Systém i fyzické provedení se v praxi osvědčilo až překvapivě dobře a přes skutečně miniaturní ro...
Poota 16.09.2015 15:43 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Přenosné ohniště
Takže trvalo to, ale výrobu a zkoušky máme za sebou, čili se můžeme pustit do předvedení a hodnocení.
Skladnost a přenosnost - duté stěny a podložní plech mají velikost přibližně A4ky s nepatrně větší délkou a tloušťkou asi 5 cm. Blok předehřívaného primárního vzduchu je uvnitř a stranou jsou spojovací tyčky roštu. Váha "plechů" je příjemně nízká, což se ovšem nedá říct o bloku a tyčkách roštu, které jsou překvapivě těžké, ale jejich robustnost je nutná.
Složené pro transport (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Jednotlivé díly (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Poota 16.09.2015 15:47 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Přenosné ohniště
Složené ohniště je překvapivě robustní, blok pod středem roštu hlavně brání pronesení roštových prutů při jejich přehřátí. Duté boční stěny nasávají spodem čerstvý vzduch, ohřívají ho a horními otvory injektují do plamenů.
Hoření - splnilo očekávání, je velice čisté a bez kouře, takže se téměř všechno dřevo mění na teplo.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Poota 16.09.2015 15:50 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Přenosné ohniště
Vaření - tak tady můžu říct, že došlo k jistému rozčarování. Hrnec sice sedí pevně a mohl by být i o pár centimetrů níže, ale využití plamenů je zvláště za větru celkem nevalné. Tedy ne že by se na tom nedalo vařit, ale využití paliva je velice nízké, zvláště při srovnání s lihovým hořákem s dvouplášťovou větrnou clonou, který na 4 ccm lihu dokáže uvařit litr vody za přibližně 5 minut, což odpovídá výkonu zhruba do jednoho kW. Tepelný výkon tohoto ohniště se podle přikládání pohybuje mezi dvěma až třemi kW a přitom ohřeje k varu litr vody zhruba za 15 minut. Takže hrubým odhadem je přenos energie z paliva do vody přibližně mezi 10ti až 15ti procenty proti lihovému hořáku. Svůj podíl na tom má zcela jistě i větrný den, ale i s tím je nutné počítat.
I když si toho nejsem nijak vědom, musel jsem zřejmě spáchat něco hrozného, protože osud mě tak trestá - v tomhle případě nápadem na další variantu, která by mohla vařit s vyšší účinností při obdobně čistém spalování.
Takže znova na trať ...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
1
2
Poota 16.09.2015 15:56 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Přenosné ohniště
Jeho použitelnost i pro vaření by se pravděpodobně dala zvýšit "uzavřením" jednoho čela pomocí plného plátu plechu, čímž by se snížilo profukování větrem. Tuhle variantu jsem už nezkoušel, ale vypadá docela reálně.
0
1
Poota 16.09.2015 16:08 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Tímto končím toto vlákno, které spíš než o nějakých úspěších je o vytrvalém a postupném překonávání všech nástrah, které mi laskavá příroda předložila k mému poučení, za což jí upřímně děkuji.
Překonáním několika dalších nástrah jsem se dopracoval konečně ke skladnému, snadno přenositelnému a dokonale fungujícímu malému sporáku, který je schopen plně nahradit "ohniště tří kamenů" a současně ušetřit i většinu paliva.
Tomuto sporáku ovšem míním v dohledné budoucnosti otevřít samostatné vlákno, protože moje záměry s ním jsou přece jen poněkud širší.
Další diskuzi na téma malých vařičů a sporáků na dřevo se pochopitelně vůbec nebráním a naopak ji vítám.
0
2
Poota 27.09.2015 15:38 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Během testování poslední varianty sporáku jsem měl možnost si prakticky ověřit, jaký je rozdíl v teplotě spalování s terciárním vzduchem předehřívaným proti přisávání terciárního vzduchu nepředehřátého.
Podle "náletových" barev můžu prohlásit, že rozdíl teplot je více než 150oC - s nepředehřátým vzduchem je teplota nižší než 200oC a s předehřátým vzduchem je vyšší než 330oC.
Přesnější údaje by samozřejmě poskytl nějaký teploměr, ale i tak je vidět, že předehřívaný terciární vzduch zvyšuje kvalitu spalování dřeva, a to mnohem výrazněji, než bychom očekávali.
1
1
Brbla 18.11.2015 07:10 Bydliště: Kambodza
777
128
824
Pooto, tady mas ukazku konkurence - takhle tu ted vari v hotelu pro hosty. Vcera jsem tu videla v jedne restauraci, jak tam stavi cosi jako pec - proste zdeno-hlinenej sporak na drivi (nemela jsem u sebe fotak, snad to nekdy vyfotim)... propan vetsinou neni vubec a kdyz uz, tak jedna (vetsi) bomba vyjde na 80 US dolaru, coz je dost nedosazitelne pro vetsinu lidi...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
Poota 18.11.2015 08:43 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Návrat k dříví je logickým krokem a je to vlastně vynucené.
