Mohl by mi zde prosím někdo velice laicky vysvětlit, co je Piezoelektrický jev?
Narazila j...
Adam 01.05.2022 16:48 Bydliště: Praha
5815
563
5854
Hana napsal(a):Mohl by mi zde prosím někdo velice laicky vysvětlit, co je Piezoelektrický jev? ...
Hanko,
piezoelektrický jev... Hodně laicky... Když se vezme krystal třeba křemene a začneš ho silou mačkat - je tam snaha ho mechanicky deformovat, krystal začne vytvářet elektřinu. To je součástí piezoelektrického jevu.
Nelze si to ale přestavovat tak, že stačí krystal zarvat do svěráku a on nám pak pořád dává elektřinu.
Přesněji je to tak, že on dává elektřinu jen, když ta snaha o deformaci zrovna probíhá. Když probíhá to mačkání. Jakoby od momentu, kdy ho mačkat začneš až po moment, kdy už to dál jakoby nejde... (a třeba ve svěráku bys ho pak už roztříštila). Musí zkrátka jít o průběh mechanické deformace krystalu, aby v tu chvíli poskytnul jakýsi impulz elektřiny.
Vzpomínáš na "podpalovače" k plynovým hořákům? Uvnitř nebyla žádná baterie.. Jen jsi mačkala takové tuhé tlačítko a vpředu na špičce to dělalo jiskru.
To je přesně ono. Uvnitř to bylo vymyšleno tak, že stlačováním toho tlačítka se několikrát zatlačilo silou na krystal a on pak hodil několik jisker.
Piezoelektrický jev ale funguje i obráceně. Když budu ke krystalu přivádět pulzy elektřiny, od bude dle toho průběhu elektřiny se v jednom určitém směru mírně smršťovat a roztahovat (to jsou všechno ale takové drobné změny, že to okem nevidíš).
Tohoto se využívá třeba piezoelektrických měničích, které jsou míněny jako zdroje zvuků, něco jako reproduktor. Krystal se díky elektrickému signálu mírně roztahuje a stlačuje a když k němu dáš nějakou destičku, ona se pak škube s ním a do prostoru do dělá zvuk. (Zvuk, který je určen přesně tím, jaký průběh elektřiny se do krystalu posílá.)
Je to tedy všeobecně převod mezi deformacemi vhodného krystalu a elektřinou.
Ať už pro vytváření elektřiny mačkáním krystalu, nebo pro deformace krystalu řízené elektřinou.
Existují teorie, že třeba u egyptských pyramid se využívalo toho, že kamenné bloky, ze kterých jsou postaveny, možná obsahují krystalické látky vhodné pro piezoelektrický jev. A že pyramidy pak převádějí jakési jemné chvění Země (mechanické pulzování) skrze piezoelektrický jev na elektřinu...
Je ale velice obtížné brát to nějak víc vážně a představit si to v reálné praxi, která této teorii nahází pod nohy spoustu klacků. To dělá spousta "badatelů", že si řeknou ,,jasně, vždyť jde o piezoelektrický jev, pyramidy jsou piezoelektrické elektrárny!" ..Jenomže takhle jednoduché to není. Už jenom tím, že ty kamenné bloky nejsou samy o sobě krystaly. Ale jen šutrem, který uvnitř sebe možná má nějaký podíl piezo-vhodných krystalků... A to samozřejmě ještě zdaleka není vše, když jde o reálnou a praktickou stránku toho,
aby pyramida byla opravdu piezoelektrickou elektrárnou.
0
2
Hana 01.05.2022 17:50
684
47
951
Adame děkuji, pochopila jsem to (teda snad).
Ta teorie, že jsou v blocích pyramid krystalické látky vhodné pro piezoelektrický jev je pro mě nová. Vybavila jsem si, že teď do Bosny k pyramidám jezdí turisti hledat krystaly http://novycestovatel.cz/bosenske-krystaly-video/
Jaký by mohly mít ty krystaly kolem pyramid efekt?
0
0
Adam 01.05.2022 19:53 Bydliště: Praha
5815
563
5854
Hana napsal(a):... Vybavila jsem si, že teď do Bosny k pyramidám jezdí turisti hledat krystaly
http://novycestovatel.cz/bosenske-krystaly-video/
Jaký by mohly mít ty krystaly kolem pyramid efekt?
