Čím širší rozhled a porozumění v této oblasti, tím větší máme šanci porozhalovat pravdu
Psát příspěvky můžete po přihlášení
Adam 10.02.2022 11:02 Bydliště: Praha
5793
563
5842
Dezinformace, dezinterpretace - Základní souhrn
Dezinformace - Sdělení neodpovídá skutečnosti prakticky v žádném ohledu
Dezinterpretace - Zjednodušeně jde o překrucování informací a o "polopravdy". Sdělení je nepřesné či neúplné, je snadno zavádějící, týkající se pravdy jen v nějakém hledisku nebo jen za určitých okolností.
Je velmi náchylné na výraznou deformaci u příjemce. Dezinterpretace bývají celkově nebezpečnější, houževnatější. Lidé si v nich snadno najdou "střípky pravdy a vůni důvěryhodnosti" a nedovedou správně rozlišovat jemné (ale podstatné) detaily
Rozlišuji základní dělení dezinformací a dezinterpretací na:
- spontánní
- záměrné
Dez. spontánní (nezáměrné) - její příčiny:
- Návyky, zažité vzorce myšlení a víra
- Neznalost v kombinaci s namyšleností / neopatrným způsobem sdělováním
- Neschopnost řešit problematiku komplexně (z více hledisek)
- Nevědomé (neuvědomělé) psychické ochranné příčiny
- Faktická informace (skutečnost) nevhodně formulovaná tak, že si ji příjemce snadno sám překroutí
- Tendence neopatrně si až příliš moc spojovat věci do různých souvislostí
Dez. záměrné
Hlavní cíl:
- Vlastní prospěch (ne nutně na úkor jiné osoby)
- Poškodit jinou osobu / jiné osoby (což částečně psychologicky opět souvisí s vlastním prospěchem - přáním)
- Obecně ovlivnit myšlení jiné osoby / jiných osob (bez záměru škodit nebo ne nutně s motivací získat vlastní prospěch; může jít o vlastní vnitřní přesvědčení)
Způsob dosahování cíle:
- Přímo (např. ,,Udělám či řeknu toto, aby ...")
- Zprostředkovaně (strhující článek na internetu zvyšuje návštěvnost a pak tedy i profity z reklam)
- Etapově (nejprve se záměrně uvolní jakási živná půda pro dez., která naplno udeří až s časovým odstupem, ale o to silněji)
Způsob podání
- Přímé podání dez.
- Faktická informace strategicky formulovaná tak, aby si ji příjemce sám překroutil
- Členěné (útržkovité) podání (celou dez. si pak příjemce sám poskládá z dílků, které do sebe zdánlivě zapadají)
Co může úspěšné vstřebání dez. posílit
- Neznalost příjemce v dané oblasti
- Společně s dez. působí také emoce (možno negativní i pozitivní)
- Dez. je podložena fakty (například oficiálními analýzami či statistikami), avšak tato zdánlivá fakta vznikla pokrouceně
- Využívá se toho, že lidská mysl se ráda uchyluje k jednomu či druhému "extrému"; provádí úvahy typu ,,buď a nebo"
10.09.2022 21:45 Editace moderátorem. Doplnění textu
3
3
Adam 11.02.2022 12:02 Bydliště: Praha
5793
563
5842
Demagogie
Jde například o působivé a řečnicky "silné" vystupování, manipulativní vystupování, takže tu máme prakticky
hlavně oblast těch záměrných dezin.
Pro aplikování demagogie je typické, že se pro její účinek využívá mocný katalyzátor:
Vyvolávání emocí (pozitivních i negativních)
Já si ale všímám existence demagogie třeba i ve sféře mezilidských vztahů.
Např.: ,,No a co, že je ten kabátek drahý? Takže ty mi ho prostě nekoupíš? Chceš, abych v zimě
umrzla zaživa? Takže pro tebe jsou peníze důležitější než život tvé vlastní ženy?!?"
