Magnetické (magnetové) motory a generátory jako zcela nová technologie získávání energie
Str.: 1, ... 23, 24, 25, 26, 27, ... 57 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
martin11
...musím přiznat, že jsem v koncích...a "tonoucí se stébla chytá"...tudíž já třeba .....
impuls 07.09.2018 07:13
678
12
323
Různé velikosti Rotoru i kombinace M zvyšují nebo snižují výsledek MM
Tak jsem u konstrukce 160 cm kola Perenděv a vězte že to je nejenom jeden problém řešení k danému rozměru ,ale co mě nejvíc těší ,že počet použitých M nebude tak velký jak se zdálo .Ložisko k unášení tak velkého kola je dvojité nasunuto do sebe .nevím kde jsem jej kdysi sehnal ,ale unášení je super. Další moje myšlenka je zjednodušit na 1 cívku s jinou elektronikou aby bylo co nejednodušší celkové zapojení .Pak jsem na předešlém modelu s 64 M symuloval různé variace počtu M a vyšly zajímavé příkony i otáčky takže i tato oblast se vyplatila zkoušet .Zkušenosti převedené a sloučené s mými poznatky z horizontálního uspořádání se též odrazí na celkovém provedení nového pohonu pro tak velké kolo .Výhodou jsou také velmi malé vybrace (nad očekávání ) při jednoduchám A systému držáku .Konečnou konstrukci bych pak provedl v mosaz uchycení s prvky U profil .Dovedete si představit ,že u použitého ložiska i toto není jednoduché jak by se na první představu zdálo ,protože musí být umýstěna co nejblíže k oběžnému kolu .díky soustruhu a domečku z jiné sestavy se i toto podařilo .Chtěl jsem poslat foto ,ale snímek neprošel pod názvem P tak budu muset vymyslet toto nové soustrojí bez P aby i z obrázků bylo patrné jak soustava pracuje nebo vypadá .Též výsledky jsou nad očekávání dobré .Škoda ,že ne všichni mohou pracovat s tak velkým kolem ,které mám doma a čeká na přesný střed k vyvrtání ,abych mohl pokračovat v co nejpřesnějším uložení atd .Číňan poslal jiný stromeček než jsem očekával .Jednotlivé díly skládanky pošlu až při konečné fázi i s otáčejícím kolem i jednotlivými parametry požitých M .
0
2
martin11 07.09.2018 07:52 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
impuls napsal(a):Tak jsem u konstrukce 160 cm kola Perenděv a vězte že to je nejenom jeden problém řešení k danému rozměru ,ale co mě nejvíc těší ,že počet použitých M nebude tak velký jak se zdálo .Ložisko k unášení tak velkého kola je...
...jasné a srozumitelné...jen škoda, že ten číňan je takový popleta a pošle něco jiného...
no a ať se ti podaří vyvrtat přesný střed....snaž se poslat fotku nebo malé video
.
.
.
0
0
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
impuls 08.09.2018 08:33
678
12
323
martin11 napsal(a):...jasné a srozumitelné...jen škoda, že ten číňan je takový popleta a pošle něco jiného...
no a ať se ti podaří vyvrtat přesný střed....snaž se poslat fotku nebo malé video
.
.
.
Pár obrázků
Ložisko a kolo používané v novém provedení ,podpěrka od menšího -předešlého (pro představu .Vysvětlení k M -zadání je ,musí být vždy sudý počet M a na malém kole vyšlo 64 M takže máme 8 nebo 16 na použití různých součtů těchto dvou a pak se buď 8 krát nebo 4 krát opakují -Př 1+7,2+6 ,3+5 ,4+4 -pro 8 (8 krát se opakující)pro 16 taktéž s více kombinacemi (pouze 4 krát se opakující) pak je možné vyvodit dle dané spotřeby a síly nejvhodnější z nich a tady jsou dosti velké rozdíly -nutno vyzkoušet .To je asi pro další vše .