Řešení na fotce vypadá na mírně modifikované ohniště v tom smyslu, že výchozím materiálem jsou nejspíš vysloužilé (?) hrnce, které jsou doplněné o podpěry držící nad nimi nádobu tak vysoko, aby se dalo horem přikládat. Ta trubka čnící do strany slouží ke spodnímu přívodu primárního vzduchu, jehož množství je nejspíš nějakou klapkou regulovatelné.
Předpokládám, že časem se objeví i modifikované "raketové" sporáky. Vnější vzhled je podobný, přikládá se do nich tou vodorovnou trubkou a podobná trubka od ní vede středem toho hrnce nahoru. Je to takové koleno, kolem kterého je ten hrnec vyplněný nejčastěji pískem, aby se zvedla teplota plamene. U raketového typu je lepší využití dřeva, takže se ho spotřebuje míň.
0
1
farkas 18.11.2015 21:20 Bydliště: Střední Čechy
2929
344
3995
Vařiče podle Pootových vynálezů by šly v Nepálu na dračku.
0
0
Poota 18.11.2015 21:55 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Proč píšeš "by šly" když půjdou!
Čekám už jenom na překlad a jak ho budu mít v drápech, tak založím dvojjazyčné vlákno i s názornými fotkami a po Netu je to v Nepálu nato tata. A dál už je to jenom na nich, jak rychle a jak správně budou chápat.
0
0
farkas 18.11.2015 22:12 Bydliště: Střední Čechy
2929
344
3995
Jsi matka Tereza nebo co?
Tam se musí rozjet výroba, ze které Ti půjdou doživotní a dědičné dividendy,
i kdybych tam měla odletět i s první ohýbačkou.
Nebo se snad chceš dívat jak se toho chytne nějaký budoucí nepálský Kellner?
0
0
Poota 18.11.2015 23:11 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Matka Tereza určitě neé, nanejvýš tak ještě taťka Nereza
Ale vážněji - můžeš mi vysvětlit, na co by mi bylo plahočení se za penězi?!
Někde už jsem vykládal, jaký se mi zdál kdysi sen. Šel jsem zvolna takovou oranžovorůžovou mlhou a někde vpředu se asi tak metr nad zemí vznášelo cosi velkého a lesklého. Šel jsem k tomu blíž a viděl jsem, že je to jakýsi kovový disk tak pět centimetrů silný a přes metr v průměru. Ještě blíž a už jsem rozeznal, že je to úplně nová krásně vyleštěná pětikoruna - jenom jsem vydechl "jé, to je krása, to se mi líbí!"
Když jsem nad tím ráno přemýšlel, co to jako mělo znamenat, tak jsem si vzpomněl, že před pár dny jsem si jen tak pro sebe říkal, jak velké by asi musely být peníze, aby se mi líbily. Pochopitelně jsem myslel jestli třeba milion nebo kolik.
Takže teď už vím přesně, jak veliké peníze by musely být aby se mi líbily
A abych to vysvětlil pokud možno důkladně, tak mi vůbec nejde o nějaký zisk.
Na tom sporáku je hlavní to, že na uvaření spotřebuje mnohem míň dříví. Takže díky lidské lenosti přežije víc stromů a víc stromů znamená i víc pramenité vody. Podle dost střízlivých odhadů pořád ještě na tříkamenovém ohništi kolem jedné miliardy domácností, takže zase až tak úplně bezvýznamné to být nemusí.
Jestli chceš mermo mocí někam jet, tak zkus Afriku nebo jižní Ameriku, v Nepálu je Brbla. Ale kromě ní mám v úmyslu ještě zbaňkat salesiány a různé další misie.
Samozřejmě se toho nejspíš chytí i nějaká firma, ale jejím cílem bude hlavně zisk, takže její výrobky nebudou pro ty nejchudší, ale jenom pro zazobané turisty a z titanu, aby se jim to moc neproneslo. Jenomže i tyhle nóbl sporáky budou šetřit dřevo - a o to mi hlavně jde.
Poota napsal(a):Ale vážněji - můžeš mi vysvětlit, na co by mi bylo plahočení se za penězi?!
Chápu Tě a v otázce vztahu k penízům a bohatství s tebou rezonuji víc, než si umíš vůbec představit. Do jaké míry s tebou rezonuji v otázce ochrany stromů dobře víš.
Naše stávající pozice má ale jeden háček. Jsme závislí na výplatě důchodu ze státní kasy. Jsme naprosto výjmečná generace, která nárok na pravidelný důchod má a považujeme to za samozřejmost. Tento pocit jistoty je infantilně mylný.
Zrovna tak, jako se připravujeme na život bez supermarketů, na život bez dodávek pitné vody a na život bez plynu a elektřiny, musíme se přípravit i na to, že tok peněz v podobě důchodových dávek jednou skončí.