2
3
Theophil 12.02.2022 12:17 Bydliště: Valtice
101
28
206
Adam napsal(a):Čím širší rozhled a porozumění v této oblasti, tím větší máme šanci porozhalovat pravdu
Tohle je velmi důležité vlákno protože jsme těmto praktikám vystaveni všichni. Jsem přesvědčen, že má svůj hluboký význam neschopnost většiny lidí dohlédnout důsledky svých činů a rozhodnutí. Podle Gaussovi křivky je to téměř 70 % lidí. Pokud bychom byli dostatečně kritičtí a neomylní (to už by byla jiná dimenze) nedostali bychom důležité lekce života nutné pro náš růst. Demagogové - manipulátoři museli od kolébky trpět silným nedostatkem aby si našli techniky jak dosáhnou svých potřeb a tyto schopnosti rozvíjeli k dokonalosti po celý život, (někteří po generace) až se to stalo neoddělitelnou součástí jejich osobnosti. Proto mají politici plné ústa demokracie (o komunizmu nemluvě) jelikož vědomě či intuitivně ví jak tyto znalosti používat aby dostali své bližní kam potřebují. Země je výcvikový tábor plný záludných překážek určených k našemu zdokonalení.
Gaussova křivka (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
3
Pafixa 14.02.2022 22:21 Bydliště: Masada
2307
133
2178
Theophil napsal(a):.... Země je výcvikový tábor plný záludných překážek určených k našemu zdokonalení.
Tak nějak to vidím já.
....někde jsem to slyšel, že je to něco jako "koncentrák", rozuměj velmi zkoncentrované množství jednotlivých existencí.....ve středověku by tomu říkali asi očistec...ve smyslu "předpeklí"....
To vlákno je zajímavý počin, neboť tato civilizace nahradila pravdu účelovou lží a to tak dokonale, že lide nevědí komu kde co a jak věřit. Lidé už nejsou lidé, jsou to spotřebitelé.
Spotřebitel si koupí nejmodernější troubu a v dobré "víře" v ní chce usušit namoklé koťátko - leč chyba lávky - ta trouba je mikrovlná a koťátko je uvařené.....
Včil mudruj, spotřebitel byl desinformován, nebo se jen dopustil dezinterpretace? V čem je ta podstata, motivace, příčiny, důsledky....No já bych to řekl, že lidé zblbli a nechají se kýmkoli manipulovat. Ztratili to nejpodstatnější - víru ve svůj lidský přírodní instinkt a ten pravý selský rozum. A tak vznikly "spotřebitelské" letáky.Tedy rozuměj návody k použití. Leč spotřebiteli schází ten základní manuál, návod jak žít (a nechat žít).
Bábel - zmatení jazyků za účelem chaosu a manipulace.
Tak to jen malá úvaha k tématu....
0
2
Theophil 15.02.2022 10:25 Bydliště: Valtice
101
28
206
Pafixa napsal(a):.... tato civilizace nahradila pravdu účelovou lží a to tak dokonale, že lide nevědí komu kde co a jak věřit. Lidé už nejsou lidé, jsou to spotřebitelé. .....
Jeví se to jako vědomý záměr narušených vládců tohoto světa. Dezinformace, dezinterpretace, demagogie jsou velmi účinný nástroj k degeneraci lidstva. Děti se dnes učí ve školách memorovat kvanta nepodstatný dat a to co člověk nutně potřebuje pro to aby rozuměl sobě a svým bližním jako např. transakční analýzu - https://www.knihydobrovsky.cz/kniha/ja-jsem-ok-ty-jsi-ok-260087832
to je nikdo neučí. V šedesátých létech jsem odebíral časopis "ABC mladých techniků a přírodovědců"
a podle tehdejších růžových predikcí jsme jako lidstvo měli být už někde úplně jinde. Od sedmdesátých let to s námi jde s kopce, na světě jsou tisíce vědeckých týmů které den co den přichází s novými objevy (stačí nahlédnout do odborných bulletinů) ale na kvalitě lidského života se to nijak neprojevuje. Jediné co nám ochotně nabídli jsou PC a vychytralé telefony aby nás mohli snáze kontrolovat.
1
5
ourel 17.02.2022 17:40 Bydliště: Praha
627
79
1078
Theophil napsal(a):Jediné co nám ochotně nabídli jsou PC a vychytralé telefony aby nás mohli snáze kontrolovat.