Těžko říct... Nevím, v jaké četnosti je tam nalézají... Ono se dá i tady v ČR trefit nějaké naleziště, kde bude krystalů spousta...
Ono taky bosenské pyramidy prostě i trochu jednou turisticky, populárně... a může existovat nějaká vlna mánie ve stylu ,,ty jo, já chci taky krystal z bosenských pyramid!" ...
Na druhou stranu... Hlubší význam přítomnosti těch krystalů tam být může. Ono pokud tam rejou motykama více méně v hlíně a nalézají krystaly... Já nevím, v tomto nemám dostatečně dobré vzdělání, ale přijde mi,
že v takovém případě tam ty krystaly spíš někdo kdysi dávno volně umístil, možná je tam kolem pyramidy někdo cíleně pokládal třeba jen na zem (a zub času způsobil, že nyní jsou nalezitelné kousek pod povrchem). Přijde mi, že takové krystaly jsou častěji k nalezení spíš v lomech a u zvětralých "sutí" ze skal atp.
Ale nevím...
0
1
Píďalka 02.05.2022 22:07 Bydliště: ČR
1379
446
1788
Hana napsal(a):Akademik Alexej Kungurov, který se dlouhodobě zkoumáním neobvyklých stop na povrchu celé oblasti západní Sibiře
Já bych se spíš podivil nad tím, že pan akademik nevzal v potaz účel střeliva. Z těch starých kanónů se střílelo i proti osazenstvu opevnění a nikoliv jen proti opevnění. Železná koule pak mnoho škod nenapáchala, protože se nárazem o tvrdou překážku neroztříštila, na rozdíl od kamené, která byla předchůdcem šrapnelu. Ono to vše záleželo hlavně na účelu použití. Navíc bych rád viděl, jak pan akademik prokázal, že z kamenné koule se stal jakýsi piezoelektrický plasmoid, který dosáhl výstřelem z předem ládovaného kanónu s relativně velice krátkou hlavní rychlost mnohokrát převyšující rychlost zvuku. Hádám, že se někam dopočítal na základě akademických dohadů.
Spíš bych tam viděl podpoření tříštivosti při dopadu na tvrdou překážku, ale moc bych tomu taky nedal. Co se týče železného laufu zalitého v mědi, nebo bronzu, lze se celkem spolehlivě domnívat, že šlo možná o snahu chlazení železné vložky, než o nějaké starosti s elektrickými jevy, ale hlavním kritériem byla nejspíše křehkost toho železného laufu. Ony byly nutně lité a litá ocel (jakákoliv ocel) nebyla v těch dobách známa, takže šlo o litinu. Ta je přeci jen poněkud křehká, ale zalita v pouzdře z mědi atp. by měla určitě podstatně delší životnost, než se lauf při výstřelu rozškubnul. Oni tenkrát ty staré kanóny dokonce omotávali lanem, aby nepozabíjely obsluhu a okolí v momentě, kdy se při výstřelu ruzškubly. Takže, problematika je daleko složitější a kritérií je mnoho, čehož si pan akademik evidentně nebyl při svém odborném snění vědom. Možná by ti o tom řekl víc a přesněji Poota. On je totiž vyučený "střelec".
Ahoj, Píďalka
0
2
martin11 19.08.2022 07:54 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...prosím dotaz na elektrotechniky, a kdo pomůže se sestrojením..měniče...nebo kde koupit hotový...malá spotřeba na něj napojených spotřebičů...
...U rekonstruovaného Trabanta nutně potřebuji 12V a Trabi je na 6V.
...umí někdo vyrobit měnič 6/12V...minimální spotřeba...musí to utáhnout 2x diodová žárovka v parkovačkách / parkovací žárovky/trvalý provoz a ostřikovač 12V malý motorek potřeba jen někdy...
...děkuji za odpověď, případnou pomoc....trabant a martin
0
0
Adam 19.08.2022 09:40 Bydliště: Praha
5815
563
5854
martin11 napsal(a):... U rekonstruovaného Trabanta nutně potřebuji 12V a Trabi je na 6V.
... ... ...musí to utáhnout 2x diodová žárovka v parkovačkách / parkovací žárovky/trvalý provoz a ostřikovač 12V malý motorek potřeba jen někdy...
