Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnety - Poznatky a laborování     (str. 13 z 15)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, ... 11, 12, 13, 14, 15  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
Energy1  Je úplně jedno zda jde o odpudivé, nebo přitažlivé síly, rotační motor opisující kružnici si vždy...

martin11    Schval. r.
25.01.2023 16:07
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Je úplně jedno zda jde o odpudivé, nebo přitažlivé síly, rotační motor opisující kružnici si vždy najde rovnovážný bod, který vyrovná potenciální přebytek. Jinými slovy, to co získáš třeba na 350 stupních otáčky tak...

...reaguji z pohledu na můj motor, jako že ho znám do šroubku i podstatu jak si představuji, že by měl pracovat.
...vycházel jsem z toho, že je rozdíl mezi přítahem a odpuzem...kdysi mě někdo upozornil, že jedna z těchto sil je..nepatrně ...větší.
Opět upozorňuji pracuji pouze s přítahem a to ještě magnet - Fe!!!
Nikde není žádný rovnovážný bod. To proto, že používám jen magnet versus Fe. jen přítah, nemusím nic stínit proti odpuzu, jak tomu je ve všech rotačních konstrukcích.
...není žádný mrtvý bod...všechny písty pracují stejně, rotor - osa, nemá konec ani začátek -zacyklováno. každý píst pracuje v předstihu, když ještě pracuje píst předcházející, na který stále ještě působí přitažlivá síla Fe. pístů je na obvodu 12 ks.po 30°...po třiceti stupních otočky osy nastupuje práce dalšího pístu. solo píst pracuje samostatně nejméně 40° . asymetrie je zde největší jakou jsem kdy zaznamenal u všech zhlédnutých videí...
...ale asi stále mě něco uniká...

...budu muset projekt opět oprášit...rok jsem se na to nepodíval...nějak mě došla motivace...
až nyndám z bedny, tak se ozvu...zatím se ptejte, pokud je zájem
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.01.2023 16:45

1042 79 1235 
Dobře ještě jedna otázka. Máš pístový mag. motor, využíváš jen přítahu magnetů k feromagnetickému materiálu. Otázka zní: Jak máš vyřešený odtrh magnetu od železa? Chápu, že přitažlivou silou získáš energii, ale tu samou energii potřebuješ přece i na odtrh, nebo tam máš nějaké clony, které jsi nezmínil? Běžně v praxi - přitažlivá síla a odtrh = nula energie
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
25.01.2023 17:42
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    Chápu, že přitažlivou silou získáš energii, ale tu samou energii potřebuješ přece i na odtrh, nebo tam máš nějaké clony, které jsi nezmínil?

Přesně na tohle jsem myslel, resp. přítah a co nasleduje ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
25.01.2023 19:13
Bydliště: Slovensko
418 108 
  martin11 napsal(a):    ještě působí přitažlivá síla Fe. pístů je na obvodu 12 ks.po 30°...po třiceti stupních otočky osy nastupuje práce dalšího pístu.

u mne taky, ale místo pístu a Fe, dva přitahujíce se magnety rozložené po 30°. Pak nasleduje stínění sčítaní protisil, pak sčítaní kladných sil atd. Ale moc nevěřím, že se to bude cyklicky opakovat.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
25.01.2023 20:17
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Dobře ještě jedna otázka. Máš pístový mag. motor, využíváš jen přítahu magnetů k feromagnetickému materiálu. Otázka zní: Jak máš vyřešený odtrh magnetu od železa? Chápu, že přitažlivou silou získáš energii, ale tu samou...