Tak to je naprosto přesné. Už dlouhá léta si říkám, proč taky není stejný pokrok ve zdravotnictví, energetice a dopravě, aspoň takový, jako je v IT a telekomunikacích. Ano, škodilo by to jejich zájmům. Co bysme opravdu nezbytně potřebovali, jsou dobré baterie, ne 60 let starý, ale stále omílaný patent na lithiové baterie.Ten zmíněný telefon vydržel v devadesátkách jeden den a dneska vydrží sotva jeden den. Opravdu pokrok. Když tohle řeknu někomu mimo OM, koukají na mě přinejmenším nevěřícně.
0
2
Barbucha 17.02.2022 22:44 Bydliště: Pod mostem v Praze
275
17
254
Když už jsi nakous ty baterie, proč myslíš, že z dnešních chytrých telefonů nelze jednoduše vyndat baterie, ančo by nás nemohli šmírovat, kdyby jsme si vyndali baterii. A co se obecně šmírování týká, co třeba takové cokies nevypnutelná technická část. Souhlasem s touto částí dáváš souhlas s předáváním dat takto získaných třetí straně. A jaká že je to oprávněná třetí strana? Problém je ten, že i když od 1.1.2022 platí novela zákona o elektronických komunikacích, kde jest uzákoněno, že cokies můžeš odmítnout bez toho, aby ti byl znemožněn přístup k příslušným webovkám, téměř nikdo toto na webovkách aplikované nemá. Téměř všichni požadují minimálně základní technické cokies, což je šmírárna. A pokud si je vypneš v prohlížeči, ve většině případů se na webovky nekoukneš, nepustí tě to tam. Takže kam se na dnešní bespečnostní složky ser*e bývalá STB. Ta šmíroval akorát vybrané objekty. Dnes šmírujou každého kdo má "chytrý" telefom, nebo je na netu. Xind. Bohužel na to už žádná sametová revoluce nezabere. Myslím, že ten samet by měl materiálovou struktura brusného papíru č 40, bohužel požitého obrácenou stranou.
0
1
Had 22.04.2022 19:27 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1306
87
1383
Dezinformace tvoří mnohdy tak že pro člověka neznalého problému a souvislostí do hloubky vytvoří zprávu, která tu pravdivou vyvrací nebo aspoň zpochybní.
Příkladem a ukázkou je mladík který tvoří vydea komentující ledacos, a všimně te si těch komentářů. Nazval bych to souputníci, nikdo proti.
Upozorňuju že jsou téměř všechny inorface a komentáře od něj ZKRESLENÉ ač to mnohdy nevypadá.
Had napsal(a):Dezinformace tvoří mnohdy tak že pro člověka neznalého problému a souvislostí do hloubky ...
Jojo, viz část "Dez. spontánní (nezáměrné)" zde v prvním příspěvku.
0
0
Píďalka 22.04.2022 21:56 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Barbucha napsal(a):Když už jsi nakous ty baterie, proč myslíš, že z dnešních chytrých telefonů nelze jednoduše vyndat baterie, ančo by nás nemohli šmírovat, kdyby jsme si vyndali baterii.
Zabal telefon do alobalu a zmizí ze sítě. Nětreba sa babrať s bateriami a ani není třeba telefon vypínat. No a ti šikovnější sežehlí přes igelit alobal mezi dvě vrstvy bavlněné látky, třeba ze starých texasek, a ušijou si z toho na ten chytrý telefon i jakýkoliv jiný mobil hloupé pouzdérko. Vyzkoušeno. "Postříbřené" obaly třeba od kafe nefungují, anžto nemají dostatečnou masu kovu, aby to vlnění sežrala.
Píďalka.
0
4
Had 23.04.2022 15:10 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1306
87
1383
Nechápu ty komplikovanosti?
Buď mám mobil a používám. Když chci soukromí tak navolím funkci letadlo. Ta skutečně vypne komunikaci mobilu. Jinak by jim to ohrozilo letadla a podobné (jste li na palubě samozřejmě).
Na to sledování nepotřebují ani mobil. Museli byste jste si nasadit masku anonyma a platit pouze keš abyste unikly velkému bratru tédy alespoň kapku.
Dokonalá varianta na zmizení ze systému je - bezdomovec pod mostem.
0
0
ourel 24.04.2022 08:46 Bydliště: Praha
627
79
1078
Had napsal(a):Když chci soukromí tak navolím funkci letadlo. Ta skutečně vypne komunikaci mobilu. Jinak by jim to ohrozilo letadla a podobné (jste li na palubě samozřejmě).
