Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnety - Poznatky a laborování     (str. 3 z 8)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, 2, 3, 4, 5, ... 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

martin11   
27.02.2017 09:47
Bydliště: u Mělníka
2990 58 1708 
...něco magnetického....na odlehčení tématu...

https://video.aktualne.cz/ze-sveta/levitujici-hodiny-ukazuji-cas-unikatnim-zpusobem/r~81e20cd2fa9d11e681eb0025900fea04/?utm_source=atlasHP&utm_medium=videobox&utm_content=recombee1-dynamic&utm_term=position-3&redirected=1488185102
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
07.03.2017 10:09
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
Článek: Čeští vědci vyvinuli první nekovový magnet, který funguje i při pokojové teplotě

... vyvinuli nekovový magnet, magnetický uhlík. Podařilo se jim to s využitím grafenu, což je právě supertenká forma uhlíku. ...

... „V kovových systémech jsou magnetické jevy způsobeny elektrony ve struktuře atomů kovů. V organických magnetech, které jsme vyvinuli, za nimi stojí nekovové chemické radikály, které nesou volné elektrony,“ vysvětlil Michal Otyepka, spoluautor teoretického modelu. ...

... Nabízí se uplatnění ve spintronice a elektronice, ale i v medicíně při cíleném transportu léčiv či separaci molekul s využitím vnějšího magnetického pole,“ naznačil směry výzkumu Jiří Tuček, který se specializuje na magnetismus pevných materiálů. ...

https://www.novinky.cz/veda-skoly/431290-cesti-vedci-vyvinuli-prvni-nekovovy-magnet-ktery-funguje-i-pri-pokojove-teplote.html
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Bully   
20.03.2017 11:19
Bydliště: Slavkov
Stínění nebo zkratování mgn. pole
 
Ahoj,
jsem tady nový na Omforum, takže možná přidávám, co už jste dávno řešili (a možná na to máte lepší vlákno):
Z pročtených příspěvků a mých pokusů s magnety se pořád míchají dvě odlišné věci:
- zkratování magnetického toku (nebo části) - část toku neovlivňuje prostor za zkratem, ale prochází přes něj (a tím na něj působí silou - důležité pro vyjmutí zkratu).
- stínění magnetického toku - magnetický tok se zahustí před stíněním - a tok pak taky neovlivňuje prostor za, ale očekával bych úplně jiné síly působící na stínící hmotu (a tím jiné síly při vyjímání stínění z mgn. pole).
Já vlastně umím mgn. pole jen zkratovat.
Řešili jste to někdo? Prosím nasměrujte mne, kde a jak se dá takové skutečné stínění realizovat.
Díky za odpovědi.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
20.03.2017 14:07
Bydliště: Praha
7472 480 5219 
Můj názor na stínění je tady http://www.omforum.cz/p.php?idx=14236
ale nejspíš Ti se stíněním magnetů moc nepomůže
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
21.03.2017 09:43
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
Ke stínění nebo zkratování magnetického pole...
 
Dvě různá slova, ale ve výsledku jde vždy jen o jedno - o deformaci (tvarování) magnetického pole. O kýžené vytvarování se můžeme pokoušet pomocí silných diamagnetik (např. supravodiče), což si ale obvykle žádá nějaké speciálnější vybavení a nebo pomocí feromagnetik, tedy zjednodušeně řečeno, pomocí zmagnetovatelných materiálů (železo atp.).

Výrazná diamagnetika deformují pole tak, že generují specifické opačně orientované pole, díky čemuž mohou to základní pole jaksi stlačovat. Pro naše potřeby tu může být zajímavá ta skutečnost, že ke stlačování indukčních čar pomocí diamagnetik dochází zvenčí - ve volném prostoru u magnetu. Průvodním jevem "pružení" mezi polem diamagnetika a základním polem magnetu, jsou odpudivé síly.

