martin11 napsal(a):...při zatmění Měsíc zasáhl meteorit...
https://video.aktualne.cz/z-domova/mesic-zasahl-behem-zatmen...
Patřilo by to případně do záhad nebo konspirací, ale přijde mi to tak trochu zvláštní, že se to tak jednoduše vysvětluje dopadem meteoritu. Když uvážím případné rozměry meteoru a charakter povrchu Měsíce,
žádný takový záblesk by se neměl odehrát. Dopad by měl způsobit jen tmavý oblak vyvrhnutého prachu
a kamení, který by ze Země vůbec nebyl viditelný. Aby to náhodou nebylo něco úplně jiného...
0
2
martin11 24.01.2019 18:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Patřilo by to případně do záhad nebo konspirací, ale přijde mi to tak trochu zvláštní, že se to tak jednoduše vysvětluje dopadem meteoritu. Když uvážím případné rozměry meteoru a charakter povrchu Měsíce,
žádný...
...také mě to ihned napadlo, že tak "malý" šutřík by zableskl tak zřetelně...připadlo mě to spíše jako odlesk "něčeho" nějakého zrcadla...sci- fi úvaha pak, že si někdo ...bliknul baterkou....
p.s. protože jsem fotil...a v jednom kuse jsem na Měsíc čučel...tak mám pocit, že jsem tento záblesk také zahlédl....ale byla taková zima, že si jist nejsem...
0
1
Adam 25.01.2019 15:52 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Adam napsal(a):Patřilo by to případně do záhad nebo konspirací, ale přijde mi to tak trochu zvláštní, že se to tak jednoduše vysvětluje dopadem meteoritu. Když uvážím případné rozměry meteoru a charakter povrchu Měsíce,
žádný...
martin11 napsal(a):... protože jsem fotil...a v jednom kuse jsem na Měsíc čučel...tak mám pocit, že jsem tento záblesk také zahlédl....
Tady posílám příslušný snímek z videa plus snímek s vhodně zvolenou gamma korekcí obrazu,
aby bylo dobře vidět, kde přesně na Měsíci se ten záblesk odehrál.
A ještě snímek od youtubera, který natáčel zatmění z USA a i tady jsem udělal gamma korekci pro lepší určení místa.
Takhle by se dopad meteoritu skutečně neprojevoval...
Záblesk při zatmění měsíce 2019 - Lokace (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Adam 25.01.2019 16:42 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Adam napsal(a):... Takhle by se dopad meteoritu skutečně neprojevoval...
Mimochodem, připadá mi to jako výborná ukázka akademického strachu. Všichni si pokyvují s meteoritem
a nikdo nemá koule na to, aby řekl ,,debilové, jak by se mohl malý meteorit při dopadu na povrch Měsíce takhle světelně zachovat?!"
Všichni vážení odborníci mají totiž strach, že nějakou takovou zmínkou by byli akademickou/vědeckou obcí okamžitě diskriminováni a považováni za nevzdělance, hloupé snílky, fantasty a šarlatány.
0
3
Adam 29.01.2019 11:39 Bydliště: Praha
5794
563
5843
K údajnému pádu meteoru povrch Měsíce při zatmění ještě poslední zmnínky:
Snažil jsem se ještě analyzovat videozáznamy od jednoho toho amatérského hvězdáře, který natáčel celý průběh zatmění. Bohužel, kvalita obrazu nebyla dostatečně vysoká, ale i tak uvedu, že záblesk
trval cca 0,1 s a že se mi nepovedlo nalézt ani jakkoliv rozostřený náznak letícího předmětu, který by následně v onen záblesk ústil.
0
0
Had 29.01.2019 12:37 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1309
87
1383
Trochu jsem počítal, a vyšlo mi abych okem zahledl záblesk na měsíci, musel by mít hodnotu cca 385000lx v místě zdroje. Bohužel nevím jak spočítat množství světla generované nárazem dvou těles.