škoda, že jsi se nepodíval na princip práce - pohybu magnetu k Fe...a tudíž se vlastně ptáš na něco, co zde nemám...mě se Fe od magnetu neodtrhává, plynule se od magnetu oddaluje a přitom točí klikou...!!!
...Odtrh zde žádný není....je to divné to takto vysvětlovat...
...žádné clony!!!! ...jen a jen přítah....se prosím podívej do vlákna....Pístový mag. motor...
jsou zde fotky a deset roků to zde trpělivě vysvětluji...
...to je ten fígl...ne běžná praxe jak píšeš..."Běžně v praxi - přitažlivá síla a odtrh = nula energie"

p.s. projedu vlákno a podívám se kde jsou fotky... pošlu odkaz
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.01.2023 20:33

1042 79 1235 
Tak to jsme doma. Na tomto principu to nebude a ani nemůže fungovat. Přesně jak píšeš, je to jen neustálé sčítání a odčítání sil, ale to se dalo přece odhadnout ještě dříve než se provedla stavba ne? Martin se snaží o něco, co nelze technicky provést. A ještě bych zmínil, i kdyby kladné síly překonávali záporné, tak stejně to nepojede. Jedná se o hvězdicový dvanáctiválec s krokováním po 30st. tzn. že jde o plně souměrnou koncepci a souměrná koncepce vytváří symetrii a uzavřená symetrie v kruhu (rotační motor) vytváří rovnovážný bod, který zabije veškerý přebytečný výkon. Je to uzavřený kruh ze kterého není úniku.

Jinak tímto jsem si taky prošel, takže nejste sami, kdo vyhodil spoustu peněz a úsilí. Uvěřil jsem mag. motoru Raula Hatema, v podstatě jde o mag. soukolí. Tvrdí, že existuje jakási degravitace, že přibližování magnetů k sobě vydá větší energii než je potřeba na jejich vzdálení, tím má mít soukolí přebytek. V praxi se ukázalo, že jde o obyčejnou mag. spojku, nic víc. Přenáší se jak kroutící moment, tak brzdný moment, chová se to úplně stejně jako ozubená kola. Toho dědka mám ještě teď sto chutí nakopat do prdele. Ale on je stále přesvědčený, že vynalezl převratný vynález
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.01.2023 20:53

1042 79 1235 
Odkud a kde se má vlastně brát přebytek energie? Přitažlivé síly ok, ale co vzdalování? Je fyzikálně ověřené že přiblížení a vzdálení je na stejné energetické bilanci. Je úplně jedno jestli jsou přitažlivé nebo odpudivé síly, jestli se přitahují magnety k sobě nebo k železu, to je fuk, podstata věci je, že energie magnetu lze vytěžit jedině přísnou asymetrií nebo odkloněním mag. polí, jinak nezískáš ani ň
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
25.01.2023 21:15
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    A ještě bych zmínil, i kdyby kladné síly překonávali záporné, tak stejně to nepojede. Toho dědka mám ještě teď sto chutí nakopat do prdele.

Nesouhlasím, já to mám v radovém v 12 přítahů po 30° a po poskládaní 7 budu vědet na čem jsem. Tu budu vědet jestli převládaj kladné nebo záporné síly. Stejně se těším jak to budem spolu probírat.

Dědek
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.01.2023 21:34

1042 79 1235 
Pravdu nechce slyšet nikdo, pravda je jen jedna a ta je krutá. Každý doufá a nevzdává to, je to taková přirozená vlastnost lidí. Já vám radím, hoďte to celé do šrotu a začněte s něčím reálným. Odkud je návrh tohoto mag. motoru? Nějaká počítačová simulace nebo skutečný ověřený patent?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
25.01.2023 21:35
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Tak to jsme doma. Na tomto principu to nebude a ani nemůže fungovat. Přesně jak píšeš, je to jen neustálé sčítání a odčítání sil, ale to se dalo přece odhadnout ještě dříve než se provedla stavba ne? Martin se snaží...

