Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Generátor Figuera - Obecná diskuze     (str. 33 z 35)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; obecné povídání (koncepční detaily se odborně řeší ve vedlejším vláknu)  Str.: 1, ... 31, 32, 33, 34, 35  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
fana  Jo, dá se říct, že to je jako houpačka, kterou udržuje v netlumeném houpání proud přivedený na ka...

Energy1   
08.09.2025 08:53

1780 106 1898 
  fana napsal(a):    Jo, dá se říct, že to je jako houpačka, kterou udržuje v netlumeném houpání proud přivedený na kartáč a jeho rotace (nebo přepínání odboček jinak). Každá otáčka tak dobije levý i pravý primár na maximální potenciál,...

Tvoje chápání je správné a řekl bych za celou dobu tady na fóru technicky nejvýstižnější a komplexní, možná proto, že jsi nashromáždil nejvíce informací ze všech. Takže už asi i chápeš, odkud se bere přebytečná energie, když znáš princip. Ten vstupní budící proud není ve skutečnosti přímobudící, ale je od primárního okruhu oddělený a pokrývá ztráty dc odporu vinutí a ztráty při převodu mag. pole na el. potenciál. Změnou indukčnosti v primárním okruhu rozpohybuješ jalovinu a ta do sekundáru odráží činný výkon. Mechanické ztráty při přepínání odboček tam jsou (v případě rotujícího uhlíku), ale jsou nesrovnatelně menší a konstantní proti standartní el.mag brzdné síle konvenčního generátoru vznikající účinkem lenzu při odběru proudu. To, jestli pak konečný index statického generátoru přesáhne 1 závisí na celkovém návrhu generátoru. Princip jako takový je ziskový, ale bez správného a robustního mag. obvodu není možné generovat více, než se vloží, protože v reálném světě je nejprve nutné pokrýt ztráty a teprve potom může nastat přebytek.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Omior    Uživatel je zablokován
08.09.2025 14:05
Bydliště: Praha
363 69 
  Energy1 napsal(a):    bez správného a robustního mag. obvodu není možné generovat více, než se vloží, protože v reálném světě je nejprve nutné pokrýt ztráty a teprve potom může nastat přebytek.

Cili pokud to chapu spravne, nabadate lidi aby investovali do stovek kilogramu zeleza a medi, aniz by jste byl ochoten dolozit ze jejich velka investice bude mit smysl. Jedine racio ktere v tom vidim je doufani ze se to nekomu mozna povede, kdyz uz ne vam. Ponekud neeticke...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
08.09.2025 21:51
Bydliště: Praha
6305 581 6075 
  fana napsal(a):    ... Co se stane, když jsou takto dvě proti sobě? Mají dostatečnou sílu se projevit? Utlumí to málo závitů silným drátem na sekundáru? Všechny magnetické toky (i od lenze) se na sekundáru posčítají a poodečítají a to je...

Ještě jenom kratičce tady k tomu, zda ,,v tom zase hledáš nesmysly"...
Možná si umíš představit, jak pracné, nebo v něčem i nesdělitelné, by bylo to,
pokud bych se měl snažit formulovat odpovědi na Tvé otázky (viz citace).
A navíc bych se mohl snadno dopustit i chyb v úvaze, protože princip figuery
a jemné odstíny ve fyzikálním chování průběhů, které jsou klíčové, tohle jsem
všechno měl dobře vizualizované v mysli nejvíc v době, kdy se to tu před lety
začalo řešit, ale dneska už bych o tom asi z patra mluvit neuměl, abych si byl jist,
že na něco zásadního nezapomínám. Ono to celkově na tu představivost opravdu
není snadný, což z toho hlavně dělá ten oříšek, že i elektrotechnicky velmi zdatní
bastlíři nakonec končí s neúspěchem. ALE, k čemu se chci dostat, zda "nesmysly",
tak mi připadá, že právě vůbec! Přijde mi, že Tvé uvažování se ptá přesně tím správným
směrem, snažíš se do-odhalit a plně vidět ta zásadní místa, na kterých to stojí. Alespoň tak
mi to přijde, když čtu Tvé dotazy. Přijde mi, jako kdyby to už byl jen malý kousíček.
Vlastně mě k tomu teď ještě napadá, že sice někteří nechtějí Energyho postoj respektovat,
že tu neservíruje instantní návod, ale myslím, že tím by právě i tápající o strašně moc přišel.
Ta euforie, když se to najednou plně pochopí, když to vnitřně "vidíš" celé,
myslím, že je to zážitek, na který se pak dá vzpomínat celý život.
P.S. Já zůstávám v tomto nadále ve stínu, jen jako ochránce zdejší pracovní atmosféry
a přestože od Energyho je to většinou v hádankách, zestručněné a mnohdy nejasné,
co dodat, nadále se všímej jeho zmínek. Myslím, že on to vidí, že jsi asi ve skutečnosti
mnohem blíž, než si sám uvědomuješ.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
09.09.2025 07:25

1780 106 1898 
  Omior napsal(a):    Cili pokud to chapu spravne, nabadate lidi aby investovali do stovek kilogramu zeleza a medi, aniz by jste byl ochoten dolozit ze jejich velka investice bude mit smysl. Jedine racio ktere v tom vidim je doufani ze se to...