1)Kolo 56 cm
2)osázení kola s M
3)ložisko s domečkem
4)Kolo 160 a držák z 56
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
martin11 08.09.2018 08:58 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...jak koukám na fotky, tak vidím, že na fotce 4167.jpg to je to kolo s otvory pro M. je vrtání velmi nepřesné...rozteče otvorů jsou dost různé....proč tomu tak je....
...napadá mě myšlenka, že tato nepravidelnost je zdrojem nepravidelných impulzů - záblesků magnetizmu v protikuse, tím se rotace nemůže dostat do rovnovážné polohy - nulového stavu a tudíž se motor točí....
...pro informaci...stejným způsobem soudruzi v NDR roztočili motor v Trabantu....náhodnými výbuchy...
0
1
impuls 09.09.2018 08:26
678
12
323
martin11 napsal(a):...jak koukám na fotky, tak vidím, že na fotce 4167.jpg to je to kolo s otvory pro M. je vrtání velmi nepřesné...rozteče otvorů jsou dost různé....proč tomu tak je....
...napadá mě myšlenka, že tato nepravidelnost je...
Nepřesnosti za které nemohu -pouze výroba přípravků a postupů toto omezí
Martine:
Ta nepřesnost není úmysl ,ale nemám vypracovány přesné (stolařské) postupy při řešení vyvrtávání otvorů (15-18 mm do velkého kola ) Pro pokus sil jestli dojde vůbec k otáčení tato nepřesnost nevadila k dalším poznatkům pro dané téma kombinací M o kterých jsem psal v jiném vlákně .Proto jsem si sháněl větší kolo abych na něm poznatky využil a nepřesnost novou konstrukcí vyloučil . Jedna z dalších byla házení kola a též tato neovlivnila nové poznatky k danému směru objevování .Nyní jsem se dostal i v horizontální směru hledání dále ,jelikož mám uchycení kruhového stolu s nevídaným unašečem který při jemném roztočení udrží otáčky dosti dlouho což mě pro daný výsledek též zaujalo takže výsledek tohoto unašeče popíšu v příštím příspěvku .Tato vlastnost s daným (velkým kolem) by mohla pohánět myšlený generátor který vyrábí proud již při nízkých otáčkách (při mých 1060 by to dávalo víc jak potřebuji pro měnič nebo jiná zařízení k napájení z něj .Buď me realisti pokud nedosáhneme sil potřebných k jeho roztočení při malé spotřebě pak nemá cenu pokračovat v MM ,ale vylepšovat M sílu která se nám zdarma nabízí .Jak jsem popisoval jinde tato se neznámým mě zatím postupem posiluje naproti feritům které se "vybily " v krátkém čase a ani neměly směrovost jakou potřebuji k danému MM nebo pohonu bez BRZDY .
0
0
E_man 25.09.2018 16:18 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Variace na téma Adamsův Motor
V loňském roce (o Vánocích) mne v souvislosti s Adamsovým motorem napadly takovéto úvahy, které se pokusím zde presentovat v pevné víře, že se najde šťoura, který to roznese na kopytech (viz přiložený obrázek).
Představme si disk (např. CDéčko, na kterém jsou připevněny 4 magnety třeba velikosti 10 x 40mm jižními póly ke středu disku jako rotor. Mějme dále kousek feromagnetické tyčinky (jádra) - třeba feritové tyčinky jako stator (na obrázku nakreslen pouze jeden ze 4 statorů). Předpokládejme, že to jádro statoru jsme zvolili takové, že nám je jej schopen ten permanentní (nedýmový) magnet v jeho nejbližší poloze nasytit. Teď si představme, že je rotor s permanentními magnety nějakým způsobem roztočen a sledujme myšlené chování podle obrázku A,B, C, D.