...aha...zatím nechápu plný význam této věty od Energy1...
Jedná se o hvězdicový dvanáctiválec s krokováním po 30st. tzn. že jde o plně souměrnou koncepci a souměrná koncepce vytváří symetrii a uzavřená symetrie v kruhu (rotační motor) vytváří rovnovážný bod, který zabije veškerý přebytečný výkon. Je to uzavřený kruh ze kterého není úniku.
...musím to nějak pochopit, jak jsem řekl, nejsem technik ...
...pokud by tomu tak bylo...pak by nepracoval žádný rotační magnetický system .../ konečně žádný zatím neznáme/
...několikráte jsem zde na foru psal, že motor dělám proto, abych pochopil, proč mag. motor nemůže v žádném případě pracovat...
...musím nějak strávit to poučení napsané výše...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.01.2023 21:50

1042 79 1235 
Předpokládám že motor se volně točí, ale nechce se točit sám. To je proto, že probíhá vyrovnávání sil. Chová se, jako by tam žádné magnety nebyly. To je právě to sčítání a odčítání sil. Takto nelze využít energii magnetů. Motor je naprosto přesná konstrukce s opakovanými ději. Spalování paliva není jedno a totéž. Zatímco spalovací motor vytváří postupnou dopřednou sílu vzhledem ke vstřikování a zapalování paliva, tak mag. motor má několik současně dopředných sil naráz. To způsobuje v souměrné koncepci rovnovážný bod, nebo více těchto bodů, které doslova požírají energii. Můžeš namítnout že písty se přibližují k železu postupně, ale stejně jsou osazené magnety ve všech válcích a dochází k vyrovnávání sil, což je symetrie. S asymetrií tento motor nemá vůbec nic společného
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
25.01.2023 22:26
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Předpokládám že motor se volně točí, ale nechce se točit sám. To je proto, že probíhá vyrovnávání sil. Chová se, jako by tam žádné magnety nebyly. To je právě to sčítání a odčítání sil. Takto nelze využít energii...

...hm...po třinácti letech dojít k takovému poznání...
...dá mě to dřinu, ale asi se budu muset zamyslet, jestli tomu tak je, či nikoliv...
že to ... S asymetrií tento motor nemá vůbec nic společného...je pro mne samotného překvapení, ale dejme tomu, že se to takto může nazvat...
...takže tomu rozumím tak, že asymetrie v magnetizmuse v přírodě nevyskytuje....musíme ji vytvořit uměle...a pokud se to podaří, pak máme otevřené dveře k sestrojení magnetického motoru...

...mám v záloze ještě jeden neotřelý nápad...s magnety..doufám, že to budu moci sestrojit, vyzkoušet a prezentovat...ale je to taková blbost, že se sám před sebou za to stydím...ale, jak jsem se dočetl, je třeba asymetrie....ta by zde mohla být...a to je základ úspěchu...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
26.01.2023 00:47
Bydliště: Praha
9077 603 7584 
Myslím že chybou všech dosavadních konstrukcí je nepochopení magnetického pole a principu magnetů. Zkoušel jsem to tu už několikrát vysvětlovat, ale žádné zrno nepadlo na úrodnou půdu. Třeba časem ...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
26.01.2023 06:49

1042 79 1235 
Příroda má tendenci vše udržovat v rovnováze, asymetrie je nerovnováha, nestabilita, tudíž se přirozeně nevyskytuje s musí se uměle navodit. Také magnetický monopól neexistuje ale vždy dipól. Pochopením základních principů magnetismu se předejde nedorozumění.

Teoreticky možný a teoreticky funkční by mohl být nag. motor na principu odpuzování s pohyblivými clony. Bylo experimentálně ověřené, že clona bočně pohybující se vůči magnetu má menší přitažlivé síly. Je to princip bočního smyku, pokud budeme clonu oddalovat v ose magnetu, tak se na oddálení vydá větší energie než bočním pohybem. Je to jako když se vezmou dva magnety a chceme je od sebe odtrhnout, musíme použít boční smyk a tím si pomůžeme. Tak tento princip aplikovat na motor. Bavíme se ale pořád v teoretické rovině. Na tomto principu funguje ověřený patent od Lulinga z 50tych let (odpuzování+clony), tak asi na tom něco bude. Vytvořit koncepci která bude asymetrická s energetickým ziskem magnetů, je opravdu nelehký úkol
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
26.01.2023 07:57
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    Pravdu nechce slyšet nikdo, pravda je jen jedna a ta je krutá. Každý doufá a nevzdává to, je to taková přirozená vlastnost lidí. Já vám radím, hoďte to celé do šrotu a začněte s něčím reálným.