Běžné prvky nebo látky řazené mezi diamagnetika (vizmut, olovo, měď atd.) vykazují diamagnetizmus příliš slabý, čemuž odpovídá také finální účinek na základní magnetické pole, které se tímto způsobem snažíme tvarovat.

Feromagnetika deformují základní pole zcela opačným principem - vytvářejí pole shodně orientované s polem základním, díky čemuž ho ve velké míře do sebe absorbují. Dojde tedy opět ke stlačení indukčních čar v okolí základního magnetu, ale toto stlačení (až na případné okolní mezery) neprobíhá ve volném prostoru, ale uvnitř feromagnetika. Průvodním jevem tu jsou přitažlivé síly.

Slitiny železa jsou sice velice dobře sehnatelné a provozovatelné, nevyhneme se však zřejmě tuhému silovému odporu, pokud budeme chtít tvarování pole feromagnetikem změnit, vypnout atp.

Tady máme nějaké zmínky o feromagnetiku v mag. poli
http://www.omforum.cz/p.php?idx=1961

a přikládám ještě nějaký ten obrázek z mých analýz.
 
Částečné absorbování pole feromagnetikem
Částečné absorbování pole feromagnetikem
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

entropix   
25.05.2017 22:27

17 12 
  martin11 napsal(a):    ...trochu odbočím od tématu....takové to magnety jsou v rukou "amatérů" manipulátorů dost nebezpečné...nevím kdo z nás tady už měl tu čest mít takový kousek v ruce...navíc v každé ruce jeden a zkoušet jak že se přitahují.

To môžem úplne potvrdiť, mal som neodýmy 30*15*8 a ich zrážka vždy končila roztrieštením. Magnety bez niečoho medzi nimi ako kartón alebo kus gumy sa prakticky nedali oddeliť. Musel som použivať túto metódu:

https://www.youtube.com/watch?v=ygxRcOYzqhA

Toto odporúčam aj pri o niečo menších magnetoch. Je to aj bezpečnejšie, nepricvikne vám to prsty. A keď už raz magnety oddelíte, vždy ich položte daľeko od seba!
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
26.05.2017 07:12
Bydliště: u Mělníka
2990 58 1708 
...jojojo..
bezpečná práce s magnetem
.podívejte se na 2.18'
https://www.youtube.com/watch?v=0t8yDnyOaQ8

p,s, NIKDY nepokládejte magnet na volnou plochu...dovede se přicucnout na půl metru!!!!
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

chiq   
31.05.2017 22:29
Bydliště: Piešťany
215 35 322 
Súhlas. Pri experimentoch s halbachovým poľom sa v zlomku sekundy ešte aj v lufte obrátili a scvakli až sa z nich odštiepili triesky.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
01.06.2017 07:33
Bydliště: u Mělníka
2990 58 1708 
...v této souvislosti by mě zajímalo, jaké rychlosti dosahují magnety v okamžiku střetu....pravděpodobně to bude souviset s hmotností magnetů, kvalitou /např N42/
...odpověď nám jistě poskytne Adam ...děkuje martin11
...nebo odkaz, kde to najít...již jsem po tom pátral v souvislosti s výzkumem mého MM...a nic..asi pátrám špatně...
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
01.06.2017 13:15
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
  martin11 napsal(a):    ... jaké rychlosti dosahují magnety v okamžiku střetu....pravděpodobně to bude souviset s hmotností magnetů, kvalitou /např N42/ ...odpověď nám jistě poskytne Adam ...děkuje martin11 ...

Momentálně nemám žádné hotové vztahy, které bych mohl použít k rychlému výpočtu rychlosti, ale shodou okolností se teď chystám počítat něco, co by se pak do tohoto mohlo hodit.