V poloze A, kdy je stator právě mezi dvěma permanentními magnety, je stav magnetizace v jádře statoru také v bodě A na magnetizační křivce jádra statoru. Předpokládejme, že vinutí statoru je rozpojeno, takže rotor je přitahován k cívce statoru bez brždění (bez BEMF). Energie se akumuluje jednak do kinetické energie rotoru a jednak nám permanentní magnet magnetuje jádro statoru až do, nebo blízko k nasycení viz bod B na magnetizační křivce.
V poloze B (spíše kousek před bodem B) připojíme k vinutí statoru krátký ale silný proudový puls, který nám daleko přesytí jádro statoru až do bodu C. Žádnou velkou energii k tomu nepotřebujeme, neboť jádro má v tuto chvíli díky přesycení malou permeabilitu a tím malou indukčnost. Permanentní magnet je stále v prostoru statoru a mechanicky je většina zvětšení magnetického pole statoru kompenzována protilehlým magnetem na statoru.
V poloze C začne permanentní magnet opouštět prostor statoru. Stator by nám za normálních okolností začnul prudce brzdit pohyb rotoru. Jenže ouha. Nasycený stator má velmi nízkou permeabilitu a jeho přitažlivá síla by podle mého názoru měla být daleko menší. Magnetické pole statoru vytvořené do bodu B spolu s přidaným polem vytvořeným velkým proudovým impulsem, je zakonzervováno ve zkratovém proudu vinutí, které má mnohem delší časovou konstantu, než je čas při pohybu rotoru z bodu B do bodu C podle vzorce TL= L/R kdy je R při zkratu velmi nízký. Permanentní magnet rotoru opouští prostor statoru bez toho, aby byl adekvátně brzděn vytvořeným magnetickým polem v jádře statoru a pohybuje se do bodu D magnetizační křivky.
V bodě D pak máme namísto zkratu ve statorové cívce možnost připojit zátěž, která nám podle své „vhodné“ velikosti odebere energii statorové cívky. Velikost zátěže musí být dostatečně velká tak, aby její časová konstanta byla kratší, než čas potřebný k pohybu z bodu D do bodu A.
Body A jsou tedy body právě mezi dvěma magnety rotoru.
V souvislosti s tím vzniká otázka jak měřit dynamický stav jádra statoru. Tady by nám mohly pomoci např. 2-3 závity na statoru ve kterých se indukuje napětí podle Faradaye U= -dø/dt. Integraci tohoto napětí v integrátoru pak ziskáme napětí Uø, jehož tvár odpovídá průběhu magnetického toku a by nám napovědět, pohybujeme-li se ve vhodné oblasti nelinearity jádra statoru.
Pro operační zesilovač většinou potřebujeme zdroj kladného a záporného napětí. Máme-li pouze zdroj napětí 5V (pro nabíjení mobilů či na USB portech), můžeme si vypomocí malinkým a levným měničem 5V/-5V třeba z AliEx za 1.42USD. viz https://www.aliexpress.com/item/1PCS-LM2662-Negative-Voltage-Converter-Module-5V-5V-Negative-Power-Supply-Module/32788133879.html .
OZ pracujících s napětím +,-5V pak lze najít přehšel i pro frekvence až řádově stovek MHz.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
2
0
E_man 25.09.2018 16:33 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Zapomněl jsem napsat, že v bodě C ukončíme proudový impuls a vinutí statoru ZKRATUJEME !!!
0
0
impuls 02.10.2018 00:13
678
12
323
Ferit a NEODYM
Již v předešlých úvahách i poznatcích jsem upozorňoval na nestálost feritů s neodymy ,což potvrzuje i dodavatel těchto silných magnetů .Mnou používané ferity (zpočátku pokusů ( již nepřitáhnou žádná před tím běžně udržitelná télesa .Nehledě na další problémy s feritem jako takovým co se týká křehkosti .musel by se obalovat aspoň do 2 vrstev aby nedošlo k poškození .V mém generátoru jsou 2 protilehlé ferity a tyto tak zeslábly ,že není možné je dále používat a to jsem neměl možnost je testovat na vysokých otáčkách při použití jako rotor .Dále je otázkou kolik by potřeboval použitý impuls energie ,protože tato s přibývajícími otáčkami také snižuje účinnost (sílu ) Naštěstí se ztrátami se počítá .
