Všechny Omfóráky prosím, aby pro možnost zdejšího dlouhodobého pěstování těchto témat
byli opatrní ve svých formulacích, aby zde nedocházelo k nabízení, nabádání... Ať můžeme
tyto zřejmě cenné záležitosti (a všechny i ostatní záležitosti na Omfóru) nadále společně sdílet.
1
0
ourel 09.04.2022 13:37 Bydliště: Praha
627
79
1078
Chystají se změny. Možná za nějakou dobu už neubde potřeba vše tutlat.
Jakmile to uvolní Německo, myslím, že ho budeme brzy následovat.
Když jsme jeli loni v létě do Chorvatska přes Rakousko, bylo tam po cestě vidět mnoho CBDmatů - automatů na prodej CBD výtažků z konopí. Vím, že je to z technického konopí, s minimální složkou THC a obě složky by měly působit v symbioze. Ale jako první vlašťovky je to dobré.
Adam napsal(a):Pro pořádek uvádím, že pro praktické zkušenosti v této oblasti
bylo také zavedeno nové vlákno:
Konopné produkty - Zdravotní zkušenosti
https://www.omforum.cz/forum.php?t=135
A pro zkušenosti se...
Zkusme se zamyslet jak správně na fénixky. Léčivé konopí je obaleno mnoha látkami obsaženými v terpénech a pryskyřicích. Vzhledem k tomu, že laboratorní podmínky a znalosti jsou málo komu dány a komu dány jsou, tak jsou stejně zbytečné za předpokladu, že člověk ze všech těch látek vyzíská do svého produktu největší možné množství všeho, co v surovině je. Pak totiž není třeba se babrat s nějakými jednotlivými složkami a navíc je to vybírání jen ke škodě. I v laboratorních podmínkách je zhola nemožné kalibrovat pro léčivé účely už i výchozí produkt, protože ještě nejsou zjištěny ani všechny látky, které rostiny konopí obsahují, natož které z nich a jak působí samy o sobě a jak přesně působí dohromady. V domácích podmínkách je to už naprosto o ničem. Nač se pak zabývat nějakými teoriemi? Jde jen o zkušenosti.
Kompletní rozpuštění všech pryskyřic a terpénů vyžaduje co nejuniverzálnější kvalitní organické rozpouštědlo, které by mělo být vybíráno podle dvou základních kritérií:
č.1) Schopnost co nejúčiněji rozpustit co nejširší škálu olejů, pryskyřic, terpénů a vůbec látek nerozpustných ve vodě č.2) Dopad zbytkového množství rozpouštědla, které se v konečném produktu vždycky vyskytuje, na lidské zdraví
Co se týče rozpustných vlastností, je zbytečné se obracet na experty chemie. Plně postačí zkušeností uměleckých malířů, natěračů a lakýrníků. Těm je dobře známo, že nejuniverzálnějším organickým rozpuštědlem je pravý přírodní, u nás i jinde v mírném pásmu obvyklý borový terpentýn. Rick Simpson sice zmiňuje kde co, benzín, petroleje, naftu a jiné ropné produkty a dokonce i isopropylalkohol. Ani jeden z těchto výrobků však nevyhovuje kritériu č.1. Navíc nejsou u žádného z nich zkušenosti s dopadem na lidské zdraví, krom lékárenského petroleje a izopropylalkoholu. Zatímco lékárenský petrolej je považován za poněkud léčivý, izopropylalkohol, dalece nejmizernější ze jmenovaných organických rozpouštědel, se chová k lidskému organizmu doslova nepřátelsky. Lze tedy říci, že co se týče výtěžku a dopadu na zdraví je izopropylalkohol opět zdaleka nejnevhodnějí. Přes to se na českém netu vyskytují výhradně lidé, kteří nabízejí fénixovy slzy louhované v izopropylalkoholu a kteří se holedbají laboratorními podmínkami výroby a podobnými reklamními žvásty, vzbuzujícími v neznalých mylný dojem, že vědí, co dělají. Je tedy otázkou, co je to vlastně za individua.
Zbývá nám tedy si povědět něco o borovém terpentýnu. Borový terpentýn byl historicky všeobecným lékem černých otroků za otrokářského řádu Spojených Států Amerických zavedeného na jejich dnešním území a před jejich vznikem britskou korunou. V prvé řadě jde o velice účinné antiparazitikum, ale dál se o jeho vlastnostech veřejně moc neví až na pár zmínek, že jeho užívání je schopné potlačovat i rakovinné bujení. Prý malá štamprle denně, ale zdroje jsou neověřené. V každém případě se však dá o borovém terpentýnu říct, že zbytkové množství ve fénixových slzách je sice nepatrné na to, aby bylo výrazně zdravotně prospěšné, ale je alespoň historicky ověřené jako neškodné. S přihlédnutím na uvedená kritéria se tedy borový terpentýn jeví jako nejvhodnější organické rozpouštědlo pro výrobu fénixových slz.
