martin11 napsal(a):...přesné hodiny a další aplikace...
...bude potřeba při měření u Kačerova
https://www.timeanddate.com/worldclock/czech-republic/prague
Na něco jiného fajn, ale pro dané metody Ti v praxi na Kačerově budou bohatě stačit pouhé hodinky.
0
0
martin11 18.01.2020 16:14 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Na něco jiného fajn, ale pro dané metody Ti v praxi na Kačerově budou bohatě stačit pouhé hodinky.
já vím, ale ty hodinky musíš podle něčeho seřídit...a zde je opravdu přesný čas...a spousta dalšího neméně zajímavého...třeba to někoho obohatí...např mě určitě
....při laborování se stínem se někdy opravdu nestačíš divit, jak se stín změní za 1 minutu....proto přesný čas - od toho se přímo odvíjí rovina
p.s. je třeba mít hodinky s vteřinovou ručičkou - mám stopky 24 hodinové
takže si je spustím třeba ráno v osm hodin než pojedu měřit a vím kdy bude přesně 12.oo na vteřinu přesně
0
0
Adam 18.01.2020 19:57 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Mám takový dojem, že si asi děláš délku tyčky a tím i délku stínu zbytečně velkou ve snaze o přesnost, která bude pravděpodobně dost nadbytečná...
0
0
martin11 18.01.2020 21:02 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Mám takový dojem, že si asi děláš délku tyčky a tím i délku stínu zbytečně velkou ve snaze o přesnost, která bude pravděpodobně dost nadbytečná...
čím delší stín kolem poledne, tím přesnější měření.
stín musí být pohodlně měřitelný, takže do 50cm.
měření se musí provést v časovém rozmezí květen - červenec, ideálně 21. 6
měření mezi 9 -15 hod.
z těchto údajů vychází, že tyčka bude dlouhá 50 cm a alternativně 30 a 40 cm pro případ měření mimo výše uvedené datum.
počítání délky stínu pomocí tg jest dobrá pomůcka
kratší stín nežli 20cm se velmi špatně měří - vyzkoušeno
momentálně řeším výrobu šroubu / redukce 3/8 W na M 8 - 10...kterak připevnit měřící desku ke stativu???
Fotostativy jsou vybaveny šroubem W. / zrovna tak všechny fotoaparáty, nikdy to nebylo jinak/
0
0
cimirek 18.01.2020 22:11 Bydliště: Střední Čechy
833
78
1045
martin11 napsal(a):čím delší stín kolem poledne, tím přesnější měření.
stín musí být pohodlně měřitelný, takže do 50cm.
měření se musí provést v časovém rozmezí květen - červenec, ideálně 21. 6
měření mezi 9 -15 hod.
...
Ten šroub se dá koupit, i matice. Nebo šikovný soustružník.
0
0
Adam 19.01.2020 00:02 Bydliště: Praha
5803
563
5846
martin11 napsal(a):...
kratší stín nežli 20cm se velmi špatně měří - vyzkoušeno
...
Jenom zmiňuji pro ostatní, že všechny ty zde uvedené nutnosti vůbec nemusejí být nutností. Stejně tak nemusí být problém stín dlouhý 20 cm, na který pak i bohatě stačí jen ty hodinky. Záleží na mnoha věcech způsobu řešení.
1
0
E_man 19.01.2020 04:14 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
martin11 napsal(a):..... kratší stín nežli 20cm se velmi špatně měří - vyzkoušeno
Krátký stín (20cm) se dá velice snadno zvětšit na 1m pomoci tyče, která není kolmá ale skloněna pod přesně známým úhlem k základní rovině.
(galavoj nado rabotať)
0
0
martin11 19.01.2020 09:38 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
E_man napsal(a):Krátký stín (20cm) se dá velice snadno zvětšit na 1m pomoci tyče, která není kolmá ale skloněna pod přesně známým úhlem k základní rovině.
(galavoj nado rabotať)
...mno, sice máš pravdu, ale:
U Kačerova hledáme vodorovinu, kterou odečteme / přímo/ z délky stínu. jestli jsi nepostřehl způsob měření - zjištění této roviny, tak to bude probíhat takto:
V daný okamžik při dané délce tyčky známe délku stínu. Tento stín promítneme na měřící desku, kde je narýsován určený stín a tento stín z tyčky se srovná s tím narýsovaným. Měřící platforma se zafixuje do stabilní polohy a klasickou vodováhou...na úvodním videu měli "šlaufku" se změří odklon skutečné roviny od naměřené anomálie - popř. úhloměrem změří odklon, pokud tento nelze ve ° přímo odečíst na vodováze.
Takže přepočítávat délku stínu z nějak skloněné tyče by bylo přinejmenším zdlouhavé a navíc v časových úsecích, které jsem uvedl výše je délka stínu/50cm/ s ohledem na manipulaci s měřící plochou stín dostatečný.
dík za účast v této diskuzi...
Tvů citát je ale velmi výstižný: (galavoj nado rabotať)
Jde třeba o to, že přesné sluneční hodiny se s přesným hodinkovým časem nutně musejí rozcházet - během roku se jak "zpožďují", tak i "předcházejí".
0
1
martin11 19.01.2020 15:20 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Poota napsal(a):O některých "záludnostech" slunečních hodin se lze dočíst na
http://www.slunecni-hodiny.webzdarma.cz/princip.html
Jde třeba o to, že přesné sluneční hodiny se s přesným hodinkovým časem nutně musejí...