Na to sledování nepotřebují ani mobil. Museli byste...
Tím si nejsem docela jist. Jeden detektiv mi kdysi v ironii řekl: Když jdete "páchat", tak mobil vždycky nechte doma, vypnutý mobil nestačí a dá se najít.
Ani s tou "keší" si nejsem tak jistý. V poslední době mnohonásobně zintenzivnělo skenování číselného kódu bankovek, aby byl vidět jejich tok a putování, odkud kam. Nejsou sice záchytné všechny body, kudy bankovky projdou, ale dělá se to teď o hodně víc, než dřív.
A ta maska taky už není, co to bývalo. Existuje rozpoznávací software, který jedince spolehlivě identifikuje podle tělových křivek.
0
2
Had 24.04.2022 15:59 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1306
87
1383
Pokavad někdo chce být anonymní. Musí si koupit dobíjecí kartu za keš a pravidelně ji měnit. Taky se nesmíte účastnit žádných akcí např. zbírat věrnostní bodiky, odpovídat na ankety, být členy klubu a pod.
A také se nezapomenout vyhýbat prostorům kde jsou kamery ale hlavně všude platit hotově bez vyjimky.
Ale nevím jak by chtěl takový člověk žít ve městě nebo vůbec v naší společnosti.
A skutečně platí, když dáte funkci letadlo tak telefon nekomunikuje ze sítí. Je to více jak vypnutí telefonu. To jde zapnout dálkově.
0
0
Adam 09.09.2022 17:12 Bydliště: Praha
5793
563
5842
Rád bych v tomto vlákně odkázal na jeden můj nedávný příspěvek,
ve kterém je rozveden jeden z hojně používaných triků,
jak záměrně a velmi efektivně dezinformovat s cílem zakrývat pravdu.
Adam napsal(a):Dezinformace, dezinterpretace - Základní souhrn
Do souhrnu ve zdejším prvním příspěvku jsem dnes ještě přidal tyto body:
ad) Co může úspěšné vstřebání dez. posílit: Využívá se toho, že lidská mysl se ráda uchyluje k jednomu
či druhému "extrému"; provádí úvahy typu ,,buď a nebo"
ad) Způsob dosahování cíle dez.: Etapově (nejprve se záměrně uvolní jakási živná půda pro dez.,
která naplno udeří až s časovým odstupem, ale o to silněji)
0
0
Adam 22.12.2022 20:00 Bydliště: Praha
5793
563
5842
Ukázka jemňoulinké, ale zato efektivní manipulace
Vyloženě politika, i na úrovni různého mezinárodního "hašteření", patří pouze do izolované sekce
fóra. I proto prosím, abyste se pokusili vnímat můj níže uvedený podnět vyloženě jen jako otázku dezinformace či nenápadného pokrucování a taktického interpretování nějaké záležitosti
našimi žurnalisty.
Zahlédl jsem dnes na jednom z nejznámějších českých zpravodajských webů článek,
v jehož nadpisu se nachází: ,,... Chtějí z Mariupolu vymazat ukrajinskou identitu"
a zároveň se pak v abstraktu (úvodu) článku nachází informace:
,,chtějí vybudovat na troskách Mariupolu nové město a zároveň ututlat
co možná nejvíce válečných zločinů, jichž se během jeho dobývání dopustili."
A teď si to rozebereme z hlediska manipulování s lidmi.
Tato část ,,... chtějí vybudovat na troskách Mariupolu nové město ..." - ok, když zavřu obě oči,
onen žurnalista se to mohl někde dozvědět klidně i přímo od těch lidí,
kteří o to usilují, nebo to zkrátka může být evidentní. Může být.
Avšak ta druhá část, která je opět podána jako naprosto jasná věc a jako informace... ,,... a zároveň ututlat co možná nejvíce válečných zločinů, jichž se během jeho dobývání dopustili. ..."
Jak tohle ten žurnalista ví?? No jedině by mu to musel prozradit přímo nějaký zdroj,
který se na této činnosti sám podílí, aby to mohlo být podáno tímto jasným způsobem.
Všem nám je však jasné, že je to spíše tendenční víra, myšlenka, konstrukt daného
žurnalisty. Ale opovažte se podobně fantazírovat zcela opačným směrem...
Podivejte, já nečekám, že byste celý tento příspěvek považovali za nějaký převratný.