Nevzdávaj to ani kapacity v Cernu, nebo při Tokamaku. Samozrejme počítám, že to celé využiju na něco jiného, protože jde o kopu použitelného materiálu (U profil)
Nic jsem neodkoukal, ani jsem podobného nic neviděl. Je to složitejší a budu moc rád ak to proberem. Teť jsem ale zvědav jak dopadne můj předpoklad, který je odvozen od měření všech sil.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
26.01.2023 08:18

1042 79 1235 
Obávám se, že bez použití časově přesného odklonění mag. polí to nepůjde. Na vaší čistě mechanické bázi to nikdy nepojede. Ale mám návrh, jak zachránit vaše motory před šrotištěm. Pokud by jste zrušili přitažlivé síly na konci horní úvrati pístu v odběhu magnetů od železných jader, pak by nastal přebytek. Dokonce by se eliminoval i rovnovážný bod, protože dopředná energie by vznikala postupně, tak jako u spalování paliva. Na úpravu by jste potřebovali měkké železo, nejlíp permaloy a z něj udělat elektromagnety. Po té přes optozávoru nebo halový snímač udělat časování, aby přišel proudový puls do cívek jen na nezbytně dlouhou dobu. Jádra elektromagnetů by fungovali stejně jako váš kus Fe ale dokázali by při vzdalování vypnout přitažlivé síly. Pokud by se vše dobře udělalo a nastavilo, tak to pojede, na to dám krk
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
26.01.2023 09:07
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Příroda má tendenci vše udržovat v rovnováze, asymetrie je nerovnováha, nestabilita, tudíž se přirozeně nevyskytuje s musí se uměle navodit. Také magnetický monopól neexistuje ale vždy dipól. Pochopením základních...

...Luling...pro čtoucí zde...doporučil Energy1...

https://www.youtube.com/watch?v=ytCVQ-OZZmM
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
26.01.2023 09:09
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  martin11 napsal(a):    ...Luling...pro čtoucí zde...doporučil Energy1... https://www.youtube.com/watch?v=ytCVQ-OZZmM

...a ještě forum které se problemem zaobírá....zajímavé postřehy

https://overunity.com/15864/friedrich-luling-magnet-motor/
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
26.01.2023 09:21
Bydliště: Slovensko
418 108 
  martin11 napsal(a):    ...Luling...pro čtoucí zde...doporučil Energy1...

Tohle opravdu funguje, ale místo pacičky stlačenej vzduch
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
26.01.2023 09:22
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
Enargy napsal výše:

...Teoreticky možný a teoreticky funkční by mohl být nag. motor na principu odpuzování s pohyblivými clony. Bylo experimentálně ověřené, že clona bočně pohybující se vůči magnetu má menší přitažlivé síly. Je to princip bočního smyku, pokud budeme clonu oddalovat v ose magnetu, tak se na oddálení vydá větší energie než bočním pohybem. Je to jako když se vezmou dva magnety a chceme je od sebe odtrhnout, musíme použít boční smyk a tím si pomůžeme. Tak tento princip aplikovat na motor.

...upozorňuji na tuto teorii proto, že u mého motoru se magnet oddaluje od Fe jádra bočním smykem.
Energy1 se zřejmě ještě na můj motor nepodíval, jestli ano, pak asi opravdu někde dělám chybu....jdu hledat odkaz a fotky mého MM. asi se mě to vyplatí svěřit Energy moji koncepci motoru...protože vše, co Energy považuje za dobré v motoru mám
...no třeba ho něco napadne...kde je chyba...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 11, 12, 13, 14, 15  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License