Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
3
Ilem 17.07.2020 11:09 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Toto vlákno jsem se zájmem přečetl až dnes a mám pár poznámek.
1. E-man má pravdu. Vodní kladivo nemůže vysvětlit nárůst energie. Analogie s běžným kadívkem - kaldívko ktré je upevněné v nějaké výšce má naprosto stejnou polohovou energii, jako je jeho pohybová energie, když z této výšky spadne. Běhenm dráhy letu se polohová energie přetransformuje na pohybovou. A to ještě musím zanedbat odpor vzduchu. Nikde žádný energetický zisk
Stejně tak tření vody v přívodní trubce způsobuje ztráty, analogicky k odporu vzduchu u železného kladiva. Pokud je to opravdu tak, jak Poota píše, jedná se o over unity zařízení.
2. Když jsem viděl fotky, Poota to má připravené na přesné měření vstupní vody. Stačí dát stranou červenou hadici, která napájí černou nádobu. Hladina za nějaký čas poklesne o nějakou hodnotu a pak je jednoduché kýblem změřit, kolik je potřeba vody, aby byla zase plná. Pokud mi Poota napíše, kde tu chatu má, rád to měření udělám. Myslím že v měření vstupní vody je ta chyba. Odahaduji podle videa 0,5l vody na jedno trknutí. Pokud jsou 2 trknutí za sekundu, je to 60l/ min a zázrak s overunity se nekoná.
3. PE trubka u trkače není moc vhodná. je pružná a pohltí část energie vodního kladiva. Od té poslední spojky na hadici bych přívod udělal železný. Ale pokud to takto kytičkám stačí, asi k tomu není velký důvod. jen by mě samotného zajímalo, o kolik by vzrostl průtok výstupní vody.
3. Někde tu Poota navrhl, že by se to dalo použít v elektrice. Ale ono se to dávno používá. Dříve to mělo každé auto - sestava zapalovací cívka - přerušovač, není nic jiného. Jen přerušovač v tomto případě není řízen proudem, proto energie jiskry není v rozsahu otáček vždy stejná. Našly by se i jiné aplikace.
0
1
Ilem 17.07.2020 11:22 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Ještě jsem přemýšlel, u té elektriky, jak by se dalo jednoduše udělat řízení přerušovače proudem. Došlo mi, že i to už je dávno vyřešené. Dříve to měl každý domovní zvonek. Elektromagnet, který je napájen přes kontakt své kotvy. Prochází proud - přitáhne se kontakt, čímž se proud přeruší. A dá se to úplně stejně ladit závažím na kontaktu, jako ventil trkače.
0
1
E_man 17.07.2020 12:42 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Ilem napsal(a):..... Pokud mi Poota napíše, kde tu chatu má, rád to měření udělám. Myslím že v měření vstupní vody je ta chyba. Odahaduji podle videa 0,5l vody na jedno trknutí. Pokud jsou 2 trknutí za sekundu, je to 60l/ min a zázrak...
Tak, tak..
Bez měření není řešení.
Pokud Poota dovolí, rád bych se toho účastnil také.
Zn. Víc hlav někdy nejenom více sežere.
0
0
Ilem 17.07.2020 12:50 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Stejně budou k měření potřeba 2 lidi. Jeden musí na konci měřeného intervalu zavřít přítok do trkače. Jinak by se nedalo změřit, kolik vody odteklo.
Pak se mohou role obrátit, aby se snížila chyba obsluhy
0
0
Ilem 17.07.2020 12:59 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
A šlo by to ještě jednodušeji. Změřit nátok červenou rourou a změřit přepad z černé nádoby. K tomu by se muselo pod okraj vetnout kousek trubičky. Trubičku mám, mám i PE strunu, tak by se trubička dala zavařit. Jen bych na chvíli musel na místo dopravit elektrocentrálu. I tu mám. Letlampou to moc dobře vařit nejde.
Nebo nádobu dopravit někam k elektřině - to by asi dalo méně práce.
