Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
 
 
 
Magnetické pole a jeho charakter     (str. 2 z 2)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
Magnetizmus a charakter magnetického pole  Str.: 1, 2

Vlákno je uzamčené.
V této sekci možná naleznete
druhé vlákno určené pro diskuzi

Poslední příspěvek z předchozí strany:
Adam  Dva prstencové magnety
Vizualizace zobrazuje dva prstencové magnety orientované shodně, s mezerou mezi nimi. Podél osy t...

Adam   
15.02.2016 14:34
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Koaxiální vedení a jeho magnetické pole
 
Na vizualizacích níže můžeme pozorovat model, který velmi výstižně zobrazuje magnetické pole v průřezu koaxiálním vedením.

Je-li obalový vodič ("stínění") neporušený, magnetické pole zůstává dokonale uzavřené uvnitř. Jakmile je stínění porušeno, magnetické pole vyhřezává do okolí.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Magnetické pole koaxiálního vedení
Magnetické pole koaxiálního vedení
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
20.02.2016 17:07
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Mapa pole magnetu
 
V příloze naleznete "mapu" magnetického pole, která může posloužit k určení orientace pole v libovolném místě okolo magnetu a k přibližnému stanovení intenzity.

Mapa uvádí situaci pro běžný neodymový magnet, jehož poměr stran je 1 : 1 (ať už jde o tvar krychle nebo válce). Uvedená intenzita pole je tedy jen přibližná, či ilustrační. Orientace pole je naopak velmi přesná bez ohledu na to, o jaký (nebo o jak kvalitní) magnet se jedná.

Tato mapa může posloužit jak praktickým účelům, tak i ve věci zlepšení představ o magnetickém poli.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Mapa pole magnetu
Mapa pole magnetu
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
21.02.2016 00:22
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Poměrový výpočet intenzity pole
 
Známe-li intenzitu pole, tedy velikost magnetické indukce B1 v nějaké vzdálenosti r1 od vodiče elektrického proudu nebo od magnetu, pak lze velmi snadno vypočítat alespoň přibližnou hodnotu intenzity B2 v nějaké jiné (libovolně zvolené) vzdálenosti r2, a to pomocí tohoto prostého vzorce:
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Poměrový výpočet intenzity pole dle jiné vzdálenosti
Poměrový výpočet intenzity pole dle jiné vzdálenosti
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
04.03.2016 14:03
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Třífázový proud - Animace magnetického pole rovnoměrného vedení
 
Přílohou je animace magnetického pole v případě třífázového vedení (rovnoměrné rozložení vodičů - všechny jsou od sebe stejně daleko)
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Rovnoměrné vedení třífázového proudu - Animace

Rovnoměrné vedení třífázového proudu - Animace
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
18.04.2016 20:51
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Cívka, její schopnost vytvářet mag. pole, odpovídající ampérzávity a velikost
 
Je až poetické, jak zásadní a jak šikovná vlastnost cívky se skrývá pod údajem ampérzávity. Rozumějme tím součin mezi počtem závitů cívky a mezi proudem.

Z hodnoty ampérzávitů přímo vyplývá, jak intenzivní pole bude cívka vytvářet a současně také, jak velká cívka bude. Přitom nezáleží na tom, jakou přesně zvolíme bilanci mezi průměrem vodiče (velikostí proudu) a mezi počtem závitů. (!)

(Pojednávám zde o cívkách se vzduchovým jádrem. Jakmile by cívka obsahovala feromagnetické jádro, některé věci by byly složitější. Je to ale dobrý základ i pro rozšíření situace o feromagnetické jádro.)

Například 5000 ampérzávitů vytvořených
proudem 12,5 A protékajícím 400 závity s průměrem vodiče 2 mm2
bude vytvářet přibližně stejně intenzivní pole
a bude odpovídat stejné velikosti cívky
stejně jako 5000 ampérzávitů vytvořených
proudem 78,1 A protékajícím 64 závity s průměrem vodiče 5 mm2.

Ilustruje to druhý přiložený obrázek. (Aby bylo lépe vidět, že kromě velikosti cívek je při stejných ampérzávitech velmi podobná také intenzita pole, jedná se tentokrát o situace s permanentním magnetem. Bez něj by to tak dobře vidět nebylo.)

Jak velkou magnetickou indukci uprostřed cívky vytvoří určité množství ampérzávitů, to nám popisují přiložené grafy. První graf je ve standardním měřítku a lze na něm pozorovat, že mezi výslednou magnetickou indukcí uprostřed cívky a mezi počtem ampérzávitů je logaritmická závislost. Druhý graf je totožný s grafem prvním, ale obě osy jsou zde v logaritmickém měřítku, aby se pro potřebnou magnetickou indukci daly lépe odečíst náležité ampérzávity.
(Graf odpovídá cívkám, které mají průměr dutiny 10 mm. Pokud půjde o průměr jiný, výsledky to příliš nezkreslí.)

