroubovice.
Horizontální větrná turbína
Myslím tím klasickou, takovou tu vrtulovou turbínu. Domnívám se, že je to jediný druh turbíny, který může dosahovat nejvyšší možné účinnosti. Je to dáno zásadně tím, že tlak vzduchu působí na celou plochu, v níž se otáčí rotor s listy, každý list mění v každém okamžiku kinetickou energii větru na otáčivý pohyb hřídele a kolem této plochy nebývá další překážka, která by způsobila turbolence a pokles tlaku. Dosažitelná účinnost je dána nejen fyzikálními zákonitostmi, ale i tzv. Betzovým pravidlem https://cs.wikipedia.org/wiki/Betzovo_pravidlo, tj. cca 60 %. Pochopitelně listy musí mít správný tvar a počet, a to je velmi často příčina, že většina z nich mají účinnost odhadem 30 %. Někdy i méně, protože jsou listy vyrobeny z nevhodného materiálu a mají malý počet. Někdy se dokonce pokouší využít leteckou vrtuli, to je ale to nejhorší řešení. Kdysi u nás dokonce někdo vyrobil turbínu jen s jedním listem, a to byl pochopitelně taky omyl. Pro stanovení tvaru listu a jeho počtu na rotoru totiž slouží určité speciální výpočetní konstrukční vzorce, jejich základem je určité fyzikální pravidlo. A protože je znám, tak to bylo vlastně důvodem mého uvažování o tom, že zveřejním návod na co nejednoduší vyrobení takové turbíny (resp. malé větrné elektrárny), jak se o tom zmiňuji v dřívějších příspěvcích.
1
3
wudp 12.10.2017 13:06
17
4
35
Otázka připojení anemometru z Hadexu k chytrému mobilu
Minule jsem se zmínil o možnosti připojit anemometr k chytrému mobilu, do zdířky pro sluchátka. Bylo by to jedno z dalších možných smysluplných využití mobilu a myslím si, že i velmi snadno uskutečnitelné.
Základem toho je tedy nějaká vhodná aplikace. Na https://play.google.com/store/apps/collection/search_results_cluster_apps?clp=ggEMCgphbmVtb21ldGVy:S:ANO1ljJQwMA jsem proto vybral pro začátek https://play.google.com/store/apps/details?id=b4a.zephyr Je to aplikace, která je bezplatná a pravděpodobně umožní vyhodnotit impulzy z anemometru (jeho otáčky) tak, aby pak číselný ukazatel (graf apod.) rychlosti větru na obrazovce mobilu odpovídal skutečnosti (u cyklokomputeru je to velmi snadné, jak jsem uvedl minule, protože stačí v něm nastavit správný obvod pláště). V aplikaci je to funkce tzv. Calibration (kalibrace). Pokud by se ukázalo, že tato aplikace neumí správně vyhodnotit impulzy z anemometru (nejde správně zkalibrovat), tak bych musel najít jinou. V mobilu už mám aplikaci nainstalovanou, dokonce je schopna vyhodnocovat rychlost větru pouhým snímáním zvuku větru přes vestavěný mikrofon. Vyzkoušejte, je to velmi snadné! Abych ale mohl připojit anemometr k mobilu do zdířky pro sluchátka, protože anemometr bude umístěn někde venku, tak musím nejprve vytvořit nějaké jednoduché propojení, které se pak vejde do konektoru typu jack 3,5 mm (většina mobilů má tomu odpovídající zdířku). Takže to je nyní úkol, který se pokusím během několika málo dnů vyřešit. Myslím, že by to neměl pro mne žádný problém a výsledek pak zde zveřejním.
1
3
martin11 12.10.2017 15:07 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
wudp napsal(a):............Pochopitelně listy musí mít správný tvar a počet, a to je velmi často příčina, že většina z nich mají účinnost odhadem 30 %................
Myslím, že se stačí mrknout na Americký západ minulého tisíciletí. Najdeš tam stovky "pidi turbinek", které čerpají vodu např. do nádrží pro parní lokomotivy. Tvary i velikosti a neuvěřitelná funkčnost, jsou dlouhodobě ověřeny v reálu.
Narazil jsem náhodou na někoho, kdo nebyl línej si vlastnoručně vyzkoušet různé typy rotorů s vertikální osou - výsledky jsou docela zajímavé
Tedy zvlášť pro mě vzhledem k tomu, že si míním vyzkoušet rotor podobného typu, ostatně někde jsem ho tady taky popisoval.
Třeba to něco řekne i někomu jinému
Poota napsal(a):Narazil jsem náhodou na někoho, kdo nebyl línej si vlastnoručně vyzkoušet různé typy rotorů s vertikální osou - výsledky jsou docela zajímavé ...
Pěkné video, jen ten experiment nebyl proveden úplně dobře, aby se to skutečně dobře zhodnotilo - hlavně při použití toho fenu. Ten ventilátor byl ještě v pohodě - na tu vzdálenost mohl docela dobře simulovat skutečný vítr, ale ten fen byl moc blízko a foukal a jen v určitém koridoru, což pak může zkreslovat.
Jinak si myslím, že ten mlýnek s rovnými lopatkami do V s mezerou nakonec až tak efektivní
nebude - teoreticky je ta mezera možná víc problém než užitek.
Když vezmu výsledky tohodle laborování a přidám do toho něco co vím o aerodynamice, úplně nejideálnější by byla tak trochu kombinace obou těch finálních mlýnků z videa.