Martine, asi by ses měl vydat cestou za nastavitelným step-up měničem; něco jako je třeba toto:
Ono uvádíš "minimální spotřebu", ale třeba parkovací žárovky a když zrovna k tomu ještě
zapneš čerpadlo ostřikovače, to dělá špičkové proudy, které nebudou vůbec malé (ano, v autě,
kde je Pb aku a silný vodiče, se to jako žádná hrůza neprojeví)... Ten měnič v odkazu Ti bude
věnovat cca 1A proudu, pokud z něj má lézt napětí 12V.
Chtělo by to nějakou obdobu, která poskytuje třeba 3A, ale třeba mám jen špatný odhad.
Ať se vysoví nějaký auto-mekányk s vhledem do elektra.
A pohon stěračů je vyřešen nějak jinak a nebude zatěžovat měnič?
0
1
martin11 19.08.2022 10:08 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Adam napsal(a):Martine, asi by ses měl vydat cestou za nastavitelným step-up měničem; něco jako je třeba toto:
https://dratek.cz/arduino/2039-step-up-modul-napajeni-dc-dc-1a-3v-5v-12v-na-19v-...
Ono uvádíš...
...no to je ono....doufám, že na to budou svítit diodové žárovky ...parkovací ve světlometech, nevím jaký mají příkon....a ostřikovač, ten běží jen několik vteřin, cáknout na okna a hotovo...ale jak koukám, není to tak drahé abych si to nemohl dovolit koupit...dííík za info půjddu po tom
0
0
Adam 19.08.2022 10:21 Bydliště: Praha
5815
563
5854
martin11 napsal(a):...no to je ono....doufám, že na to budou svítit diodové žárovky ...parkovací ve světlometech, nevím jaký mají příkon....a ostřikovač, ten běží jen několik vteřin, cáknout na okna a hotovo...ale jak koukám, není to tak...
Martine, ,,cáknout a je hotovo" znamená pro ty elektronické obvody ampéry najednou úplně jinde,
a to třeba na dobu 1 sekundy, což je v elektronice hodně dlouhá doba, v tomto...
Nevím, jaká LED světla tam máš, LED oproti vláknovým žárovkám žere málo, ale jestli jsou to nějaká silnější světla.. Potkávačky...?
Hele asi si zkus radši sehnat něco fakt výkonnějšího.
Jestli jsou v tom i LED potkávačky, hrubým odhadem bych šel
na celkový proud 4A (výkon měniče cca 50W)
19.08.2022 10:22 Editace moderátorem.
0
1
cimirek 19.08.2022 12:05 Bydliště: Střední Čechy
833
78
1045
Možná by stálo za úvahu, aby každý spotřebič měl svůj měnič. Při poruše nebude fungovat jen ten jeden spotřebič, lépe se i uchladí.
Možná by sis i mohl vybrat z tohoto odkazu, mají i vcelku zajímavé množstevní slevy, Původ bude stejný jako u drátka. https://www.hadex.cz/hledat/?search=Step+Up+
0
1
E_man 19.08.2022 12:17 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
martin11 napsal(a):...prosím dotaz na elektrotechniky, a kdo pomůže se sestrojením..měniče...nebo kde koupit hotový...malá spotřeba na něj napojených spotřebičů...
...U rekonstruovaného Trabanta nutně potřebuji 12V a Trabi je na 6V. ...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
martin11 19.08.2022 20:15 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
ok...díky za odkazy..."som celkom zmetený"...zjistím watáž žárovek, a také motorku ostřilovače...ještě ho nemám...musím sehnat....ale myslím, že 50W to nepřesáhne....
...je úžasné, co elektronika dnes nabízí....ach jo...nějak mě ujel vlak... ...ale mám přátele, kteří zde poradí....budu nabídky zkoumat....a něco musím vybrat, čas mě netlačí...
...tak klucí...dííík...až budu o tomto trabantu psát memoáry, tak na Vás vzpomenu....Trabant a elektronika...je to sice proti přírodě ...něco jako opravovat středověký nábytek epoxydovým lepidlem, ale nemám východisko...např. aby mohl Trabant na silnici musí nějak svítit / denní svícení/ to znamená na něj nalepit nějaká světla...která tam nepatří...tak to obcházím jak se dá...zvenčí musí být vzhled jako v roce 1960 ...