0
1
Adam 29.01.2019 16:55 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Had napsal(a):Trochu jsem počítal, a vyšlo mi abych okem zahledl záblesk na měsíci, musel by mít hodnotu cca 385000lx v místě zdroje. Bohužel nevím jak spočítat množství světla generované nárazem dvou těles.
Světlo může nárazem dvou těles vzniknout prakticky pouze:
- odhalením světelného jádra jednoho nebo obou těles (malý meteor žhavé jádro nemá a úder malým meteorem neodkryje případně žhavé jádro Měsíce)
- křísnutím / jiskrou z piezoelektrického jevu (k tomu není při pádu meteoru důvod, nebo pokud by měl meteor/Měsíc vhodné složení, jiskra by nemohla vydat tak intenzivní světlo)
- vznětlivou explozí (u pádu meteoru na povrch Měsíce není důvod)
Plus rekapitulace dalších podivností:
- jak Had asi dost dobře spočítal, muselo se na Měsíci jednat o skutečně velmi intenzivní záblesk (použiju-li Hadovu hodnotu, je to jako ze vzdálenosti 2 m sledovat bliknutí zdroje světla, který je 11000x intenzivnější než 100 W žárovka)
(A když bychom započítali transmitanci atmosféry, tedy že záblesk tu vidíme ještě o něco slaběji tím,
že se na velké vzdálenosti prodírá vzduchem a ne pouze vakuem, vyšla by nám ještě daleko vyšší hodnota!)
- záblesk je velmi krátký a má pulzní charakter se strmou zakončovací hranou (neodeznívá pomalu)
0
3
Píďalka 29.01.2019 21:44 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Adam napsal(a):Světlo může nárazem dvou těles vzniknout prakticky pouze:
- odhalením světelného jádra jednoho nebo obou těles (malý meteor žhavé jádro nemá a úder malým meteorem neodkryje případně žhavé jádro Měsíce)
...
Hmm, a co takhle elektrická indukce opačného náboje v tělese zatra rychle protínajícím siločáry elektromagnetického pole jiného, daleko mohutnějšího tělesa, kdy eventuelně dojde v kritické vzdálenosti k elektrickému výboji mezi těmito dvěma tělesy, meteorem a povrchem Měsíce? 9 třída ZDŠ - Faradayovy zákony.
Tunguzka nebyla o ničem jiném, i když v podstatně větším měřítku a za poněkud jiných podmínek, především za přítomnosti atmosféry, stejně jako nebyl o ničem příliš jiném výsledek projektu NASA, "Deep Impact" (Hluboký Zásah) v roce 2005, kdy umělá, měděná střela (cca 400 kg) vyslaná z průzkumné sondy, zasáhla jádro komety Temple 1. S touto střelou byla nejdříve těsně před dopadem na povrch jádra komety ztracena komunikace a v zápětí pak následoval intenzivní záblesk. Teprve další sonda, která byla krátce poté odkloněna z jiného projektu, aby nafotila místo dopadu projektilu Deep Impact a očekávaný kráter v "dirty snowball" (špinavé sněhové kouli), nafotila místo očekávaného, relativně velikého kráteru, sotva viditelné stopy (stěží rozeznatený okraj jakési mělké misky) v místě "dopadu" umělého projektilu.
S tím, co je zde popisováno, by byl jedinným adekvátním zdrojem takové krátkodobé intenzity a trvání světelného záblesku elektrický výboj. A co je vlastně tou záhadou? Proč se nejdříve nepodívat na základy fyziky, než se pustíme do záhadologických spekulácí?
Ahoj, Píďalka
0
0
Adam 29.01.2019 22:52 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Píďalka napsal(a):... Proč se nejdříve nepodívat na základy fyziky, než se pustíme do záhadologických spekulácí? ...
Dobrý nápad, dej se do toho. Ale mojí dlouhodobou radou je: Nevykládej si fyziku až tak překroutivě po svém... Jelikož ten "prostý fyzikální princip", který se snažíš líčit na začátku, nikdo skutečně znalý fyziky nepochopí a ani po Tobě nebude chtít, aby ses to snažil vysvětlit líp, jelikož by akorát mrhal Tvým časem a výsledek by vyšel nastejno.