Jsou to věci, které jsou všude kolem nás. A teď stále více. A my si začínáme zvykat.
Ale částečně je právě i v tom samotném problém. Aby se nestalo, že si to brzo
přestaneme uvědomovat, že je to vlastně všechno takové pokrucováníčko...
Zkrátka, jen jsem na to chtěl upozornit, zcela bez jakkoli politických narážek,
čistě jen tu věc z hlediska manipulování společností. Takhle se to dělá. A když se to dělá
sice takhle droboulince, ale zato všude, výborně se to pak dostává do hlavy. Vzniká celá
hutná "atmosféra" z tohoto. Právě takovýma drobnýma pokrouceninkama a vymyšlenostma,
které jsou povoleny jen jedním směrem a za ten opačný směr byste se hned
dostali na seznamy dezolátů a dezinformátorů a kdoví čeho ještě.
Jaký paradox, jaká parodie, že? Nezapomínejme na to. Všímejme si toho. A u koho
z našich známých to usoudíme jako alespoň trochu rozumné, upozorňujme na to.
Tohle jsou všechno maliličkaté zkoušky hlavně pro nás samotné. Pro tuto naši evoluční
úroveň, v tomto našem současném světě. Vše jsou to skryté příležitosti vyvíjet se.
Je to na nás. Ty triky jsou tak maliličkaté, jako je nenápadná tenká vrstvička ledu
na hladkých chodníkách, po kterých lidská společnost v zimě chodí...
1
2
minsc 22.12.2022 20:37 Bydliště: Příbram
619
51
669
Dezinformace jsou jako prdy. Kdo nejvíc křičí, od toho to fičí.
0
2
Pafixa 22.12.2022 21:18 Bydliště: Masada
2307
133
2178
Had napsal(a):informace a komentáře od něj ZKRESLENÉ ač to mnohdy nevypadá.
https://www.youtube.com/channel/UC_xsbL9JtxHIRFXllkkFd1g
No to je hezký příklad.
Na youtube je spousta kanálů, kde obsah je buď vyloženě ukradený (typicky někdo založí kanál se čtením románů Julese Verna - ten je mrtev a jistě vlastníci práv neumí česky), nebo i původní,ale o ničem. Dále může být propracovaný použitím "sociálního inženýrství" aby plnil dobře zadání autorů či zadavatele. Zajímavé je, že se tak děje hlavně na tématech nejednoznačných, mlhavých, neznámých nebo momentálně atraktivních. Youtube to umožňuje.
Třeba LinkedIn - to už je jiná. Kdo tam píše o tom se hodně ví a sám server školí své uživatele jak fundovaně "vytvářet obsah" pro podpoření vize této Business sítě. I tak se tam najdou dezinterpretace i dezinformace. Ale víte to o tom autorovi, tam je jasná identita.
No a někdo takto může vzít nějaké klasické ezoterické či ufoidní dílo, načítat ho do kanálu a třeba nezáměrně vkládat své komentáře, slova, věty, obsah. No a pokud není autorizace, copyright, oficiální kontrola obsahu a vlastnického vztahu k obsahu - máte tu deziformace či dezinterpretace libovolného jedince (ale i instituce či jiné temné organizace).
Je to současná realita, kdy tu máme Pirátské, nejen politické strany.
0
0
Pafixa 22.12.2022 22:27 Bydliště: Masada
2307
133
2178
Pafixa napsal(a):No to je hezký příklad.
Na youtube je spousta kanálů, kde obsah je buď vyloženě ukradený (typicky někdo založí kanál se čtením románů Julese Verna - ten je mrtev a jistě vlastníci práv neumí česky), nebo...
Zabal telefon do alobalu a zmizí ze sítě. Nětreba sa babrať s bateriami a ani není třeba telefon vypínat. No a ti šikovnější sežehlí přes igelit alobal mezi dvě vrstvy bavlněné látky, třeba ze starých texasek, a ušijou si z toho na ten chytrý telefon i jakýkoliv jiný mobil hloupé pouzdérko. Vyzkoušeno. "Postříbřené" obaly třeba od kafe nefungují, anžto nemají dostatečnou masu kovu, aby to vlnění sežrala. 
Využívá se toho, že lidská mysl se ráda uchyluje k jednomu 
Podpořte chod fóra 