Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily
Str.: 1, ... 50, 51, 52, 53, 54, ... 69 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Adam
Hm, tak se přesně už stihlo stát to, čeho jsem se obával. (viz zde citace)
Já věděl, že už se...
Energy1 22.07.2024 20:33
1842
106
1945
Jinak na odezvu elektromagnetů neustále a pořád dokola upozorňuje Marathonman s čímž s ním výjimečně souhlasím. Elektromagnety na základě proměnné magnetizace simulují otáčení železných jader, takže musí být velmi rychlé. Reakční časy jsou jasně dané, má se v sekundáru promítnout kontinuální pohyb b.v.l při frekvenci 50hz v základu. A při 50hz je to dělá 20ms na periodu a jednu periodu vygeneruje Figuera pohybem komprese tam a zpět přes sekundární jadro, takže elektromagnety musí reagovat na příchozí proud z regulátoru v rámci 10ms. Co se stane když elektromagnety budou reagovat pomaleji? Nepromítnou dynamický tok proudu z regulátoru a síla mag. toku db ze vztahu pro generátor se počítá z rozkmitu mag. pole tzn. hodnota mezi minimem a maximem intenzity pole, tato hodnota se zadává jako celkový tok db. Pokud tedy mag. tok kolísá v rozsahu např. 1-1,2T pak rozkmit činí 200mT. Počítá se tedy pouze 0,2T. Pokud budou elektromagnety poctivě nabíjeny a vybíjeny od nuly do 1,2T, pak dynamická složka je 1,2T. A tady, na tomto příkladu vidíte, čeho je potřeba dosáhnout, nejen silného mag. pole, ale především dynamické složky a ta je dána konstrukcí vinutí elektromagnetů a budících VA parametrů.
0
1
Energy1 22.07.2024 20:52
1842
106
1945
Konvenční rotační generátor dynamiku mag. pole provádí dokonale, protože existuje pohyb a mag. pole klesá se čtvercem vzdálenosti. Takže když vybuzené rotorové dipóly míjí statorové centra, vzduchová mezera daná úhlem úvrati vytváří přesnou regulaci intenzity mag. toku, čímž se vytváří dokonale přesný dynamický tok db. Figuera je postavená konvence na hlavu, kdy intenzita dynamického toku je vyvolaná v nehybných jádrech, což je mnohem složitější případ, protože zde hraje roli indukční a kapacitní reaktance vinutí a také budící parametry. Vyvolat stejného efektu v nehybném sekundáru jako skutečným pohybem dipólů vyžaduje rychlé nabuzení a odbuzení železných jader. A tato akce musí být provedena kontinuálně sinusovým průběhem, nikoliv pulzně jak je často interpretováno.
0
1
pdob 22.07.2024 20:54 Bydliště: Liptov
212
15
266
...Uživatel Adam požádal o vyjádření AI k tématu tohoto vlákna a zadal upřesnění:
Generátor Figuera považuj za zařízení, které velmi netradičně využívá různých jevů elektromagnetické indukce.....
môžeš ju požiadať aby navrhla celý generátor?
0
0
Energy1 22.07.2024 21:05
1842
106
1945
Na YouTube můžete najít dva případy. Buď ten, kdo se snaží o budící sinus či pilu negeneruje vůbec nic a ten kdo cívky pulzuje a výstup má, ale s přímým tahem na primár tzn. akce transformátoru. Oba případy jsou jasně vysvětlující a předpokládané. V prvním případě se jedná o nulový nebo téměř nulový dynamický mag. tok když rozkmit db je na nule, nebo blízko ní, bude i výstup nulový. To je případ pomalých elektromagnetů. V druhém případě kdy se dipóly pulzují vzniká indukce db/dt tedy běžný transformátor, výstup je, ale lenz má tvrdou vazbu s primárem. Replikující pak křičí, že buď nemají výstup nebo nemají zisk. Zisk nemůže nikdy nastat, dokud se nevytvoří pohybové pole b.v.l s indukcí proudu fázově posunutou.
0
1
Adam 22.07.2024 21:07 Bydliště: Praha
6314
581
6084
pdob napsal(a):...Uživatel Adam požádal o vyjádření AI k tématu tohoto vlákna a zadal upřesnění: Generátor Figuera považuj za zařízení, které velmi netradičně využívá různých jevů elektromagnetické indukce..... môžeš ju požiadať...
Ale musí se s tím umět zacházet a také znát, kde má AI limity. Generátor Figuera by AI
nenavrhla, nebo by se to muselo dělat pomocí tzv. asistenta a dalších věcí, velmi složitě.
Je lepší, aby zrovna tohle si člověk udělal spíš sám. Navíc by ses musel na začátku s AI
hodně dlouho hádat o tom, že takový generátor je realizovatelný.
Zpočátku by Ti tvrdila velmi dlouho, že něco takového postavit nejde.
