Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Elektromagnetická indukce     (str. 8 z 8)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
Indukované elektromotorické napětí a vše kolem toho  Str.: 1, ... 6, 7, 8

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
gromit  Vzduch je celkem dobře nevodivý - co vakuum? Ale vážně - ferity mají cca 10^8 horší vodivost n...

Barbucha   
05.02.2024 01:19
Bydliště: Pod mostem v Praze
277 17 255 
  Jim68 napsal(a):    Ale potřebuji nevodive jádro...

Záleží na tom, jak nevodivé. Pokud povrchově nevodivé - pak asi použít potahované jádro. Toroidy se normálně vyrábějí potahované tuším epoxidovou vrstvou. Nebo pokud je to hranol, nebo kulatina, tak n a obvod použít smršťovačku. Horší je to s ostatními tvary. Tam by se to asi doma muselo potáhnout třeba epoxidovou verstvou. Ale pokud nevodivé i uvnitř materiálu, tak nevím jaký by se mohl použítr materiál. Všechno je nějak vodivé záleží na typu materiálu. Otázka je, jakou potřebuješ permeabilitu. Třeba prášková jádra mají podstatně větší óhmický odpor než ferity, ale zase mají podstatně menší permeabilitu. Záleží na tom na co to potřebuješ, jestli ta nevodivost je opravdu nutná, nebo stačí jádro jenom nějak odizolovat.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jim68   
05.02.2024 13:48
Bydliště: Praha
140 10 96 
  gromit napsal(a):    Vzduch je celkem dobře nevodivý - co vakuum? Ale vážně - ferity mají cca 10^8 horší vodivost než čisté železo A potřebuješ vůbec jádro? Nemyslím to nijak zle, ale když to nefunguje bez jádra, bude to fungovat...

Placam se v tom. Funguje to😶
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

krizma2421   
27.03.2024 13:47
Bydliště: Nížkovice
Uměl by někdo vysvětli tento graf?
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
27.03.2024 14:17
Bydliště: Praha
5815 563 5854 
  krizma2421 napsal(a):    Uměl by někdo vysvětli tento graf?

Ahoj, vítám Tě u nás!

Jde o diagram, který zobrazuje rozdílnosti v hodnotě AL (vysvětlím dále) a v závislosti
na množství ampérzávitů cívky (počet závitů cívky krát protékající proud) a v závislosti
na jednotlivých feromagnetických materiálech (jednotlivé křivky).

AL je taková zvláštní pomocná a pouze orientační (!) - ale zato docela šikovná - veličina.
Jakýsi orientační parametr materiálu jader a feromagnetických látek celkově. Otrocky vzato,
skládá se z velikosti plochy průřezu feromagnetického jádra a z hodnoty indukčnosti.
Tohle ale může mást a lepší vysvětlení bude zřejmě toto:

Zjednodušeně je smyslem hodnoty AL udělat člověku obecnou představu o záležitosti
sycení a "akumulovatelnosti" magnetického pole v daném druhu materiálu,
a to bez ohledu na nějakou konkrétní velikost a geometrii jádra.

Jako kdybyste chtěli klasickou veličinu indukčnosti zbavit závislosti na tom,
jak velká je ta cívka, jaký má tvar a kolik kg váží jádro. A zbyde jen
jakási vlastnost toho samotného feromagnetického materiálu.
To je zhruba podstata AL hodnoty.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jim68   
27.03.2024 16:48
Bydliště: Praha
140 10 96 
  Adam napsal(a):    Ahoj, vítám Tě u nás! Jde o diagram, který zobrazuje rozdílnosti v hodnotě AL (vysvětlím dále) a v závislosti na množství ampérzávitů cívky (počet závitů cívky krát protékající proud) a v závislosti na...