Ne půl-trubky, ale lopatky do V - bez mezery.
0
1
Poota 10.10.2018 10:18 Bydliště: Praha
9068
603
7583
cimirek napsal(a):Zajímavé řešení dvou protiběžných rotorů. Na jednom cívky, na druhém magnety. Takže se i malé otáčky znásobí.
Hezky mu vychází ten válcovitý generátor. Ale musí mít i kolektor a celek bude počasím dost trpět.
V diskuzi s Adamem jsme došli k názoru, že zvyšování otáček je přínosné jenom tehdy, když se to děje zdokonalením rotoru.
Jakýkoli mechanický převod do rychla je vždycky silně ztrátový. Takže je lepší se smířit s menším dosaženým napětím - a pokud není dostačující, tak se může ještě před usměrňovací diody zařadit transformátor, který dokáže napětí libovolně zvýšit s mnohem menšími ztrátami než jaké mají mechanické převody.
0
1
Adam 10.10.2018 13:39 Bydliště: Praha
5794
563
5842
cimirek napsal(a):... Zajímavé řešení dvou protiběžných rotorů. Na jednom cívky, na druhém magnety. Takže se i malé otáčky znásobí. ...
Je to docela zajímavý nápad, protože "výsledné otáčky" míjení jednoho kusu a druhého kusu jsou vlastně součtem obou dílčích otáček, což by přibližně mohlo znamenat, že jde o dvojnásobné otáčky oproti konstrukci pouze s jedním rotorem.
Ono ale i kdyby ty otáčky dvojnásobné neměl, využívá zde hlavně jiné věci - magnety se s vinutím míjí
na velkém poloměru, takže i kdyby tam měl třeba jen jeden rotor, dosahuje hodně vysoké obvodové rychlosti a tím i vyšší rychlosti míjení a s tím i výraznějšího indukování napětí.
0
0
Adam 10.10.2018 14:10 Bydliště: Praha
5794
563
5842
Poota napsal(a):... V diskuzi s Adamem jsme došli k názoru, že zvyšování otáček je přínosné jenom tehdy, když se to děje zdokonalením rotoru.
Jakýkoli mechanický převod do rychla je vždycky silně ztrátový. ...
To jsme si museli říkat trochu jinak, nebo jsme si rozuměli jen zčásti. Možná jsme se bavili o hodně malých větrných elektrárnách, které jsou často kvůli "tuhosti" zpřevodování částečně nebo úplně zbržděné.
Ale co se týče účinnosti mechanických převodů, všeobecně může mít jeden stupeň převodu řemenicí nebo dobře promazané ozubené soukoulí účinnost 80-95%. Hodí se to ale právě na ty větší mlýnky, do jejichž lopatek se může vítr pořádné opřít a pak je "tuhost" zpřevodování nepodstatná.
Pro co největší výkon je ale vhodné zajistit, aby oblast pro vznik elektromagnetické indukce měla co nejvyšší rychlost míjení. Tedy co možná nejvyšší otáčky a nebo v případě, kde nepoužijeme hotové dynamo či alternátor, zajistit míjení permanentních magnetů na co největším možném poloměru.
Kromě případu se (stejnosměrným) dynamem se pak zároveň nabízí použít ten zmíněný transformátor,
kterým si můžeme snadno upravit generované napětí. A pokud by to byl transformátor s odbočkami a s nějakým řídicím obvodem, může být automaticky regulovaný pro co nejvyšší naší spokojenost.
Dobrý nápad s tím zdvojením otáček, ale jak už psal Poota. Ten sběrač bude velký problém ať už bude uhlíkový nebo kovový. Opotřebení a následná poruchovost a údržba asi velký problém. Škoda, že video neukázalo, jak má přenos energie z pohyblivých cívek vyřešenou.
Mohl použít originální díly z kroužkového motoru. Ty mají slušnou výdrž, ale ani to není bez problémů. No škoda, rád bych to řešení viděl.....
0
0
eda64 11.10.2018 12:32 Bydliště: Rokycany
134
11
185
Co se týče kroužkového sběrače z nějakého profi motoru proč ne?Když jsem dělal provozního elektrikáře,tyto motory naběhaly 1000ce hodin,než se měnily uhlíky na sběračích,a tam teklo 500V a třeba 50A.
0
1
cimirek 30.08.2021 19:38 Bydliště: Střední Čechy
833
78
1045
Rose' Turbine - A Wind Turbine
"Desková vrtule", na roztočení by měl stačit "průvan" 4m/s.
Hana napsal(a):Co si myslíte o tomto návrhu? V blízkosti Blaníku má vyrůst pět větrných elektráren.
Je to ekologický průser z mnoha hledisek. Nejen, že jsou to mlýny na ptáky. Každá taková elektrárna je už v principu navržena a konstruována pro co nejmenší výkonnost a její nárazovost je z fyzikálního hlediska jako zdroj stabilní a regulovatelné dodávky energie neúnosná. To ani nemluvě o tom, že tato monstra sežerou daleko více energie pro svou výrobu, instalaci a likvidaci než jsou za svou životnost schopna vyprodukovat. S přihlédnutím ke škodlivinám spojeným s jejich výrobou a likvidací jde jen další podvod zájmových skupin.
Píďalka.
Podpořte chod fóra 