Může se to klidně pojmout tak, že na rozvíjení takových úvah nemám ani vůli, ani dostatečnou mozkovou kapacitu. Klidně to tedy můžeme nechat jako můj vlastní nedostatek.
Ať diskuzi případně rozvíjejí ostatní, zdatnější.
0
0
E_man 30.01.2019 07:29 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Moc se tady do toho míchat nechci, protože to není moje parketa. Kam může zmizet kinetická energie meteoru? Podle mého názoru se nutně musí velká část přeměnit v teplo, které však tak rychle okolní prostředí není schopno absorbovat. Nutně musí tedy dojit k takovému zvýšení teploty kdy začne zářit každý kousek vzniklé plasmy.
Toliko můj laický názor.
0
0
Píďalka 30.01.2019 20:57 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Adam napsal(a):Jelikož ten "prostý fyzikální princip", který se snažíš líčit na začátku, nikdo skutečně znalý fyziky nepochopí
No vidíš, a přitom je to tak prosté. Protíná-li magnetické pole vodič, řekněme cívka, indukuje se v obvodu cívky el. proud. Pokud protíná magnetické pole nevodič, indukuje se v něm el. potenciál (náboj). Možná, že to přeci jen někdo pochopí.
Ahoj, Píďalka.
0
0
Had 01.02.2019 18:48 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1309
87
1383
Tak jsem ještě trochu započítal. Když by to byl kamínek vážící 10t (čož je těleso cca 2,5mx2,5mx2,5m) letící ryclostí 20km/s. tak my vyšlo že výsledná teplota po dopadu by byla hodně přes 10000°C. Což by znamenalo, že se celé odpaří. A to by již mohlo být pozorovatelný, akorát ale nesedí délka světelného záblesku. Ochlazení by trvalo určitě par sekund. Takže záblesk vzniklý přeměnou kinetické energie na tepelnou a světelnou. Nemůže být v desetinách sekundy. To se my jeví jako nepravděpodobné.
0
0
Adam 01.02.2019 19:41 Bydliště: Praha
5794
563
5843
Had napsal(a):Tak jsem ještě trochu započítal. Když by to byl kamínek vážící 10t (čož je těleso cca 2,5mx2,5mx2,5m) letící ryclostí 20km/s. tak my vyšlo že výsledná teplota po dopadu by byla hodně přes 10000°C. ...
Já tomu moc nerozumím, jak jsi to počítal, protože tady je asi zanesen předpoklad, že se veškerá energie okamžitě přemění na teplo, ale k tomu by v reálu nemělo dojít.
0
0
E_man 01.02.2019 19:44 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Adam napsal(a):….. protože tady je asi zanesen předpoklad, že se veškerá energie okamžitě přemění na teplo, ale k tomu by v reálu nemělo dojít.
Proč ne?
0
0
Had 01.02.2019 20:16 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1309
87
1383
Adam napsal(a):Já tomu moc nerozumím, jak jsi to počítal, protože tady je asi zanesen předpoklad, že se veškerá energie okamžitě přemění na teplo, ale k tomu by v reálu nemělo dojít.
V celku jednoduše, první předpoklad vše na enrgii teploty v řádech 100.000°C. Potom jsem snižoval a část energie jsem nechal obsorbovat měsícem (skončil jsem u 90% měsíc pohltí), tak mi zůstávalo pořád hodně energie na odpaření. Jediné co mělo skutečný vliv na vyvoj tepla byla dopadová rychlost. Ale baví me se o kosmických tělesech. takže km/s :).
Prostě dojde během do sekundy k velkému vývinu plazmatu a horkých plynů, prostě exploze, ale doznívat by měla několik sekund a vydávat zaření tepelné. Měsíc nemá tak silné gravitační pole, aby to rychle zasypal prachem.
PROSTĚ KDYŽ NEVÍM JAK VELKÝ A RYCHLÝ TĚLESO TO BYLO JDE POUZE SPEKULACI.
0
2
Pafixa 02.02.2019 00:43 Bydliště: Masada
2308
134
2179
To je pěkné téma. To je skoro takové téma, jako 11.září.