A přibližně jak velká je cívka dle ampérzávitů?

108 ampérzávitů ... ø9x6 mm
300 ampérzávitů ... ø14x10 mm
1200 ampérzávitů ... ø28x20 mm
2700 ampérzávitů ... ø42x30 mm
4800 ampérzávitů ... ø56x40 mm
7500 ampérzávitů ... ø70x50 mm
24300 ampérzávitů ... ø126x90 mm
76800 ampérzávitů ... ø224x160 mm
235200 ampérzávitů ... ø392x280 mm

Pozn. č. 1: K uvedenému průměru cívky je vždy potřeba připočítat průměr dutiny pro jádro.
Pozn. č. 2: Velikosti cívky byly zjištěny za předpokladu, že provozní proudová hustota ve vinutí je přibl. 3,9 A/mm2.
Pozn. č. 3: Vycházím z toho, že cívky je většinou ideální motat tak, aby výška navrstvení vinutí byla podobná délce cívky.


Na závěr tedy drobná ukázka praktického použití tohoto mého příspěvku:
Budu potřebovat navrhnout takovou cívku, aby v jejím středu vznikla magnetická indukce o hodnotě cca 650 mT.
1) Z grafu si odečtu, že pro takovou magnetickou indukci musí mít cívka cca 7500 ampérzávitů.
2) A dle výše zmíněné tabulky velikostí získávám představu, že taková cívka bude mít průměr minimálně 70 mm (+ musím připočítat průměr dutiny pro jádro) a délku zhruba 50 mm.

(Kolika celkem závity a jak tlustým drátem těch 7500 ampérzávitů docílím, to už na věci nic nemění.)
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Magnetické pole cívky (se vzduchovým jádrem)
Magnetické pole cívky (se vzduchovým jádrem)
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Ukázka stejného množství ampérzávitů (s různým počtem závitů / s různým proudem)
Ukázka stejného množství ampérzávitů (s různým počtem závitů / s různým proudem)
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Mag. indukce uprostřed cívky dle ampérzávitů
Mag. indukce uprostřed cívky dle ampérzávitů
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Mag. indukce uprostřed cívky dle ampérzávitů - Graf pro odečítání
Mag. indukce uprostřed cívky dle ampérzávitů - Graf pro odečítání
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
19.04.2016 23:13
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Bifilární vinutí
 
Zatímco normálně motaná cívka mívá za úkol vytvořit pokud možno silné magnetické pole, bifilární vinutí má přesně opačný účel - vytvořit v okolí vodiče magnetické pole co nejslabší.

Bifilární vinutí je charakterické tím, že prakticky každý závit takové cívky má souseda (sousední závit), ve kterém teče elektrický proud vždy opačně. V důsledku toho se magnetické pole bifilárního vinutí koncentruje pouze v mezerách mezi jednotlivými závity a do širšího okolí se téměř nešíří. Kromě mezer mezi závity se totiž kdekoliv jinde takové pole navzájem vyrušuje.

V některých případech může být vyrušené pole bifilárního vinutí považováno za výhodu. Indukčnost takové cívky je prakticky nulová, takže žádné přechodové děje a pro případ střídavého proudu žádný fázový posuv a žádné velké vysílání elektromagnetického vlnění a také žádné velké energetické ztráty, které by unikajícím vlněním vznikly. S oblibou se tedy bifilární vinutí používá například v rezistorech. Úlohou rezistoru je poskytnout pouze ohmický odpor. A díky tomu, že v něm odporový drát bývá navinut bifilárně, poskytuje skutečně pouze odpor a svědomitě odmítá indukčnost nebo cokoliv spojené s magnetickým polem.

Na obrázcích níže můžete pozorovat velmi názorné vizualizace - porovnání vinutí normálního s vinutím bifilárním. Na obrázcích se nachází klasický solenoid a také plochá spirálovitá cívka. Rozdíly ve vznikajícím poli jsou skutečně viditelné. Toto téma je navíc ideální příležitostí k tomu, po čase si zase jednou ukázat, jak se dílčí vektory magnetické indukce v cívkách skládají (sčítají). A tedy, jak se v normální cívce utvoří velký výsledný vektor magnetické indukce a naopak, jak se v bifilární cívce jednotlivé dílčí vektory vyruší.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Bifilární cívka
Bifilární cívka
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Normální vs. bifilární vinutí - Solenoid
Normální vs. bifilární vinutí - Solenoid
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Normální vs. bifilární vinutí - Spirála
Normální vs. bifilární vinutí - Spirála
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Normální vs. bifilární vinutí - Vektory magnetické indukce
Normální vs. bifilární vinutí - Vektory magnetické indukce
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
23.04.2016 23:40
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Magnetické póly
 
Třeba v případě permanentních magnetů se s oblibou rozlišují tzv. magnetické póly. Míní se tím obvykle takové části magnetu, které se magneticky nejvýrazněji projevují. Třeba u tyčového magnetu klasicky podélně magnetovaného jsou to oba konce magnetu.