Obecně - výsledná rychlost bude integrál ze zrychlení, jehož hodnota se mění dle přítažné síly, jejíž hodnotu mění mezera mezi magnety.

v = (1/m) ∫ F dx

Optimálně svůdné pro mou momentální matematickou abstinenci.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
01.06.2017 16:05
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
Odhaduji, že ta rychlost nevyjde nijak zajímavě vysoká. Roli však sehrává setrvačnost přítažného pohybu magnetů a hlavně jejich dost vysoká křehkost. Domnívám se, že až bude známa přibližná rychlost střetu, nijak mimořádně vás to do židle neusadí.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
12.08.2017 19:20
Bydliště: u Mělníka
2990 58 1708 
...jedno z nejlepších využití magnetů....vhodné pro všechny věkové kategorie, muže i ženy.../ uložení pivních uzávěrů z lahvového piva...upozornění na víčka z PET lahví to nefunguje/
Kterak zhotovit: na kovový /Fe/ rám stolu přiložíme magnet. Víčko sejmuté z lahve po otevření této přiložíme na magnet předešle přiložený ke stolku.
Výhody: Víčka se nepovalují v okolí konzumace, jsou následně kdykoliv k použití....

zařízení pracuje velmi spolehlivě.... pokud víčko nedrží, není kovové, nebo není Fe.
 


Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
13.08.2017 17:35
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  martin11 napsal(a):    ...jedno z nejlepších využití magnetů....

Tohle mě vždycky zajímalo v souvislosti s ocelovými kuličkami. Dá se jich "přilepit" nekonečně? nebo je každá další slabší? Zatím jsem prostým pokusem z 1000 kuliček vypozoroval, že magnet přitáhne kuličku řekněme na 8-10cm(záleží na parametrech).
Dál se ani nehne a nemá ani snahu. Pokud jsem ale na magnet nabalil cca 1000 kuliček, Celá tato koule přitahovala kuličku také z 8-10 cm, ale to už bylo cca 30cm od původního magnetu. Odkud se ale silové účinky pole rozšířily? Mohla každá kulička něco sebrat magnetu a rozšířit vliv pole dál? Jak to ale ten permanentní magnet snesl, pokud by se zmenšila jeho magnetizace? a šlo by to tedy až k nule? Tedy k úplnému odmagnetování? A následně by se odebíráním kuliček zase magnetizace vrátila? Toto by u permanentního magnetu nemělo být fyzikálně vůbec možné. Nebo mu žádná kulička nic nevezme a jen rozšíří pole? Ale odkud a z čeho by k tomuto rozšíření došlo? V každém případě se silové účinky pole původního magnetu brutálně rozšířily. Hlava mi nebere jak to?
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
13.08.2017 20:27
Bydliště: u Mělníka
2990 58 1708 
...no to mě také ta moje nebere./ asi máme podobný hlavy,,/..a takto Fleming přišel na penicilin...a úplná blbost vede ke globálnímu objevu....
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

hejkal2   
16.08.2017 19:48
Bydliště: Slavkov u Brna
To s těma kuličkama je jednoduché. Ocel vede magnetické pole, takže ho prodlouží na další kuličku, ale nejde to nekonečně. Magnetizace se "prodlouží" jen do určité dálky v oceli. Magnetu to magnetizaci neubere. Schválně si vyzkoušej vzít ocelové tyčky o různých délkách a porovnej si síly, které ještě na druhém konci tyčky jsou. Zas tak moc to prodloužit nejde.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

entropix   
17.08.2017 23:20

17 12 
  Adam napsal(a):    Obecně - výsledná rychlost bude integrál ze zrychlení, jehož hodnota se mění dle přítažné síly, jejíž hodnotu mění mezera mezi magnety. v = (1/m) ∫ F dx Optimálně svůdné pro mou momentální matematickou abstinenci.

Ten vzorec je zlý. Ten integrál je práca vykonaná na magnete. Tá sa potom rovná kinetickej energii 1/2 mv^2. Keď to potom vydelíš m-kom, dostaneš 1/2 v^2 a nie v.