...ještě jednou dííík
.
0
1
lajos 22.08.2022 15:14 Bydliště: Liberec
311
11
248
Tak až to sečteš, to napiš, muže ti klidně sejít 100W a to už je přes 8A a stejně budeš potřebovat rezervu a ten měnič bz se neměl provozovat na 100% zátěž
0
2
martin11 22.08.2022 18:46 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...jojojo, dík za připomínku....trvale na ten měnič budou svítit jen dvě diody autožárovky v parabole co se jinak dávají jako parkovačky...nevím ale kolik mají W. a navíc jen motorek ostřikovače, protože 6V se nevyrábí...nebo o něm spíše nevím....nějak to uspořádám, když tak koupím dva měniče...stojí asi 150.- to mě nepoloží, do tohoto Trabanta jsem už nasypal tolik, že bych se v pivu za ty peníze mohl koupat v bazenu....
0
0
lajos 23.08.2022 15:57 Bydliště: Liberec
311
11
248
Parkovačky mívají 4-5W a ostřikovač má 12V 4A co mám zrovna po ruce.Takhle by to vycházelo asi na 5A celkem.
0
2
lajos 23.08.2022 16:00 Bydliště: Liberec
311
11
248
Když budeš mít ty parkovačky v provedení LED tak to bere samo míň ale pak tam můžeš dát i vláknové žárovky kdyby bylo třeba.
0
0
Adam 23.08.2022 17:33 Bydliště: Praha
5815
563
5854
lajos napsal(a):Parkovačky mívají 4-5W a ostřikovač má 12V 4A co mám zrovna po ruce.Takhle by to vycházelo asi na 5A celkem.
Celkem 5A, což znamená (při 12V) výkon zhruba 60W.
Ale nechci Tě tímhle nějak urazit, že bys neznal nějaký ten vzoreček z elektrotechniky, Martine.
Každopádně počínej si tak, abys to měl vždy předimenzované... Vždy tam měj
nějakou výkonovou "vatu" navíc, ať to prostě člověk nemusí za chvíli řešit znovu,
shánět jiný výkonnější měnič atp.
0
2
martin11 23.08.2022 21:34 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
lajos napsal(a):Když budeš mít ty parkovačky v provedení LED tak to bere samo míň ale pak tam můžeš dát i vláknové žárovky kdyby bylo třeba.
určitě vláknové by šli dát, ale já tam chci diody, protože to bude místo denního svícení...12 V dioda svítí úžasně a mám denní svícení vyřešeno...a pokud by ostřikovač měl větší spotřebu, mohl bych ho spínat přes relé tak, že při ostřikování vypnou ty diody...na 2 vteřiny se svícení nezblázní...zhasne po dobu ostřikování.. a je to...u auta na veteránských značkách si to mohu dovolit...ale díky za rady...martin
měnič jsem vymyslel v GM elektronik 75W kod produktu 775-142
0
0
martin11 23.08.2022 21:39 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
martin11 napsal(a):určitě vláknové by šli dát, ale já tam chci diody, protože to bude místo denního svícení...12 V dioda svítí úžasně a mám denní svícení vyřešeno...a pokud by ostřikovač měl větší spotřebu, mohl bych ho spínat přes relé...
E_man 23.08.2022 21:55 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
martin11 napsal(a):....tak tot se mě líbí
https://www.gme.cz/modul-dc-dc-step-down-1-25-32v-5a
jen nevím rozměry.z popisu se to nikde nedozvím..takže krabičku vyberu na místě
Drobný dotaz.
Jak budeš měničem "step-down" vyrábět napětí 12V ze 6V?
Nápověda: "step-down" znamená měnič z vyššího napětí na nižší!
0
1
lajos 23.08.2022 22:03 Bydliště: Liberec
311
11
248
Je to tak trochu hloupě pojmenovaný, jsou tam vstupní a výstupni parametry, musím se podívat do datasheetu,pak to řeknu. Mělo by ti to stačit. A GM má krabičkovou sekci, jen vybrat, bývá to do stovky a vyvrtaš dopiluješ, jen vybrat podle rozměru plošnaku. Dáme to dohromady