martin11 25.03.2016 22:40 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
cituji...adama...
Nenastínil jsem to asi srozumitelně. ... Energetické ztráty budou vždy a ve všem. A hlavně kvůli nim má smysl uvažovat jen o takových koncepcích, ve kterých bude perspektiva na slušnější procenta energetických výsledků. Tedy, samozřejmě toto platí v případě, pokud člověk nehledá jen hračku, která se mu bude zoufale ploužit na stole (nebo ve skleněném boxu v muzeu ) a její chod by zastavil i mravenec.
Ostatně, pokud to nejsou youtubové klamy, takové hračky se už podařily. A bývá u nich evidentní, že by musely být velké (a finančně nákladné) jak letiště, aby dodaly alespoň pár wattů. Osobně bych se takové cestě rád vyhnul.
kdyby bratři Orvilové ustrnuli, tak nikdy nelítáne.... martin11
nikdy jsem neviděl hračku, která by se stále hybala...nic takového není ...mravence u mého MM neuvazuji..mohl by i překonat ten mrtvy bod... ...m11
0
0
Adam 26.03.2016 01:05 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Jarin's napsal(a):... Analýza FEMMu je v řezu ve 2D.
Tady je to potom ve 3D pro ilustraci myšlenky
https://youtu.be/IWtXV-ltu8k
Je to moc pěkný nápad, tenhle koncept magnetického motoru. Vůbec mě nenapadají žádné úpravy, které provést, aby to opravdu běhalo, ale pokusím se alespoň uvést, v čem vidím problémy. Na okraj jen zmíním, že pravděpodobně bude v tom železe docházet ke skutečně velkým vířivým proudům (vytvářející nemalý brzdný účinek), ale ta hlavní potíž je jinde. Domnívám se, že takový motor by se chtěl velmi silně zastavit přesně v té fázi, kterou ukazují náhledy animací v příspěvku. Pro magnety je to velmi lukrativní moment, kdy mohou své pole uzavírat společně se svým protějškem na krátkou vzdálenost a dokonce ještě přes kousek železa. To jsou tedy dvě dvojice magnetů, které jsou v tuto chvíli k sobě otočeny různými póly. Další dvě dvojice magnetů jim budou alespoň trošku v tom brždění pomáhat. Sice jsou k sobě v tu chvíli otočeny stejnými póly (tedy odpuzovačně), ale také jim v brždění pomůže železo, ke kterému se budou magnety přitahovat a hlavně všechny magnety dohromady nebudou chtít dopustit, aby jim železo uteklo.
Ale možná dojde k zastavení ještě v o něco jiné fázi. Ta je snad pro magnety ještě lukrativnější, aby v této poloze zůstali. Bude se jim líbit, že dva rotorové magnety se nacházejí u prostřední části železných dílů (pole se velmi rádo rozkládá do železa rovnoměrně, a to je umožněno umístěním magnetů u prostřední části železa). Ještě víc se jim ale bude v této fázi líbit možnost propojit si pole skrze milované železo s dvěma blízkými statorovými magnety.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
Adam 26.03.2016 01:11 Bydliště: Praha
5794
563
5843
V říjnu 2015 jsem do tohoto vlákna dával možný princip magnetického motoru, jehož magnety jsou částečně zanořeny do železných pouzder. Klidně bych to doporučil k experimentálnímu otestování.
Obrázek (přímočarý modelový příklad, který je pouze nutné zacyklit do kruhu) přenáším z původního příspěvku sem:
Adam napsal(a):Ale možná dojde k zastavení ještě v o něco jiné fázi.
Zkusme si představit tem prstenec bez otvorů z laminovaných plechů pro eliminaci výření, jako ve skutečném motoru. Podle mě nebude v tomto případě vznikat žádný brzdný moment plynoucí ze síly magnetu, Jinými slovy magnetu je jedno v jaké části se pod železem nachází, prostě to je konstantní. Magnety rotoru i statoru by v tomto případě vytvořily pro prstenec mag. ložisko, takže odpor skutečně 0. K nějakým momentům tedy může docházet pouze a jedině když magnet míjí rozhraní železo otvor, přičemž náběh momentu bude od 0 kdy je magnet ještě celý pod železem až po maximum, kdy je magnet celý vedle, ale to už začne působit vzájemné pole magnetu, které by mělo být silnější. První obrázek, co máš není v rovnováze. Prstenec bude mít tendenci se ještě více pootočit vlevo, protože síla mezi 2 magnety by měla být větší než síla mezi magnetem a železem. Po té co se ale pootočí vlevo se začne projevovat odpudivost na druhé dvojici. Prstenec je svázán s rotorem, takže každý pohyb prstence je doprovázen pohybem rotoru. Pokud tedy bude prstenec v popsaném stavu nucen k pohybu vlevo rotor bude současně nucen k pohybu vpravo, Jakmile se kterýkoliv magnet dostane pod prstenec, bude brzdný moment anulován, protože bude přitahován v každém místě rotace stejně viz. prstenec bez otvorů. Je to totéž, jako bys pohyboval magnetem nad železnou deskou, ve směru kolmém k síle přítahu neučítíš žádný odpor(předpoklad je kolmá laminace aby nebyly vířivky) dokud nedorazíš na konec desky. Toto je moje úvaha, ze které jsem vycházel, ale možná úplně nesmyslná
Tak jsem udělal pár detailnějších simulací, a vliv prstence je fakt větší, něž vliv magnetů. Protože je prstenec mnohem blíže k rotoru, nepustí prstenec na okraji otvoru rotor dále i když už je ve hře magnet. síla přítahu k prstenci je cca 5x větší, než síla statorového magnetu, který je mnohem dále. Tudy cesta nemůže.