Podle toho, zda je pól charakteristický vystupováním indukčních čar z magnetu ven, nebo naopak vstupováním čar dovnitř, rozlišujeme póly názvem na severní a jižní, nebo barvou na červený a modrý.

Magnetický pól severní - barva červená - indukční čáry vystupují z magnetu
Magnetický pól jižní - barva modrá - indukční čáry vstupují do magnetu

Zároveň to znamená, že vždy semknutá dvojice barev - červená a modrá - vlastně přímo udává směr indukčních čár, a to ať už uvnitř magnetu, nebo i kdekoliv jinde, třeba ve vzduchu. Z logiky věci zároveň vyplývá, že magnetické póly vždy musí existovat jako tato kompaktní dvojice obou barev - póly nelze oddělit (protože osamocené barvy by samy o sobě nedávaly žádný smysl - nemohly by stanovit žádný směr indukčních čar).

Tedy, začne-li se hovořit o tzv. magnetickém monopólu, díky kořenu "pól" jde přímo o něco nemyslitelného a neexistujícího. Pokud by nové objevy zjistily, že existuje něco, v čem indukční čára vzniká a něco, v čem zase zaniká (nejednalo by se tedy už o vždy uzavřené smyčky), místo pojmu "monopól" by se mělo používat třeba "magnetická částice", nebo "částice radiálního magnetického pole".

Ještě malá zmínka o kompasech a o geomagnetickém poli. Pokud by byla střelka kompasu obarvena na červenou a modrou barvu skutečně podle toho, jak je z výroby zmagnetována, pak by červená část měla ukazovat na (geografický) sever. Když ale uvážíme, že v magnetizmu se k sobě přitahují opačné póly, uvědomíme si, že střelka ukazuje na geografický sever proto, že se tam nachází jižní magnetický pól. Domluvená konvence ohledně toho, který magnetický pól (třeba magnetů) bude "severní" a který "jižní", v důsledku dosáhla toho, že geografické a magnetické póly jsou vlastně navzájem prohozené.

Na tuto skutečnost je velmi často zapomínáno a zdá se, že častěji se v publikacích a na internetu uvádí geografický pól stejný jako magnetický. Typicky to takto špatně bývá v případě, kdy se řeší třeba úhlové či vzdálenostní odchylky mezi geografickým a magnetickým pólem. Pokud by se to ale "srovnalo", aby pojmenováním póly prohozené nebyly, pak by se severní pól magnetu (nebo kompasové střelky) už nenatáčel ke (geografickému) severu, ale byl by to jižní pól střelky. Což si nejsem jistý, zda by bylo šťastnější...
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Magnetické póly přímo určují orientaci indukčních čar
Magnetické póly přímo určují orientaci indukčních čar
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 
Magnetické póly Země
Magnetické póly Země
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
02.06.2017 22:10
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Velikost přítažné síly magnetů - Vzorec získaný aproximací
 
Velikost působící síly třeba mezi dvěma vodiči lze hravě vypočítat vztahem, který je běžně uváděný v učebnicích středoškolské fyziky. Jak veliká síla však vzniká působením pole od permanentních magnetů, to už je záležitost diametrálně komplikovanější. Pro výpočet síly od magnetů neexistuje žádný jednoduchý a univerzální vztah. Na internetu a v některých publikacích sice můžeme narazit na vztah, který by sice měl pro tento účel správně fungovat, řádně a univerzálně však stejně nakonec nepracuje.

Výsledkem mých analýz je, že v mnoha případech se dva magnety dle velikosti mezery x k sobě přitahují silami, jejichž průběh je do jisté míry podobný funkci y = 1 / x2. Všeobecné nasazení této kvadratické rovnice by však přinášelo nepřijatelně velké odchylky a navíc tato zmíněná podobnost neplatí pro všechny situace - neplatí pro libovolně velkou mezeru mezi magnety. Jakmile se totiž dva magnety k sobě přitahují s mezerou menší jak několik milimetrů, průběh sil se začne odlišovat a už neplatí ani zdánlivá podobnost se zmíněnou kvadratickou rovnicí.

Přesto se nabízí jedno řešení, jak výpočtový vztah síly přeci jen získat, byť to bude vztah použitelný jenom pro určitý rozsah vstupních hodnot. Základem pro tvorbu takového vztahu jsou reálné hodnoty získané z měření, což je samo o sobě sympatické, protože místo suchých teorií tak máme základní stavební kámen v empirii. Z naměřených sil dvou přitahujících se magnetů se pro získání výsledného vzorce provede aproximace, tedy nalezení rovnice křivky, která uspokojivě opisuje křivku tvořenou měřením. V našem případě nám pak rovnice aproximační křivky může (alespoň v určitém rozsahu vstupních hodnot) dobře sloužit jako použitelný vztah pro velikost síly, která je daná velikostí mezery mezi magnety.