Stále jsem se nedostal k vyřešení 1 sekce Samohybu ,ale podle setrvačnosti (skluzu ) kterou jsem též popisoval bude potřeba mnohem menší síly i energie k dosažení potřebného vyššího výkonu (síly ) než tomu je u kruhu.Škoda jen ,že se stále držíme starých řešení a nehledá se jednodušší nové .Vím ,že bude použito mnoha M ,ale až se najde závislost různých zatím nepoznaných nových pokusů - pak vím ,že konstrukce bude nad očekávání mnohem jednodušší (jsme na počátcích neodymové ho M ) s těmi grafenovými M . .Třeba moje představa - nepoužívání běžných ložisek byla neočekávaně zbourána novým uchycením a složením jak se mi náhodou v neočekávaném pohonu dostalo -maje asi 50 cm kolo s velmi malou silou k uvedení do pohybu se točí nad očekávání velmi dlouho takže i toto může být jedno k řešení dalšího .Jenom se musím opatrně podívat jak to je vyřešeno nejenom co se týká ložisek samotných .V příštím pokud se zadaří pošlu foto .
martin11 13.11.2018 09:54 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
sae napsal(a):... som akurát natrafil na video:
https://www.youtube.com/watch?v=Lks8N-_dQLs
Takže ... dá sa :-)
....ale, ale, ale....nědá....
...a ta animace výše, je také jen pouhý sen.....sae...vzbuď se
0
0
Poota 13.11.2018 11:38 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Je potřeba se smířit s tím, že na poli informací se nám prezentují různé virtuální "světy" ve kterých fungují zcela jiné zákony a zákonitosti, než v našem všedním reálném světě.
Jeden z těch "světů" je třeba Svět reklam, kde je na každý neřešitelný až smrtící problém naprosto spolehlivé a levné řešení.
Dalším je Svět videí, kde krásně a spolehlivě fungují všechna zařízení popírající nejrůznější fyzikální zákony.
Podobných virtuálních "světů" je kolem nás opravdu spousta - namátkou třeba Svět politiky, kde je všechno jenom čiročirá pravda, jenom ty nejčestnější úmysly a jen ty nejnezištnější činy.
Nebo třeba Svět bulváru, Svět telenovel, Svět seriálů a další a další.
My prostí a naivní lidé máme jenom dvě možnosti - buď slepě věřit všemu co "na vlastní oči vidíme a na vlastní uši slyšíme", a nebo si uvědomit, že doma jsme v tom našem reálném a prostinkém světě, kde se nic mimořádného, senzačního ani úžasného nikdy zásadně neděje a všechno funguje tak, jak jsme odedávna zvyklí, tedy většinou špatně nebo jen tak tak.
0
1
sae 13.11.2018 22:02
119
5
80
Tak to ste ma prekvapili.
A že zrovna Ty, martin11 to tvrdíš, čo si do toho toľko investoval... Už si to vzdal úplne?
Myslím, že úspešný MM by mal použiť páku a rezonanciu a pobeží. Rezonancia je veľmi silný jav. A reálny, nie z videa :-)
0
0
Poota 13.11.2018 22:54 Bydliště: Praha
9068
603
7583
sae napsal(a):Myslím, že úspešný MM by mal použiť páku a rezonanciu a pobeží.
A jak by sis to v reálu představoval?
0
0
E_man 14.11.2018 07:55 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
Myslím, že je to trošku zložité a určite by sa to dalo zjednodušiť. Treba si všimnúť len podstatné veci, ktoré to "rozhýbavajú". Je to disk s magnetmi, ktorý sa priťahuje k inému disku s magnetmi a potom sa, pomocou páky, otočí o 90° a odpudzuje sa. Princíp teda poznáme a môžeme ho zjednodušiť. Ďalšia, a hádam najdôležitejšia vec, je načasovanie. Videl som veľa MM, a aj pomerne dobrých, ale chýbalo im načasovanie a preto nešli...