I proto je lepší ptát se jí spíš jen na dílčí věci a nechtít po ní celý projekt něčeho.
Energy1 napsal(a):... Buď ten, kdo se snaží o budící sinus či pilu negeneruje vůbec nic ...
Aby nedošlo k nedorozumění, tedy v té formulaci máš na mysli,
že negeneruje vůbec nic, kdo se snaží o sinus či pilu - míněno střídavým proudem (přes nulu). Je to tak?
0
0
Energy1 22.07.2024 21:25
1842
106
1945
Adam napsal(a):Aby nedošlo k nedorozumění, tedy v té formulaci máš na mysli,
že negeneruje vůbec nic, kdo se snaží o sinus či pilu - míněno střídavým proudem (přes nulu). Je to tak?
Ano, částečně. Myšleno v tom smyslu, kdy replikující používá elektromagnety s pomalou odezvou a budí je relativně správným průběhem. Tím se vytváří mizerná složka db a nulová indukce, nebo blízká nule. Naopak střídavý proud má velkou dynamiku, takže indukce proudu je slušná, ale vzniká běžná indukce db/dt s akcí transformátoru a interakcí lenzu, což není Figuera.
0
2
Energy1 22.07.2024 21:42
1842
106
1945
Např. u Helcomba je také jasně dané proč má zisk. Synchronizované pulzní vlny v primárním obvodu indukují pohybový tok b.v.l do statorové části, čímž se fázově uniká lenzu. Lenz interaguje úplně stejně jako u rotační klasiky, ale jelikož neexistuje pohyb, tak je tento lenz tlačen proměnnou magnetizací vytvářenou beztížně. Ta pointa je vždy stejná, jen se liší způsob provedení. A Figuera je pouze jeden z mnoha způsobů, jak to provést.
0
1
Energy1 23.07.2024 22:00
1842
106
1945
Setkávám se s tím, že málokdo dokáže chápat interakci lenzu v generátoru a uvědomit si vlastně, co se tam děje. Právě odtud pramení neschopnost postavit zařízení na hlavu a generovat více, než se vloží. Takže o co jde? Inženýři v oboru elektro vychází z naučených frází, kdy odebráním proudu ze statoru okamžitě narostou brzdné síly jako reakce lenzu na odebraný proud a tyto síly jsou ve fázi s odebraným proudem. Takže na první dobrou to vypadá jako stroj transformační práce. Ale je to jeden velký omyl! Inženýři by se měli především zamyslet a nehádat se, protože jsou vedle a nevidí skutečný interní děj generování proudu. Vlivem pohybové indukce dochází k posuvu sekundárního proudu o 90st vůči primárním polím, ale i když je tento fázový posuv přítomen, odebraný proud prostřednictvím permeability statoru výrazně zesílí mag. pole a tím neúměrně narostou brzdné síly vůči pohybu. Pokud se z tohoto procesu vyloučí skutečný pohyb, pak se projeví čistý fázový posuv s omezenou interakcí lenzu. Takže ještě jednou, když se vrátím na začátek, brzdné síly jsou ve fázi s odebraným proudem, to ano, avšak tento proud je již fázově posunutý a permeabilita materiálu způsobí nárůst brzdných sil, takže je potřeba dodávat vždy více mechanické práce, než se odebere proudu. V první fázi je generátor ziskový kvůli fázovému posuvu proudu, avšak v druhé fázi lenz interagující na pohyb všechno zabije. Pokud se generátor zastaví, tak, jak to udělal Figuera nebo Helcomb, interakce lenzu s primárem zůstane na cca 1/4, což umožní získávat přebytky z mag. polí.