Protože jsem sám nedisponoval dostatečně použitelnými hodnotami naměřených sil, dovolil jsem si použít měření od Jarin's, které kdysi prováděl v rámci porovnávání průběhů sil přítahu a odtahu smykem. Na první pohled bylo vidět, že jeho měření bylo seriózní. Pro tyto naměřené hodnoty jsem tedy provedl aproximaci a získal vztah, kterým lze (při mezeře od 0,2 do 44 mm) počítat velikosti sil mezi dvěma magnety, a to konkrétně v případě neodymových magnetů o rozměrech 10x10x10 mm (a kvalitě N52), které byly pro měření použity.

Výsledný vztah naleznete u přiloženého grafu.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Přítažná síla mezi magnety dle velikosti mezery - Výpočet (aproximace)
Přítažná síla mezi magnety dle velikosti mezery - Výpočet (aproximace)
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 

 
16.06.2017 19:19 Editace moderátorem. Drobná úprava textu
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
11.04.2018 01:59
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Tipy na mobilní aplikace pracující s magnetickým polem
 
Stručně uvedu tipy na šikovné aplikace do mobilů, které pracují s magnetickým polem.
Pozn.: Pro fungování aplikací musí být telefon vybaven senzorem magnetického pole. Ten je někdy uveden v popisu telefonu jako "funkce kompas".

Dost často používám aplikaci Magnetic Field Detector, protože:
• zobrazuje jednotlivé složky x,y,z vektoru magnetické indukce
• zobrazuje hodnoty do grafu, což pomáhá lépe postřehnout případné krátkodobé odchylky měřeného pole
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tdt.magneticfielddetector

Pro názorné zobrazení vektoru magnetické indukce v prostoru doporučuji 3D Compass and Magnetometer:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.plaincode.magnetmeter
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
07.02.2022 22:36
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Proč magnet míjející cívku je brzděn jak při přibližování, tak i při oddalování
 
Došlo mi, že v tomto uceleném přehledu chybí jedna názorná ukázka - jedna z mých vlastních vizualizací magnetického pole - která vysvětluje, proč je magnet míjející cívku brzděn "začarovaně" jak při přibližování
k magnetu, tak i pak při vzdalování se od něj.

Vizualizaci přikládám coby obrázek i sem, ale hlavní text k tomu naleznete zde:
https://www.omforum.cz/forum.php?t=125&str=6&p=19416#p19416
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Magnety míjí cívku
Magnety míjí cívku
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 

 
08.02.2022 11:20 Editace moderátorem. Oprava překlepu
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
12.12.2023 13:25
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Po delší době přidávám dva prosté obrázky svých vizualizací magnetického pole.
Je to hlavně na čumendu a prohlédnout si, jak obě situace vypadají v různých drobných detailech.
Hlavně jakým způsobem je v takových případech pole více "nahuštěno" (kde je intenzivnější
a kde méně) a v čem se to může lišit od toho, jak jsme si to sami doposud představovali.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

Adam   
09.02.2024 11:02
Bydliště: Praha
5794 563 5843 
Teslova bifilární cívka, běžná bifilární cívka a nebifilární cívka běžně vinutá
 
Tento obrázek jsem dál na fórum už před spoustou let, ale utonul v nějaké diskuzi,
tak mi přišlo dobré umístit ho i do tohoto uceleného pojednání o magnetizmu.

Běžně vinutá cívka
Bifilární cívka
Teslova bifilární cívka



Porovnání z hlediska tvorby magnetického pole:

Klasické vinutí koncentruje magnetické pole v celém
prostoru cívky až na drobná místa mezi jednotlivými závity,
kde je pole naopak minimální.

Klasické bifilární vinutí je toho opakem. V celém prostoru cívky
je pole minimální a koncentruje se jen drobně mezi jednotlivými závity.

Tzv. teslova bifilární cívka to znovu obrací naruby a v ní se
magnetické pole koncentruje prakticky stejným způsobem jako v běžně vinuté cívce.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 
Teslova bifilární cívka - porovnání s ostatními způsoby vinutí
Teslova bifilární cívka - porovnání s ostatními způsoby vinutí
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 

 
09.02.2024 11:04 Editace moderátorem. Upřesněny některé formulace
09.02.2024 11:12 Editace moderátorem.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečteno

  Str.: 1, 2

Vlákno je uzamčené.
V této sekci možná naleznete
druhé vlákno určené pro diskuzi


 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License