Jsme jediná generace v historii státu, která nezažila válku. Moji prarodiče zažili dokonce války dvě a rovnou světové. Pokud mě moje prababička Albínka přistihne, že nemyslím na zadní kolečka, vstane z hrobu a nakope mi zadek.
Peníze se na vrcholu žebříčku hodnot budou držet za všech okolností a bez nich nepomůžeme sobě ani ostatním.
0
0
Brbla 19.11.2015 06:41 Bydliště: Kambodza
777
128
824
Vlcice, vono jestli krachne celej system, tak penize opravdu nebudou hrat roli - mozna jeste pro lidi z mest, ktery nemaj moznost vlastni obzivy. Ale lidi jako ty s vlastnim kusem pozemku, vlastni vodou a moznosti chovat par slepic, prip. kozu na mliko, nebudou zadny potrebovat, naopak: lidi ti budou cpat penize za jidlo a tobe budou na nic.
Spis to chce jeste poresit nejaky to solarni priprdavani elektriny a teply vody, tabacek si vypestujes a koralku ci vino, pivo vyrobis ze zdroju vlastnich i sirokyho okoli...
No a dokud se system drzi? Mas snad hlad nebo zizen? Tak vidis, Tam Ten Nahore se o nas vzdycky postara, pokud to sami neodmitneme...
0
0
farkas 19.11.2015 06:56 Bydliště: Střední Čechy
2929
344
3995
Brbla napsal(a):Vlcice, vono jestli krachne celej system, tak penize opravdu nebudou hrat roli - mozna jeste pro lidi z mest, ktery nemaj moznost vlastni obzivy. Ale lidi jako ty s vlastnim kusem pozemku, vlastni vodou a moznosti chovat par slepic, prip. kozu na mliko, n
Při krachu systému vznikne v první řadě nerovnováha v zásobování. Nedostatkové věci, jako například pohonné hmoty, baterie, léky, sušené mléko pro mimina, boty, nářadí a další věci nutné pro přežití v první řadě někdo skoupí a pak bude s 1000% marží prodávat. Ne za mrkvičku, ne za vajíčka, ale za peníze nebo za zlato.
Je to způsob, jak bohatnout na válce a funguje odjakživa.
0
0
Poota 19.11.2015 12:07 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Trochu jsme odbočili ke krachu civilizace - můžeme to probrat v nějakém vhodnějším vlákně.
Ke zplynovacímu způsobu spalování dřeva.
Pokud se nedokáže obrátit směr plamenů shora dolů, tak se vždycky bude jednat o spalování "dávkové". To znamená, že se naloží určité množství paliva, které shoří. Teprve potom je možné naložit další palivo, které se znovu roztopí a opět spálí. To je dost citelná nevýhoda - při vaření je dřeva buď zbytečně moc a nebo příliš málo. Vytápění tímhle způsobem je také dost problematické, protože v místnosti vadí spaliny a venku to není moc platné.
Výhodou je dobré využití dřeva a také to, že se tímhle způsobem dá vyrábět dřevěné uhlí. Tím se dá venku během výroby uhlí na zařízení vařit a potom využít vzniklé dřevěné uhlí k topení a vaření uvnitř.
K obrácení plamenů dolů je potřeba větší tah komína, než na obvyklé hoření. Ovšem pokud je tento tah k dispozici, tak je možné použít spalování dřeva pyrolýzou, které je nejdokonalejší. Ovšem aby to nebylo jenom růžové, tak pyrolýza vyžaduje dokonale suché dřevo - na vzduchu tak rok rok až dva sušení. A nebo k mokřejšímu dřevu přidávat dřevěné a nebo černé uhlí.
0
1
Poota 23.12.2015 20:31 Bydliště: Praha
9068
603
7583
Poota napsal(a):Překonáním několika dalších nástrah jsem se dopracoval konečně ke skladnému, snadno přenositelnému a dokonale fungujícímu malému sporáku, který je schopen plně nahradit "ohniště tří kamenů" a současně ušetřit i větši
Vlákno v němž prezentuji poslední variantu, se jmenuje "Sporák - Pootovo struhadlo" http://www.omforum.cz/forum.php?t=219
a je v něm hlavně popis jeho výroby v primitivních podmínkách.
Přestože "oficiálně preferovaným" jazykem tohoto fóra je čeština, tak časem se ještě nejspíš objeví cizojazyčné verze tohoto vlákna, usnadňující šíření v jinak než česky komunikujících lokalitách - tato "nesrozumitelná" vlákna můžete ignorovat.
Paralelní vlákno "Sporák - Pootovo struhadlo - Diskuze" http://www.omforum.cz/forum.php?t=222
je určené k diskuzi a míním se v něm zmínit i o jeho "lehčí" variantě, která by se dala vyrobit i bez speciálního vybavení, tedy třeba i doma - pro občasné vaření na výletech.
Podpořte chod fóra 