Jenže! Není terpentýn jako terpentýn a díky záludnému americkém obchodním zvyku, který byl po roce 1989 zavlečen i k nám, ne vše, co se nějak nazývá, je skutečně to, co název označuje. Jinými slovy, pod názvem "terpentýn" lze koupit cosi od skutečného terpentýnu až po téměř výlučné směsi ropných produktů, které nemají s terpentýnem prakticky nic společného. Skutečný a nejkvalitnější je takzvaný balzámový terpentýn. Je poněkud drahý, ale je také alespoň zatím naprosto bez výhrad. Druhý nejkvalitnější je dnes takzvaný terpentýn-terpentýnový olej, avšak jsme opět u toho, že není terpentýnový olej jako terpentýnový olej. Kvalitní je bez přísad lacinějších ropných produktů a kdo ví čeho, louhovaný z borového dřeva přehřátou parou. No a jakže ten čistý kvalitní použitelný a ne příliš drahý terpentýn laicky poznáme? Slovy jednoho amerického odborníka, houslaře: "Když to nevoní jako pařez právě uříznuté borovice, není to terpentýn.
Když jsem kdysi narazil na zmínky o léčivých účincích terpentýnu, vyzkoušel jsem si do nějaké míry kolik ho snesu, než mi snad udělá zle. Nehnal jsem to do krajnosti a nevěděl jsem o ničem, co bych si s ním mohl léčit, ale chtěl jsem vědět, kde je dávka určitě ještě přijatelná. Jedna polévková lžíce denně mi nedělala nic horšího, než že jsem chvíli krkal "borovici" a po pár dnech užívání si kolemjdoucí mysleli, že prošli kolem vánočního stromečku.
No a poslední je teplota. Stejně jako se třeba cukr nebo sůl rozpustí v horké vodě daleko rychleji než ve studené, rozpouští se i karbohydráty, což jsou i pryskyřice, terpeny atd. daleko lépe v horkém rozpouštědle než ve studeném. Pokud by někdo namítal, že by jim mohla uškodit teplota, má dotyčný závažný problém s logickou úvahou. Účinné látky fénixových slz evidentně vydrží i teploty v "jointu", tedy v rozmezí cca 400 - 750°C. To zaprvé. Zadruhé, výluh, byť i studený, je nutno odpařit a pokud sám vynálezce Rick Simpson používal i petrolej, jakože používal ("pure naphta" alias "white spirits"), mluvíme o teplotách hodně přes 100°C, zhruba kolem 140 - 170°C. Přesto měl s jeho objevem úspěch a jeho takto vyrobený produkt byl účinný. Takže, horký výluh je naprosto v pořádku. Souhrnem lze tedy bezpečně předpokládat, že horký výluh suroviny pravým terpentýnem poskytne nejvyšší výtěžek nejcelistvějších nejúčinnějších a tím nejléčivějších fénixových slz. Navíc horký výluh spotřebuje oproti studenému podstatně méně jak rozpouštědla, tak i energie viz https://www.omforum.cz/p.php?idx=40008
Takové louhování nemusí být jen o fénixkách. Lidé si například dělají i hodně lihových výluhů, například z kotvičníku, máty, badyánu a kdo ví čeho dalšího a i zde nutně platí, že účinnost těchto výluhů, byť i dlouhodobě provedených, nejspíše nebude až taková, jaká by mohla být za použití horké perkolace a univerzálnějšího organického rozpouštědla.
To vše řečeno, je třeba na závěr dodat, že zatímco značně omezené pěstování jakéhokoliv konopí není u nás nezákonné, je jakékoliv jeho zpracování bez bumážky a bez přísného dohledu vládních institucí postižitelné zákonem v rozmezí 8-12 let kriminálu nepodmíněně.
Ahoj, Píďalka.
0
3
martin11 10.04.2022 20:29 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
zdraví martin ...a dotaz na borový terpentýn....kde koupit??? a je třeba vhodný tento???
...a jak nejlépe využít - postup výroby fénixek....dík
0
0
Píďalka 10.04.2022 22:37 Bydliště: ČR
1379
446
1788
martin11 napsal(a):zdraví martin ...a dotaz na borový terpentýn....kde koupit??? a je třeba vhodný tento???
https://aromatics.cz/produkt/esencialni-olej-terpentyn-bio-b...
...a jak nejlépe využít - postup výroby...