Vysvětlím si to tedy tak, že s počtem amperzavitů Al klesá, ok? A také se zvětšují poměrné rozdíly mezi materiály, zvolím tedy ten vhodný pro mé účely... 👍
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

krizma2421   
27.03.2024 18:05
Bydliště: Nížkovice
Jde mě o to, že sháním materiál na jádro transformátoru a potřebuji aby mělo vinutí co největší indukčnost při co nejmenším počtu závitů.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.03.2024 19:23

1056 79 1247 
  krizma2421 napsal(a):    Jde mě o to, že sháním materiál na jádro transformátoru a potřebuji aby mělo vinutí co největší indukčnost při co nejmenším počtu závitů.

Indukčnost vinutí je nepřímo vyjádřená permeabilita materiálu, takže pokud chceš snížit množství vinutí, musíš sáhnout po vyšší permeabilitě. Transformátorové tvary se dají koupit z amorfu, ten má o dost vyšší permeabilitu než ocelokřemík, takže úspora vinutí je znatelná. Ještě mnohem vyšší permeabilita se dá získat z permedurové laminace, to ale běžně neseženeš.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha   
28.03.2024 01:56
Bydliště: Pod mostem v Praze
277 17 255 
  krizma2421 napsal(a):    Jde mě o to, že sháním materiál na jádro transformátoru a potřebuji aby mělo vinutí co největší indukčnost při co nejmenším počtu závitů.

Hodně záleží na tom, co to je za typ transformátoru, respektive pro jaký provoz a přenosovou frekvenci je určen. Zda se jedná o přibližně síťovou frekvenci, nebo spínané trafo. Od toho se odvíjí typ materálu. Třeba železo nemůžeš většinou použít nad 2kHz, a ferrity používat na frekvence pod 5kHz.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha   
28.03.2024 02:11
Bydliště: Pod mostem v Praze
277 17 255 
  Jim68 napsal(a):    Vysvětlím si to tedy tak, že s počtem amperzavitů Al klesá, ok? A také se zvětšují poměrné rozdíly mezi materiály, zvolím tedy ten vhodný pro mé účely... 👍

Pokud se budeme bavit o jednom a tom samém parametu je vysvětlení hodnoty A s indexem malé L jepoměrně jednoduché:
Součinitel indukčnosti AL
Součinitel indukčnosti AL [nH] je indukčnost, kterou by měla cívka o jednom závitu daného tvaru a rozměrů, umístěná v jádru v dané poloze.
Součinitel indukčnosti slouží pro snadnější výpočet indukčnosti cívky L [nH]. Indukčnost jádra je L= AL . N2 [nH ; nH], kde N je počet
závitů a L je indukčnost cívky.
Hodnotu AL je možno stanovit s použitím konstanty jádra a efektivní permeability a dle následujícího vztahu:
kde S(Ie/Ae) je konstanta jádra [mm-1].

Přesný vzoreček na výpočet najdeš na
https://www.semic.cz/kategorie/jadra-kostry-215/ soubor Základní definice. Krom jiného mají v nabídce, krom jiného, jádra na trafa. ale záleží na tom pro jaké trofo to má být. Železo tam mylsím nemají.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

krizma2421   
28.03.2024 07:17
Bydliště: Nížkovice
  Barbucha napsal(a):    Pokud se budeme bavit o jednom a tom samém parametu je vysvětlení hodnoty A s indexem malé L jepoměrně jednoduché: Součinitel indukčnosti AL Součinitel indukčnosti AL [nH] je indukčnost, kterou by měla cívka...

Pokouším se vyrobit step up audio trafo, ale v teorii kolem materialu dost plavu. Jsem spise takovy ten typ pokus omyl. Umim si navrhnout a vypocitat vystupni audio trafa, ale tam vystacim s EI plechama 0,35.

Tady je problem s počtem závitů. Čím více zavitů, tím je to citlivější na 50Hz.

Jinak trafo by mělo fungovat od 10Hz do cca 40kHz.

Koupil jsem tohle C jádro (použil jsem jen jednu sestavu 2xC vlastně tvar O):
https://cz.mouser.com/ProductDetail/Proterial/AMCC0004?qs=0lSvoLzn4L8aufOwcdgGzQ%3D%3D

Bohužel jsem se dostal na nějakých L=1H což je horší jako u klasického EI30. Myslel jsem, že to bude mnohem lepší.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 6, 7, 8

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License