0
0
Ilem 17.07.2020 15:05 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Znovu jsem koukal na to video a je to cca 1 trknutí za 2s. Takže pokud sedí můj odhad 1/2l na trknutí, bylo by to 15l/min. Aby to bylo zmiňovaných +6l/min, muselo by na jedno trknutí vytéct, když odečtu výstup, 133ml. Podle videa je to určitě víc.
0
1
E_man 17.07.2020 15:38 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Ilem napsal(a):A šlo by to ještě jednodušeji. Změřit nátok červenou rourou a změřit přepad z černé nádoby. K tomu by se muselo pod okraj vetnout kousek trubičky. Trubičku mám, mám i PE strunu, tak by se trubička dala zavařit. Jen bych...
Myslím, že by úplně stačilo podložit trkač velkou igelitovou plachtou tak, aby do plachty nevtékala jiná voda než z trkače a případně trkač o "pár" cm zvednout, abychom dostali malý spád. Kousek níže pak můžeme "kýblo-lavorovou" metodou poměrně přesně určit skutečně vyteklé množství vody z trkače, samozřejmě v ustáleném stavu.
0
0
Ilem 17.07.2020 20:18 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Tato metoda se mi nelíbí, nedá se pochytat moc vody, takže pokus musí trvat krátkou dobu. Pak plachta po vylití zůstane mokrá a nemáš představu, kolik vody tam takto zůstalo. A z mála vody imalá nepřesnost může být procentuelně velká. Když už by se to dělalo, udělal bych to pořádně, zvlášť, když je to téměř připravené
0
2
E_man 17.07.2020 21:09 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Vždyť jsem napsal "v ustáleném stavu".
V ustáleném stavu kolik do ní přiteče, tolik odteče. Počet kýblů dá velice přesný obraz vody z trkače třeba během 5 či 10 minut.
0
0
Ilem 19.07.2020 22:49 Bydliště: Hradec Králové
451
67
523
Asi ti úplně nerozumím. Než se to dostane do ustáleného stavu, bude plachta plná. Leda,že by se vedle plachty vykopala jáma, do které by se dávaly kýble a plachta se tam ústáleně vypouštěla.
To mi fakt přijde jednodušší změřit nátok.
0
0
E_man 20.07.2020 07:13 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Mám na mysli něco jako igelitový rukávec na jehož jednom konci bude třeba v pytli zabalen trkač a někde na druhém konci níže bude voda chytaná do nízkých lavorů a následně měřená v kýblech či vážená na příruční decimálce.
Dva lidi by měli v pohodě průběžně zvládnout výměnu lavorů a změření množství protékající vody.
0
0
jenis 28.03.2021 09:47 Bydliště: Pardubice
2
0
2
Potok s malým spádem
Máte zkušenost nebo zpočítáno při jakém nejmenším převýšení je schopen trkač dostat vodu cca do 4m při 2"přívodní trubce? Máme asi "líný "potok, takže problém bude v délce přívodní trubky - okolo jsou pak soukromé pozemky.A buhvíjak vysoká hráz taky není uplně reálná. Tak sháním informace zda to vubec bude techniky možné.A pro zábavu Vám přidávám také video https://www.youtube.com/watch?v=DYjQwLyOWWo&t=517s
0
0
Poota 28.03.2021 12:09 Bydliště: Praha
9080
603
7584
jenis napsal(a):... při jakém nejmenším převýšení je schopen trkač dostat vodu cca do 4m při 2"přívodní trubce?
Pro výtlak do čtyř metrů není potřeba žádný velký výkon, takže tím pádem ani velký příkon. Předpokládám, že by mělo stačit převýšení i půl metru, ale zaručit to samozřejmě nemůžu.
Kolem potoka jsou soukromé pozemky, takže to znamená, že veškeré zařízení musí být jenom v potoce.
Dvoupalcová trubka je mnohem dražší než půlpalcová.
Na délce výtlačné trubky (nebo hadice) vůbec nezáleží, rozhoduje jenom výška.
Je tedy potřeba najít na potoce místo, kde je na padesáti metrech převýšení aspoň půl metru, přičemž je výhodnější pokud to bude proti proudu. Trkač se tím sice vzdaluje, ale zároveň tím klesá i výtlačná výška a to jenom za cenu delšího výtlačného potrubí.