0
1
martin11 28.03.2016 07:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
pro SAE....ta magnetická vačka je základ mého motoru!!!!! i uspořádání magnetů je na rotačním středu stejné a přes kliku, která je uspořádaná jako u hvězdicového motoru působí písty proti té středové mag.vačce.....lépe bych svůj motor nenamaloval....tak také začni bádat, kde se to bude sekat....já to mám na stole před sebou...problémy jsou s mechanikou konstrukce pístů.. ....martin11
p.s.vymyslel jsem to 4. září 2010
0
0
martin11 28.03.2016 08:07 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...ještě dodatek...písty se k vačce v celém cyklu přitahují...nejsou, jako u tebe překlápěcí...přitahují se k vačce i ve fázi, kdy se od vačky vzdalují..to je právě ten největší fígl toho motoru...jinak se ten mrtvý bod nedá překonat...nic lepšího mě za posledních šest roků nenapadlo.... martin11
p.s. pro "jen" čtoucí...tedy napadlo, ale ne v oblasti magnetických motorů...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
martin11 31.03.2016 12:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
obrazy v obilí cosi určitě naznačují, vím zcela přesně jak vypadá odmocňovací vačka v přístrojích které měří např. průtok kapalin...
nevím, jestli je to náhoda...matematicky to nezdůvodním, ale zdvih pístu u mého mag. motoru...aby to "jako" fungovalo má nááááhodou podobný tvar...ono v přírodě je spousta věcí, které se podobají...třeba ulita šneka...občas je dobré pospojovat zdánlivě nesouvisející skutečnosti....jojojo...kolik překvapení nám ještě vesmír připraví martin11
0
0
edizon 12.04.2016 14:57 Bydliště: Opava
1
0
1
!
Zdravím, chci se jen zeptat jestli někdo zkoušel toto?
martin11 13.04.2016 08:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...hm hezké...jen to má jeden malej háček....nikdy se ti to nepodaří udělat...resp. podaří, ale nebude to makat jako ve filmu...a staneš se soudruhem z NDR a budeš přemýšlet, kde jsi udělal chybu.... ...zkus vymyslet něco vlastního martin11
0
0
Adam 13.04.2016 10:21 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Netvrdil bych rovnou, že zcela paušálně tyto konstrukce nemají žádnou šanci, ale jakmile jde o experiment s tím, že tam člověk nějaký magnet přidržuje rukou (která se ve skutečnosti nepatrně chvěje), vždy je dobré takový koncept ověřit experimentem, ve kterém bude takový magnet nějak upevněn ke konstrukci (bez přidržování člověkem).
0
0
Poota 13.04.2016 12:59 Bydliště: Praha
9069
603
7583
Adam napsal(a):...koncept ověřit experimentem, ve kterém bude takový magnet nějak upevněn ke konstrukci (bez přidržování člověkem).
Leckdy je nutné to upevnění řešit jako pružné, aby se nahradilo to pohybování rukou.
Poměrně běžný jev taky je, že sbastlený a rozviklaný funkční model slíbí něco, co potom seriozní a fortelná konstrukce nedodrží.
0
0
martin11 13.04.2016 14:36 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...tak to budeme dělat rovnou rozviklaný....
...jedinkráte v životě bych si přál vidět na vlastní oči běžet jakýkoliv MM martin11
0
0
Poota 13.04.2016 15:11 Bydliště: Praha
9069
603
7583
Přání vypadají docela rozumně - ovšem často jenom do té doby, než se splní!
Kdyby to byl třeba zrovna ten Tvůj, tak co by Ti to bylo platné, když by Tě z té radosti rovnou trefil šlak
0
1
sae 19.04.2016 17:23
119
5
80
Každé fake video je pre nás inšpirácia. Vieme, že to nefunguje ako nám to ukazujú (inak by na to už mali patent), ale môžeme rozmýšľať, ako by sme to mohli prerobiť, aby to bolo reálne.
Tieto fake videá slúžia aj na to, aby ľudí s úmyslom niečo objaviť odradili. Po "dvadsiatich" postavených fake strojoch to slabšie povahy prestane baviť a vzdajú to :-)
0
0
martin11 20.04.2016 12:09 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Poota napsal(a):Přání vypadají docela rozumně - ovšem často jenom do té doby, než se splní!
Kdyby to byl třeba zrovna ten Tvůj, tak co by Ti to bylo platné, když by Tě z té radosti rovnou trefil šlak
...jo, ale "něco " by po mě zbylo...na rozdíl od ostatních po nichž ...kde nic tu nic....
k SAE..ta fake videa nejsou k ničemu, resp jsou dobrá jen k tomu, že takhle tedy néééé...a nemá cenu to vylepšovat, protože stejně nééé...
...vylepšovat se dá jen vlastní myšlenka a konstrukce, což je tedy můj případ a pak je to cesta do pekel....prostě jsem závislák na tom co jsem stvořil. Jednou s tím ale stejně budu muset praštit a pokus ...pravděpodobně...prohlásit za nezdařený
martin11 
...mravence u mého MM neuvazuji..mohl by i překonat ten mrtvy bod... 
...m11 
....martin11 
martin11 
...tak to budeme dělat rovnou rozviklaný.... 
martin11 
Podpořte chod fóra 