Pokud nemáte věcné a konstruktivní připomínky, dejte si odchod.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

fana   
09.09.2025 17:17
Bydliště: uprostřed
274 13 171 
  Omior napsal(a):    Cili pokud to chapu spravne, nabadate lidi aby investovali do stovek kilogramu zeleza a medi, aniz by jste byl ochoten dolozit ze jejich velka investice bude mit smysl. Jedine racio ktere v tom vidim je doufani ze se to...

Co je na tom tvrzení nepravdivého? Víc materiálu, větší potenciál, to tak dělá každý generátor v elektrárně nebo motor na opačné straně řetězce. Každý stroj o větším výkonu je větší než ten menší a slabší.

To by potom většina témat na Omforu a po celém světě někoho nutila něco dělat. A to se zřejmě neděje. Náhubky, prosím, fakt ne.

Jsem tu zaznamenal mnoho přístupů k problému ať už figuera nebo jiných, spoustu teoretických rovin a někdo si hraje i s železem, kdo? Si každý sám zvolí. Co by z toho bylo, kdy bychom si psali v uzavřených skupinách, zejména jak bychom se do té skupiny dostali?

Opravdu se má mlčet?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

fana   
09.09.2025 18:03
Bydliště: uprostřed
274 13 171 
Možná nabourám pár představ. Možná nás to některé posune. 

Nebudu zarážet kůl. Jenom malý kacířský kůleček. Když si prohlédnu příspěvky zpět, tak víceméně Energy1 nikdy striktně netvrdil, že "jde o sinusy". Kacířsky prohlásím, že v případě budících proudů nejde o sinusy a napětí v primárním okruhu už vůbec není sinus.

Představu o oscilování sinusu jsem si hýčkal víc než rok. Asi 12 kg ocelokřemíku, cca stejné množství mědi, diodový modulátor a osciloskop, mě zbořili vidinu snadné výhry. A posunuly dál či blíž. :) 

Ono nějak není důvod, aby byl či musí být ten průběh proudu sinusový. V nějakém případě stavby, když se sejdou parametry a nastavení, tak může být skoro nerozeznatelný od sinusu. Různé parametry (zejména parazitní kapacita a vlastní DC odpor vinutí externí indukčnosti, abych trošku konkretizoval, každý je bude mít jiné) ovlivní výsledný tvar jemnými detaily, trošičku jiný výsledek dle dt, leč stále zásadní jsou dva, tři děje, ty drží hlavní linii. A není to oscilace, ve smyslu oscilace, jak si možná většina představuje "oscilaci". 

Svým oscilováním jsem nenapodobil to co dělá G+R pana Figuery. Toť vše. A jestli vím? Tak to teď nemám jak ověřit.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
09.09.2025 21:12
Bydliště: Praha
6305 581 6075 
  fana napsal(a):    Co je na tom tvrzení nepravdivého? ... ... ... Opravdu se má mlčet?

Že se tím vůbec zabýváš. Ale chápu to, oni umí v člověku vyvolat kdeco, i strhnout pozornost
směrem do neproduktivního hašteření (kterému říkají "řádné argumentování").
Aby sis potrénoval, že "motivace", jejich víra/poslání, těchto lidí, by nám měla být jasná,
tedy i proč opravdu odolat a nenechat se rozptylovat... Tedy pro ten trénink Ti jen zmíním,
že Omior se Ti pokoušel ještě odpovědět jeden velmi zásadní rozsudek, že prý žiješ jen
v nějaké dojmologii. Přestože máš nádherně našlápnuto k dořešení figuery.
Nemělo by být pro nás překvapující, že se Tě o to víc pokusí ještě
takto "sundat", odradit. Ale nesundal. A nesundá...
Jednak Ty sám se nedáš a pak také ještě:

Viz https://www.omforum.cz/forum.php?t=71&str=6&p=56719#p56719
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
10.09.2025 09:56

1780 106 1898 
  Adam napsal(a):    Že se tím vůbec zabýváš. Ale chápu to, oni umí v člověku vyvolat kdeco, i strhnout pozornost směrem do neproduktivního hašteření (kterému říkají "řádné argumentování"). Aby sis potrénoval, že...