0
0
martin11 14.11.2018 08:22 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...čtu a viz výše, tento MM jsem nepochopil jak pracuje, i když jsem pročetl patent, kde je vše do posledního šroubu popsané. Je to jeden z mála motorů, které jsou z mého hlediska věrohodné. Na videu opravdu grandiózní .
...toto video jsem již viděl dříve cca 3 roky zpět, když jsem filtroval všechny MM které mají písty a klikovku, protože se ubírám jen a jen tímto směrem.
...a odpověď pro sae...letos zjara jsem předělal motor, resp pohyb pístů na nová lineární ložiska, tím se velmi zpevnila konstrukce. Jenže se stalo něco nepředpokládaného : Pokud jest instalován jeden píst, rotor se pootočí jeho silou o cca 140°. hezké...namontuje se další píst na obvodu vzdálený 240°...a rotor se pootočí o 250°...za tohoto předpokladu třetí píst na pozici 360°....což je tedy píst č1 by měl uzavřít cyklus....
...ouha...neuzavře...rotor se zastaví na 350°....strávil jsem u toho týden....a na nic jsem nepřišel....od jara jsem na to nekoukl....mám bohužel jiné starosti....takže asi tak...
....co bude následovat /až bude čas/...nainstalovat více pístů - připravena je montáž 12ti pístů/....možnost mám : 3 písty, 4 písty, 6 pístů, 9 pístů a plné osazení = výhoda čísla 12/
...no...pokračování je 4 písty....snad se k tomu během zimy dostanu. / bohužel MM mě chleba nedodá/ martin11
0
0
sae 14.11.2018 08:47
119
5
80
.. a zabudol som dodať, že zotrvačník je v tom motore nahradený masívnou konštrukciou, ktorá má určitú kinetickú energiu. Inak je potrebný. To je aj doporučenie Tebe, martin11. Radšej jeden zotrvačník, ako mŕtvy bod prekonávať ďalšími válcami. V jednoduchosti je genialita
0
1
E_man 14.11.2018 10:29 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
martin11 napsal(a):...čtu a viz výše, tento MM jsem nepochopil jak pracuje, i když jsem pročetl patent, kde je vše do posledního šroubu popsané. Je to jeden z mála motorů, které jsou z mého hlediska věrohodné. Na videu opravdu grandiózní ...
Co však podle mého názoru v patentu není popsané, jsou materiály, ze kterých to je konstruováno. I když se to nezdá, tak se domnívám, že v podstatě stejný princip používá i TechTorr viz https://www.youtube.com/watch?v=NQ998LjYre4 .Tam je jak kroutící moment tak i kliková hřídel zakomponována na jediném plošném disku (CD). Co však v popisu chybí, je zapouzdření z do feromagnetického materiálu pouzdra, které podle mého názoru je v částečně nasyceném stavu. Díky tomu, že pracuje v nelineární oblasti sycení se materiál pouzdra chová jako magnetická dioda, kdy se na jednu stranu zmenšuje permeabilita (zvyšuje magnetický odpor) a tedy klesá stínící schopnost materiálu a na druhou stranu stoupá permeabilita (klesá magnetický odpor) a tedy se zvyšuje stínící účinek feromagnetického materiálu.
O tom však mlčí jak TechTorr tak i patent pana Millera.
0
0
martin11 14.11.2018 11:39 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...video výše hezké...jak to, že se mu to tak hezky točí nevím....je to jednoduché, tak to každý dovede sestrojit...
...k připomínce sae...rotor mého MM váží nejméně 2kg, takže setrvačník jako hrom...kdyby se můj MM náááhodou roztočil, tak by bylo potřeba tento rotor vyvážit, čímž by se hmotnost ještě nejméně o 300 - 500 g zvýšila.
. 
Podpořte chod fóra 