Nedoplatíš se. To je zas jen prodejní tah. Bio? Vybrané a kdo ví jak testované? Pokud, tak balzámovou a ani to není úplně nutné, ale pro extra uspokojení pečlivosti dostatečné. Když jsem o tom uvažoval, tak jsem se na to samozřejmě taky juknul a parou dělaný Proxim by měl být více než dostatečný. Pokud je to skutečně terpentýn, je to i to jejich takzvané "bio". Takové bio totiž při průmyslových spadech kde čeho za posledníich 100 let nelze zaručit ani u jednoročních sezóních rostlin, natož pak u dlouhodobě rostoucích stromů. Jenom pindaj pitomosti na efekt, aby lidi cálali za naprosto nesmyslně předražené zboží.
Ahoj, Píďalka.
0
3
martin11 13.04.2022 19:14 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...protože jsem "ohrožen"...hledám řešení pomocí trávy....našel jsem toto, rady a návody/fenix slzy/ a produkty....má někdo zkušenost. ...napište...dííík martin
0
0
martin11 13.04.2022 19:25 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
martin11 napsal(a):...protože jsem "ohrožen"...hledám řešení pomocí trávy....našel jsem toto, rady a návody/fenix slzy/ a produkty....má někdo zkušenost. ...napište...dííík martin
...při výrobě "koncentrátu"...jsem narazil na toto...dekarbonizace...
dekarboxylace konopí, která by měla proběhnout před nasypáním konopného materiálu do rozpouštědla. Dekarboxylaci konopí provádíme pečením nahrubo podrcených paliček na plechu v troubě vyhřáté na cca 110 až 130 °C, přibližně 10 až 15 minut, „do křupava“.
p.s....je to část nějaké diskuze...jak vyrobit a co pomáhá
0
0
ourel 07.05.2022 11:21 Bydliště: Praha
627
79
1078
V těch státech, kde je legální konopí, se výrazně snížil počet užívaných farmakologických léků.
.. to je to, co říkám už dlouho, kdyby bylo všude legální konopí, může to půlka farma firem zabalit.
Jako top laboratorni rozpoustedlo, se pouziva cisty isobutan.
Jinak bezne oznacovany jako R600 chladivo prumyslove, ma to vysokou kvalitu, je to bez zapachu a odparuje se beze zbytku. http://m.sk.fluorines-chemicals.com/refrigerants/isobutane-r600a-c4h10-refrigerant-for-high.html
Problem je, ze se to musi provadet v tlakovych nadobach a odvetravani v digestori, nebo tam, kde nehrozi vzniceni.
0
1
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Píďalka 09.05.2022 20:25 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Merlin napsal(a):Jako top laboratorni rozpoustedlo, se pouziva cisty isobutan.
Jinak bezne oznacovany jako R600 chladivo prumyslove, ma to vysokou kvalitu, je to bez zapachu a odparuje se beze zbytku.
Hmmm. A jakou s ním máš ve fénixkách zkušenost co se týče výtěžku a účinností? Kde ho vezmeš a jak to provedeš po domácku? Rozpouštědlo čeho?
Píďalka
0
1
Merlin 10.05.2022 18:40 Bydliště: Blava
42
6
68
Je to proste, sehnat se to da vsude, kde se prodavaji chladiva a plyny technicke, Linde, AGA, Messer, nebo Schiessl a dalsi.
Princip macerace je stejny, jako u jinych zalezitosti.
Do tlakove nadoby (nerez kyveta, nebo Al tlakova lahev) ktera ma aspon trochu sirsi ventil, nebo tlakovou prirubu, se naplni susina rozemletana prach, pripadne pudrovana kremicitym piskem (pisek nevadi, odfiltruje se)
plnicim ventilem se propusti z vyse polozene nadoby LG do kyvety plyn kapalny a tato se necha treba i nekolik dnu, obcas se promicha protrepe.
..
Vypousteni
kyveta se zabali do izolace (obvykle neopren) ale postaci i bavlneny hadr.
Ventilem se snizuje tlak odparem a nadoba se ochladi a tlak pomalu klesa.
Pres vylevaci ventil, ktery ma uvnitr nadoby nerez sitko (mesh 400) se postupne vyleva do termonadoby "macerat".
Nasledne se vypousteci ventil uzavre a doplni se jeste asi pul puvodni davky rozpoustedla. zase se necha nekolik dnu pusobit.
V termonadobe se necha trochu odvetrat koncentrat a vyleva se opatrne, kupr. na hlinikovou panev typu wok, idelane povrch PTFE.
Je dobre mit odparovaci nadobu na izolacni podlozce, aby se rovnomerne prochladila a kapalny koncentrat pomalu odparil rozpostedlo, bez varu divokeho, ktery prichazi na konci odparu, stoupanim teploty od cca -28C smerem ku -20C.