Co je na tom zajímavé, tak pokud jde o volnou energii, vždycky se někdo zjeví z čistého nebe, kdo chce tyto zájmy překazit. A děje se tak všude a na všech fórech po celém světě. Většinou se to těmto lidem podaří přesně jak chtějí, ještě že tady na omfórum je tohle podchycené. Nevím, co si mám o tom myslet, ale skutečně to vypadá, že mucholapky jsou všude.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha    Schval. r.
16.09.2025 12:02
Bydliště: Pod mostem v Praze
539 29 385 
  Energy1 napsal(a):    ....Nevím, co si mám o tom myslet, ale skutečně to vypadá, že mucholapky jsou všude.

co se divíš dneska a to ještě víc než v mionulosti je to jen o penězích.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha    Schval. r.
17.09.2025 00:47
Bydliště: Pod mostem v Praze
539 29 385 
  Barbucha napsal(a):    Figuera trochu jinak → názor na elektronický komutátor od AI GPT. Teda pokud vás to někoho bude zajímat - tak v příloze.

  Barbucha napsal(a):    Soubor nenalezen, nevím proč ale mě to hlásí to samé. Takže repete.

Takže repete po úpravě názvu, snad to prijde.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

fana   
17.09.2025 19:01
Bydliště: uprostřed
274 13 171 
Studijní materiál?

Vzpomněl jsem si na tohle téma:
https://www.omforum.cz/forum.php?t=102
Primární obvod figuera je možná příkladem a možností tyto jevy studovat, změnu indukčnosti obvodu?

Níže simulovaný obrázek (modrá proud, fialová napětí) z falstad.com kmitu vybití indukčnosti do jiné indukčnosti. Vypnu napájení a sepnu tu druhou indukčnost, se střídou 50:50 , proběhne vybití třeba z 10A na 5A, proběhne kmit odsátí energie do druhé indukčnosti a návratu té energie zpět. Perioda časem cca odpovídá 95 Hz při indukčnosti cca 160 mH, indukčnost 800 mH už "simulačně" funguje pod 25 Hz, při více Hz nestihne proběhnout přesun energie tam a zpět. Závisí na parametrech obvodu.
Tak nevím, no, co nám to může říct?
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
17.09.2025 20:18
Bydliště: Praha
6305 581 6075 
  fana napsal(a):    Studijní materiál? Vzpomněl jsem si na tohle téma: https://www.omforum.cz/forum.php?t=102 ...

Jenom teď ode mne velmi v rychlosti... A toto vlákno jsi viděl?
https://www.omforum.cz/forum.php?t=125

Když se proklikáš stránkama mám tam spoustu svých demonstračních obrázků
o elektromagnetický indukci. Pokud by to nějak pomohlo pro představu.
Konkrétně teda změnu indukčnosti tam nemám..
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
17.09.2025 21:42

1780 106 1898 
  fana napsal(a):    Studijní materiál? Vzpomněl jsem si na tohle téma: https://www.omforum.cz/forum.php?t=102 Primární obvod figuera je možná příkladem a možností tyto jevy studovat, změnu indukčnosti obvodu? Níže...

Zajímavé, jak na to e-man přišel? Stavěl Figueru nebo stroj jemu podobný? Jednoduše snížení indukčnosti způsobí zvýšení proudu a zvýšení indukčnosti snížení proudu, takto lze modulovat proud v dc obvodu a přesně to dělá Figuera. Elektromagnet u kterého se skokově zvýšila předřadná indukčnost strmě klesne proud a vzroste napětí. Se snížením indukčnosti je tomu přesně naopak, strmě naroste proud a klesne napětí na úroveň buzení
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
18.09.2025 12:05
Bydliště: Praha
6305 581 6075 
  Energy1 napsal(a):    Zajímavé, jak na to e-man přišel? Stavěl Figueru nebo stroj jemu podobný? Jednoduše snížení indukčnosti způsobí ...