...naštěstí u Kačerova měříme "vodorovinu" a ne čas, takže si sebou vezmu hodinky ...mechanické či digi....a ne přenosné sluneční...
...mno i když...teď jsi mě nasadil brouka...do ....pro zajímavost...si je vezmu také...
To je moc dobře.
Když chceš zjišťovat správnou rovinu ze slunce, tak potřebuješ znát přesný sluneční čas, který se od toho hodinkového může i o hezkých pár minut lišit - je na to graf a nebo tabulky.
0
0
Adam 19.01.2020 16:59 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Martin může v pohodě používat ten web SunCalc, nebo jak se to jmenovalo. Tam by mělo být vše už započítané. Poskytuje to instantní data.
0
0
martin11 19.01.2020 17:41 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Martin může v pohodě používat ten web SunCalc, nebo jak se to jmenovalo. Tam by mělo být vše už započítané. Poskytuje to instantní data.
...přijedu, změřím, uvidím...v podstatě je mě úplně jedno, jestli nějaká anomálie existuje či nikoliv.
tak proč to vlastně dělám...prostě výzva...bez elektroniky zjistit skutečný stav věci...ve starém Egyptě také neměli měřáky, zrovna tak Nikola Tesla. není kumšt používat současnou techniku, to se dá naučit a být mladý, tak se učím. Ale starej kořen se snaží na to jít "retro"... ...zítra jdu koupit digi úhloměr....vymoženost techniky...dalo by se měřit i jinak...
jestli někdo namítne, že k ulehčení práce využiji ..SunCalc....tak se omlouvám, mohl bych všechny údaje pracně vypočitávat...bohužel je mě tolik, že na to nemám čas...
....tak, přátelé, to je můj osobní přístup...prostě hobby - záliba řešit tech . problémy...jako výtvarníka mě to prostě baví...
0
0
martin11 19.01.2020 17:47 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Martin může v pohodě používat ten web SunCalc, nebo jak se to jmenovalo. Tam by mělo být vše už započítané. Poskytuje to instantní data.
Znám instatní kávu...tj rozpustnou....
...jaká jsou data z té SunCalk...jsou "věrohodně" použitelná pro měření které chci provést??? .... nerad bych měřil nějaké bláboly....
Původní význam slova instantní je něco ve smyslu: bezodkladný, okamžitý, připravený k rychlému použití, ...
Zkrátka ty potřebné údaje jsou už hotové - všechny záludnosti jsou už uvnitř započítané.
0
1
martin11 20.01.2020 13:31 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...tak jest doma...digi úhloměr...proklepl jsem ukazuje s přesností 0,1° na ramenech pravítko - měřítko když "rozpaží" tak 400mm aretace úhlu stupnice, měřítko i v palcích.
je to z kauflandu akce ode dnes do středy...a pozor ...za 200.-kč
...krásný pomocník stavebníka a amaterského astronoma
p.s. tak na tomto přístroji se zjistí, zda-li se u Kačerova koná gravitační anomálie
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
martin11 20.01.2020 13:59 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
martin11 napsal(a):...tak jest doma...digi úhloměr...proklepl jsem ukazuje s přesností 0,1° na ramenech pravítko - měřítko když "rozpaží" tak 400mm aretace úhlu stupnice, měřítko i v palcích.
je to z kauflandu akce ode dnes...
..provedl jsem první měření....kontrola stavebního úhloměru, tedy úhelníku...zděšení ...vnitřní úhel úhelníku...89,8°....vnější...90,2°....tak jsem zjistil, že dlouhá léta měřím "jiný" pravý úhel....tak jsem zvědav u Kačerova
p.s. rovina naměřena přesně180° , nula také - 0°. Jen se přístroj chová divně při vertikálním měření tj, když měřím svisle nějaký úhel...???...úchylka cca 0,3°. Pravděpodobně se musí kalibrovat i ve svislé poloze na nulu
0
0
Adam 07.02.2020 17:52 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Jen abych ukázal, že v tomto skutečně pokračuji, hlásím, že jsem právě dokončil generátor geometrie značek pro desku slunečního zaměřovače zemské roviny.
Než nechat vykreslit hustou síť čar pro používání zaměřovače v celém roce, v čemž se pak člověk může
i trochu zrakově ztrácet, jsem nakonec přistoupil k řešení, že se grafika desky vygeneruje pro libovolný den
v roce (a pro libovně dlouhou stínicí tyčku a libovolnou zeměpisnou šířku). Mám to optimalizované pro tisk na formát A3 a zaměřovač bude vyřešen tak, aby šly vytisknuté listy snadno vyměňovat.
Podle toho, kolik je hodin, se musí deska uvést do takové polohy, aby stín dosahoval na příslušnou značku "stupnice".
Posílám jen takovou ukázku výsledku pro dnešní den (tyčka 50 mm, zeměpisná šířka postačuje jako 50°,
nebo by se podle lokality (v rámci ČR) zadalo 49,9° či 50,1°.
Budu pokračovat na řešení tyčky (závitová tyč pro snadné nastavení různé výšky dle různého ročního období) a na měřáku s mikroprocesorem, který mi bude rovnou vypisovast charakter gravitačních odchylek.
Jakmile to bude komplet hotové, vezmu to na běžné neanomálí místo a empiricky zjistím toleranci měření.
Tedy, i když je na všechno šíleně málo času, tohle je jedna z věcí, kterou teď mám mezi prioritami a zaníceně pokračuji.
- vyzkoušeno 
....pro zajímavost...si je vezmu také... 
Podpořte chod fóra 