Cele odparovani, trva max hodinu, pri objemu rozpustedla z koncetratem kolem 200-250ml.
Jinak to same, lze provadet i pomoci technicky cisteho propanu, ale ten se shani tezko. Tedy bez aromatickych prisad jako merkaptan.
Dulezite je, pracovat dobre odvetravanem prostoru, bez otevreneho ohne, jiskreni a td.
1
0
Píďalka 10.05.2022 21:08 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Merlin napsal(a):Je to proste, sehnat se to da vsude, kde se prodavaji chladiva a plyny technicke, Linde, AGA, Messer, nebo Schiessl a dalsi.
Príma, takže namísto hrnce na špagety tlaková nádoba s ventily atd. Dobře, a teď co ty zkušenosti o co je takový výluh účinnější, o co je vyšší výtěžek oproti cca 98% atd? Obávám se, že pro drtivou většinu lidí je tvůj návrh nepoužitelný.
A mezi námi, já už jsem osobně ideu konopí opustil pro zatra lepší.
Ahoj, Píďalka
0
0
pavelv 11.05.2022 08:47 Bydliště: Praha
317
141
660
Píďalka napsal(a):...A mezi námi, já už jsem osobně ideu konopí opustil pro zatra lepší.
Ahoj, Píďalka
To "zatra lepší" je co?
0
2
Píďalka 11.05.2022 19:20 Bydliště: ČR
1379
446
1788
pavelv napsal(a):To "zatra lepší" je co?
Očividně nejedení s pitím veškeré vlastní moči, takže John W Armstrong. Ještě dám vědět.
Ahoj, Píďalka
0
2
Merlin 11.05.2022 21:17 Bydliště: Blava
42
6
68
V cem je to lepsi, je to, ze se nerozpousti chlorofyl.
Jinak je to methoda relativne levnejsi, jako hledani terpentynu a nesmyslne ceny prirodnich
Problem je, ze si to vyzaduje tlakovou kyvetu.
Terpentyn nepovazuji za vhodne rozpoustedlo. Obsahuje obvykle destilacni priboudliny v podobe kyseliny abetove a adipove, co za moc zdrave nepovazuji.
0
1
E_man 12.05.2022 07:18 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Pro "našince" jako já se mi nejlépe osvědčil tento postup:
Koupil jsem 1 litr Alpy (též francovka), obsahující cca 60% alkoholu.
Vzal jsem zavařovací sklenici (1 litr) a naplnil s mírným napěchováním sušenými hlavičkami konopí, což jsem z plna zalil ALPOU.
Uzavřel šroubovacím víčkem a nechal v hrnci s horkou vodou (na hranici varu či vařící) půl hodiny luhovat.
Po vychladnutí jsem přes utěrku vyluhovaný "vývar" z konopí odlil do sklenice od rumu.
Žádné odpařování a tvorbu nějakých "slz" (Fénixovych) jsem neřešil, neboť v množství cca 5-10ml, které v průběhu dne spotřebujete je tak málo alkoholu, že nemá žádný smysl to odpařovat.
Uschované na tmavém místě máte přípravek na půl roku až rok.
Věřte, že to s vámi "zacvičí" úplně stejně, jako byste použili všechny výše uvedené metody.
Proto najíždějte velmi pozvolna a jen tehdy, když v tomto a příštím dnu nesednete za volant!!!!!
2
4
Píďalka 14.05.2022 00:06 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Merlin napsal(a):V cem je to lepsi, je to, ze se nerozpousti chlorofyl.
Jinak je to methoda relativne levnejsi, jako hledani terpentynu a nesmyslne ceny prirodnich
Problem je, ze si to vyzaduje tlakovou kyvetu.
Terpentyn...
Obávám se, že zcela přiboudle nemáš vůbec ánung o čem je terpentýn, zvláště pak borový. Jenom teoretizuješ a taháš si triko. A že ti tohle píšu já, je zcela vyjimečné. Obvykle se do do lidí nenavážím. Dohledej si zkušenosti a pak se kouzelníku vrať.
Ahoj, Píďalka.
0
0
Správa fóra
( ! )
Na sdělení moderátora není povoleno reagovat prostřednictvím příspěvku v tematickém vlákně. Považujete-li za nutné zabývat se tímto moderátorským zákrokem, kontaktujte administrátora fóra prostřednictvím e-mailu admin@omforum.cz.
martin11 15.09.2022 09:01 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
těchto témat 
...a dotaz na borový terpentýn....kde koupit??? a je třeba vhodný tento??? 
martin
Píďalka
Podpořte chod fóra 