Už len po vykonaní rozmerovej analýzy je zjavné, že ten vzťah je nesprávny (jednotky rýchlosti by museli byť m^2/s^2).

Ten integrál je ale dobrý základ. Vypočítaš z neho kinetickú energiu a z nej potom rýchlosť.

Priznám sa, že tiež neviem, ako ten integrál vypočítať (ako sa líši sila na rôznych vzdialenostiach). Sila, keď sa magnety dotýkajú sa dá vypočítať na tejto stránke:

http://silnemagnety.sk/kalkulacka/

Myslím, že ten vzťah je, že so vzdialenosťou sa sila mení niečo ako 1/x^3, ale nepamätám si, kde som to čítal.

Určite to však bude záležať aj na rozmeroch, nie len NXX hodnotení magnetu. Vykrátiť sa to nemôže, lebo sila nie je priamo úmerná hmotnosti. Niektoré magnety s rovnakou hmotnosťou majú rozdielnu silu, napríklad tieto dva:

Kváder 12x12x12mm: http://silnemagnety.sk/kalkulacka/?t=k&dl=12&pr=&si=12&hr=12&gr=42

Kváder 24x12x6mm: http://silnemagnety.sk/kalkulacka/?t=k&dl=24&pr=&si=12&hr=6&gr=42
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

entropix   
18.08.2017 09:21

17 12 
Aby som to upresnil, táto veta:

Obecně - výsledná rychlost bude integrál ze zrychlení, jehož hodnota se mění dle přítažné síly, jejíž hodnotu mění mezera mezi magnety.

...je správna. Problém je v tom, že toto je integrál zo zrýchlenia vzhľadom na vzdialenosť a nie čas:

v = (1/m) ∫ F dx

Správny integrál by mal vyzerať takto:

v = (1/m) ∫ F dt

Lenže ten nevieme vypočítať, lebo nepoznáme závislosť sily času, ale od vzdialenosti (a vlastne ani tú veľmi dobre nepoznáme, ale môžme nad ňou aspoň uvažovať).

Preto je rozumnejšia cesta vypočítať prácu vykonanú na magnete a z jeho kinetickej energie potom vypočítať rýchlosť v momente zrážky.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
12.10.2017 20:37
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
  entropix napsal(a):    Správny integrál by mal vyzerať takto: v = (1/m) ∫ F dt

Rychlost, zrychlení a síla typicky evokují k integrování pomocí dt, jenže to tady opravdu aplikovat nejde a tak je použito integrování pomocí dx, ale pozor, to není špatně.
Je pouze potřeba mít k dispozici správnou matematickou funkci F(x), s čímž jsem pochopitelně počítal.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

entropix   
01.12.2017 17:42

17 12 
  Adam napsal(a):    Rychlost, zrychlení a síla typicky evokují k integrování pomocí dt, jenže to tady opravdu aplikovat nejde a tak je použito integrování pomocí dx, ale pozor, to není špatně. Je pouze potřeba mít k dispozici správnou...

Píšeš: integrál ze zrychlení, jehož hodnota se mění dle přítažné síly, jejíž hodnotu mění mezera mezi magnety.

Jednotky funkcie F musia potom byť kg/s. F teda určite nie je sila.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
01.12.2017 22:20
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
  entropix napsal(a):    ... Jednotky funkcie F musia potom byť kg/s. F teda určite nie je sila.

Nevím, jak lépe znovu upozornit na to, že mám k takovému integrování vhodnou funkci F(x), tedy sílu danou velikostí mezery x.
Bez ohledu na to, že vstupní veličinou tentokrát není čas, ale vzdálenost, tak F je stále fyzikální silou v jednotce newton.
A výsledná plocha pod křivkou F je po integrování posčítaný výsledek této newtonovské síly.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, 2, 3, 4, 5, ... 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte nás   |   Vytvořil: 2015-2019 Adam Benda
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License