Figueru, myslím, nestavěl, ale v jedné době se v tomto ohledu (namísto cesty
indukčností) věnoval cestě skrze kapacity kondenzátorů, s cílením na overunity.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Antena   
21.09.2025 20:20

290 134 
Bohužel musím přiznat, že to elektronickou cestou nepůjde, nebo možná ano, ale za hodně draho...
Potřebuji nějaké vhodné jádro pro externí indukčnost, mohl by mě někdo poradit, kde sehnat toroid, nevím jaký je vhodný dostupný materiál (permendur a takové to je pro mě naprosto nedostupné), třeba železo prach s vnitřním průměru cca 25-30cm a kruhového průřezu tak 7cm.
Vinuté jádro do šnečí ulity bude hranaté- účinnost o 30-40 menší, než kruhový průřez...
Pokud není pruhový průřez nebude to mít takovou účinnost.
...našel jsem https://ferilex.eu/tlumivky-toroidni.html , nechat si to vyrobit na zakázku, ale to bude beztak stát tak 50 000...neviděl jste někdo neco na netu ? AI nic neví, vše se dělá do 10cm v průměru, ale ne 30cm...
Díky za jakoukoliv radu
A.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
22.09.2025 14:18

1780 106 1898 
  Antena napsal(a):    Bohužel musím přiznat, že to elektronickou cestou nepůjde, nebo možná ano, ale za hodně draho...

No konečně pořádná slova. A jak jsi na to přišel, že elektronika nestačí? Provedl jsi domácí testy a měření? Já se tohle tady snažím říct od samého začátku, ale nikdo mi nevěnuje pozornost a každý si to dělá po svém. Zbytečně promrhaný čas.

Pokud potřebuješ vyrobit toroid jakékoliv velikosti tak tady: https://www.thermafm.cz/
1kg vychází cca na 350kč, tvůj toroid by mohl stát kolem 10tis. Ale je zbytečně velký, pokud nehodláš generovat desítky kW.

Na externí indukčnost stačí běžný svinutý ocelokřemíkový pás, netřeba žádných mag. speciálů jako je železoprach nebo permedur.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
22.09.2025 14:27

1780 106 1898 
  Antena napsal(a):    Bohužel musím přiznat, že to elektronickou cestou nepůjde, nebo možná ano, ale za hodně draho... Potřebuji nějaké vhodné jádro pro externí indukčnost, mohl by mě někdo poradit, kde sehnat toroid, nevím jaký je vhodný...

Jiné, jak toroidní jádro pro externí indukčnost nepoužívej, ostatní jádra mají příliž velký rozptyl, zbytečné ztráty a mnohem nižší přenesený výkon na množství ocelokřemíku. Pokud chceš špičku, můžeš se optat, zda by šel toroid stočit z amorfního plechu, ten je zase někde jinde co do permeability, tzn. že potom na jádru stačí méně závitů, což znamená nižší dc odpor vinutí a nižší ztráty I2R v řízení proudu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

JIH   
22.09.2025 16:27
Bydliště: Morava
53 64 
  Antena napsal(a):    Potřebuji nějaké vhodné jádro pro externí indukčnost, mohl by mě někdo poradit, kde sehnat toroid, nevím jaký je vhodný dostupný materiál (permendur a takové to je pro mě naprosto nedostupné), třeba železo prach...

Jako toroidní výkonová proměnná indukčnost se dají použít regulační trafa. Na obrázku je inzerát z Aukra, soubor předmětů byl vydražen za necelých 10 tis. Jsou někdy i na Bazoši atd. Používám takové, co je na obrázku vpravo nahoře. Vnější průměr toroidu je 340mm, vnitřní 240mm, výška plechů 80mm. Je na něm navinuto 280 závitů drátem průměr 2mm.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Antena   
23.09.2025 20:39

290 134 
  JIH napsal(a):    Jako toroidní výkonová proměnná indukčnost se dají použít regulační trafa. Na obrázku je inzerát z Aukra, soubor předmětů byl vydražen za necelých 10 tis. Jsou někdy i na Bazoši atd. Používám takové, co je na obrázku...

To už říkal Energy, že nemá cenu používat noname plechy, to je k ničemu...nevíš parametry, může to být rezivé, to nestojí za to zklamání. Občas chce dělat věci pořádně...
Aby to mělo smysl, je potřeba něco peněz obětovat...Ale ne 150k
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
23.09.2025 21:06

1780 106 1898 
  Antena napsal(a):    To už říkal Energy, že nemá cenu používat noname plechy, to je k ničemu...nevíš parametry, může to být rezivé, to nestojí za to zklamání. Občas chce dělat věci pořádně... Aby to mělo smysl, je potřeba něco peněz...

Určitě. Dnešní moderní ocelokřemík je na tom úplně někde jinde než za dob Křižíka. Nejen, že má vyšší permeabilitu, ale také umožňuje výrazně vyšší sycení. Za rozumnou cenu lze sehnat i amorf což je zase jinde proti ocelokřemíku. Bez investic to nejde. Stačí se podívat, jak robustní mag. obvod používá Helcomb, Figuera na tom není jinak
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 31, 32, 33, 34, 35  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2025 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License