Mimochodem 17. let po zboření dvojčat si pozůstalí obětí vybojovali zřízení nezávislé komise, která by vyšetřila, jak to s těmi dvojčaty bylo. Tedy zda se sesypaly vlivem nárazu unesených letadel, nebo zda šlo o řízenou destrukci, o čemž svědčí několik reálných faktů. Podrobnosti na portále pana VK a paní Pozorovatelky. Tedy možná se dovíme časem plnou a nefalšovanou pravdu.
Tedy doba se mění, čas pracuje nějak rychleji, než v dřívějších dobách. Lidé jsou vzdělanější a více odolní - zvyšuje se obecně úroveň vědomí na úkor nevědomí. Obecný trend v tomto je zřejmý a do budoucna slibný. Přibývá "vědomých" lidí, tedy těch, co si začínají uvědomovat, že jsme objekty ideologického boje, propagandy, tedy pro nás znalých života v totalitě, že nám někdo tvrdí pololži a polopravdy, tedy spoustu lží a i určité pravdy, jen aby se udržela upevnila "totalita". On ten okřídlený a velmi naivistický slogan o pravdě a lásce, která musí zvítězit nad lží a nenávistí, jako by se začal postupně naplňovat. Tedy odhlédnu-li od politické dimenze, což rozhodně tedy chci, tak ten slogan jen emotivně a provokativně agituje, aby začalo platit to staré známé přísloví "Lež má krátké nohy, daleko neujde."
Nevím kolik národů má toto přísloví, rozhodně to není jen z "Mudrosloví národů slovanských", ale ten čas a jeho role je přímo epochální. Jsme natolik svobodní, vzdělaní a máme tedy určitý dosti vysoký stupeň "uvědomnění" si "objektivní reality", takový, že se s námi "vědomějšími" nedá manipulovat tak snadno jako tomu bylo v minulosti. To je celkem pozitivní a povzbudivé zjištění.
Z hlediska vojensky strategického jen jsme svědky boje o Měsíc, kdy nám, na rozdíl od minulého tisíciletí, kdy to bylo silně bipolární vlivem studené války, vystupují v této válce další strany. Číňani přistáli na odvrácené straně. Proč asi zrovna tam.
0
1
Adam 02.02.2019 00:45 Bydliště: Praha
5794
563
5843
E_man napsal(a):Proč ne?
Protože spousta energie se přemění v tu danou chvíli na energie, které nejsou tepelné. Popraskání/Rozdrcení meteoru a povrchu Měsíce v místě dopadu (energie vložena do "materiálových" změn), odmrštění oblaku prachu z místa dopadu (kinet. do kinet), mírná změna pohybu Měsíce a rotace Měsíce (opět kinet. do
kinet) - toto spotřebuje hodně energie z nárazu. Třeba jsem ještě na nějakou netepelnou transformaci zapomněl. Ale počítat s tím, že se mi při nárazu skoro vše odpaří, byť ten meteor váží třeba několik desítek nebo stovek tun a jeho rychlost je v jednotkách km/s, to se mi tedy tuze nezdá, pánové...
0
0
Pafixa 02.02.2019 00:49 Bydliště: Masada
2308
134
2179
Adam napsal(a):Protože spousta energie se přemění v tu danou chvíli na energie, které nejsou tepelné. Popraskání/Rozdrcení meteoru a povrchu Měsíce v místě dopadu (energie vložena do "materiálových" změn), odmrštění oblaku...
Adame jsi skvělý! Nedej se. Podstatná je ta doba trvání toho záblesku. Podstatná je i lokace.
Ale mojí dlouhodobou radou je: Nevykládej si fyziku až tak překroutivě po svém... Jelikož ten "prostý fyzikální princip", který se snažíš líčit na začátku, nikdo skutečně znalý fyziky nepochopí a ani po Tobě nebude chtít, aby ses to snažil vysvětlit líp, jelikož by akorát mrhal Tvým časem a výsledek by vyšel nastejno. 
Podpořte chod fóra 