0
1
Theophil 28.03.2021 18:37 Bydliště: Valtice
101
28
206
Tohle téma zde Poota s E-manem rozebrali snad ze všech stran ale jeden aspekt mi stále chyběl.
Kdysi dávno mne Ram-pumpa také zaujala a občas jsem se k tomuto tématu vracel. Na YT jsem nalezl video které cca 30 min. objasňuje teorii a ve zbylých minutách ukazuje jak ve světě tento princip přivedli k dokonalosti a na jeho základu vyrábí perpetuum mobile o neskutečných výkonech. https://www.youtube.com/watch?v=cu6OovtzEWU
0
2
ourel 18.11.2021 17:29 Bydliště: Praha
627
79
1078
Stránka s různýmí výpočty ohledně trkače. Je tu zmíněna i Glockmannova pumpa, což je takový trkač s multiplikátorem - mechanickým zesilovačem, díky kterému vytlačí vodu do větší výšky, než klasický trkač.
Nějakou dobu jsem to sledoval a trkače u nás nebyly nikde moc k sehnání, nebo byly vyprodané. Teď to vypadá, že je jich dost, takže komu by se ho nechtělo bastlit, může koupit už vyrobený, třeba tady:
Narazil jsem na video od "Ferdy mravence" alias Romana Ďuriny který vyšťoural technické dokumentace českých výrobců, je tam mnoho zajímavých detailů které by se nadšeným kutilům mohli hodit.
"Povídání okolo trkačů, spíše historické záležitosti, zajímavosti a různá technická řešení, které zvolili různí výrobci při snaze vyrobit ten svůj nejlepší trkač. " https://www.youtube.com/watch?v=w79edmdvyOM
0
2
eda64 07.03.2022 18:39 Bydliště: Rokycany
134
11
185
Trkač
Zdravím vespolek,kdysi dávno byl v jednom časopise Udělej/urob si sám také vodní trkač,který byl komplet sestrojen z běžně dostupných a prodávaných součástek (Sigma). A pokud si pamatuji,byly tam i nějaké základní výpočty.
0
0
Poota 04.05.2022 12:45 Bydliště: Praha
9080
603
7584
Sací koš Kuli - úprava na trkací ventil
Pogumovaná železná kulička je dostatečně těžká, výborně dosedá i těsní, navíc trkáním nijak netrpí ani se nepoškozuje. Nicméně při provozu bez jakýchkoli úprav se mohou vyskytnout problémy, jejichž řešení hodlám popsat v následujícím.
1.) Kulička je vedena uprostřed dutiny třemi svislými žebry tvarovanými tak, aby nemohla dosednout až na ústí nosné trubky. Ve funkci sacího koše se tím zabrání uzavření sacího potrubí při sání tak silném, že by zvedlo kuličku až nahoru.
Ve funkci trkacího ventilu ovšem může dojít k situaci kdy v dolní poloze kuličky kolem ní může voda protékat aniž by kuličku zvedla, takže k uzavření ventilu nedojde.
Řešení se nabízí celkem trojí:
- zašroubovat přívodní trubku hlouběji, ale kvůli tomu je potřeba na té trubce proříznout závit ještě asi o centimetr delší
- sbrousit šikmé konce vodicích žeber tak, aby kulička mohla dosednout
- ze šroubovacího uzávěru PETky odříznout asi centimetr vysoký prstenec a vtlačit ho mezi konce žeber
2.) v původním provedení dosedá kulička při uzavírání na gumový prstenec, který se během trkání ze své drážky uvolní. Pro trkání není potřeba a je lepší ho rovnou odstranit, takže kulička dosedá přímo na litinový okraj.
Nabízí se i nahrazení jak hrdla tak i mřížky dostatečně velkou širokou podložkou, na jejíž otvor kulička dosedá. Zlepší se tím i přístupnost kuličky pro startování.
3.) Je lepší pro složení ventilu použít mosazné šrouby a matky, protože železné zareznou tak důkladně, že se pro rozebrání musí řezat.
0
2
nenimito 25.08.2022 10:33 Bydliště: okolo dolni Berounky
Podpořte chod fóra 