0
2
Energy1 24.07.2024 15:10
1842
106
1945
Rejpalové a fyzici by mohli namítnout, že lenz se objevuje vždy a to u hybných i nehybných systémů. Ano, je to fyzikální zákon, takže vždy bude přítomen, pokud se odebere proud z cívky, ovšem efekt pohybového mag. pole odborně rotujícího nebo také vířivého je zcela odlišný od statického, který je přítomen v transformátoru. Pro přesnější vysvětlení: statické pole transformátoru = dynamické mag. pole oscilující od minima po maximum, ale stojící na místě, kdy mag. siločáry se jakoby rozpínají a zase smršťují, narozdíl od generátoru, kde mag. pole cestuje v prostoru - od toho pohybové. Je to slovíčkaření, ale podstatné. Z konvenční praxe je tak znám pouze případ pohybového pole v kombinaci s pohybem (mechanickou prací). Pohybové pole potlačí interakci lenzu s primárním obvodem, avšak tato částečná interakce lenzu stačí na to, aby prostřednictvím síly a dráhy neúměrně vzrostla mechanická práce. Jde o fyzikální převod elektrické (magnetické) síly na mechanickou práci. Tímto způsobem ale obráceně funguje Bedinni, kdy za použití menších elektrických sil vytváří vyšší energii v podobě mechanické práce (točivého momentu) a úplně stejně se projevují brzdné síly generátoru, takže v případě skutečného pohybu vybuzených dipólů/magnetů bude takový stroj vždy ve ztrátě, protože lenz drasticky reaguje s mechanickou prací (potřebou točivého momentu) Je to poněkud zamotané, ale snad mě pochopíte. Kdyžtak dovysvětlím
0
2
Energy1 24.07.2024 22:01
1842
106
1945
A jak píše Figuera, je shola jedno jak bylo pohybové pole v sekundáru vytvořeno, zda skutečným pohybem nebo proměnnou magnetizací jader. Sekundární jádro neví jestli kolem něj běhají magnety nebo se střídá intenzita protilehlých NN nebo SS mag. polí, vlivem fyzikálních zákonů Faradaye dochází ke stejnému efektu indukce. V prvním případě však lenz drasticky zvyšuje potřebu točivého momentu (mechanické práce) a ta je vždy vyšší než generovaný proud, v druhém případě se generátor udržuje pouze na budícím proudu, který je zlomkem sekundárního a žádné další příkony nejsou potřeba. Helcomb s indexem účinností 5 a Figuera 8 hovoří za vše. Samozřejmě existují mnohem, mnohem efektivnější systémy v oblasti Vn a Vf typu Don Smithe, Tesly apod, ale je příliž nebezpečné si s tímto zahrávat. Takže zlatý Figuera jedoucí na NN a NF s harmonickým průběhem.
0
1
Energy1 24.07.2024 22:18
1842
106
1945
Osobně nevěřím, že by tohle věda nevěděla. Že by neznala tak jednoduchou modifikaci generátoru, kdy ze stroje mechanické práce se stane skutečný generátor volné energie. Pouze nás vodí za nos a pevně doufají, že si toho nějaký koumák nevšimne. Od toho tu jsou přece školy, aby nám od mala vymývaly mozky a učily nás to, co chtějí a potřebují. Jsou to příliž jednoduché technologie, aby je současná věda neznala.
0
2
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Energy1 25.07.2024 10:38
1842
106
1945
Ještě navážu na vztah emf = b.v.l, je to vztah pro rotační generátor, který nám říká celkový mag. tok krát rychlost změny mag. toku krát délka sekundární cívky. Zmínil jsem tu fakt o diferenci celkového toku db u generátoru Figuery. Konvenční generátor ke svému buzení používá statické mag. pole kolísající v závislosti na odebraném proudu, takže se vychází z aktuální intenzity toku db, u Figuery s proměnnou (dynamickou) magnetizací dipólů je vztah mírně odlišný a to emf= db(bmax-bmin) .v.l
Nejprve je nutné vypočítat diferenci mag. toku a teprve potom ji násobit časovou změnou dt a délkou vodiče. A tohle si replikující Figuery vůbec neuvědomují a pak se strašně diví, proč nemají výstup. Pokud je generátor špatně navrhnutý pak dynamické pole prakticky nevzniká a neexistuje ani indukce. Děje se tak proto, že jádra jsou nehybná a dynamika mag. toku vzniká na základě dynamického proudu. Takže při výpočtu a návrhu nehybného generátoru se celkový mag. tok se vychází z diference. Dám příklad. Elektromagnet je buzen dynamickým proudem a vlivem indukčnosti (indukční reaktance) vzniká časová odezva na proud, jinými slovy indukčnost brání toku proudu v čase, takže při dynamice proudu se elektromagnet nechová jako odpor a indukčnost způsobuje opožděnou odezvu, což vytváří diferenci mezi maximálním a minimálním tokem db. Při špatném návrhu cívek vs buzení může mag. indukce kolísat v rozsahu např. 1-1,2T, dynamická diference je tak pouze 0,2T, takže výstup bude mizerný. Cílem je navodit dokonalou, dynamickou oscilaci mag. polí podobnou konvenci. U rotačního generátoru je dynamika pole opět vytvářena dokonale a to v rozsahu 0-100%, takže se do výpočtu zahrnuje pouze aktuální intenzita db a zbytek je dán rychlostí otáčení rotoru a návrhem statorové části, přes které se protahuje mag. tok. Myslím, že tohle je dost samovysvětlující, proč drtivá většina replikujících je neúspěšných. Zásadní problém je v tom, že nechápou princip konvenčního generátoru a nedokážou přenést vztah na jiné zařízení o jiném provedení.
0
2
Energy1 25.07.2024 12:07
1842
106
1945
Figuera má výhodu v tom, že se jedná o zařízení, které lze proti Helcombu replikovat doma bez vývojové laboratoře a astronomických investic. Čistý sinus pro buzení elektromagnetů se moduluje pouhým přepínáním indukčnosti. A jedná se skutečně o čistý sinus nikoliv průběh připomínající sinus. Sinus ze všech průběhů podává nejvyšší střední (efektivní) hodnotu proudu, takže i nejvyšší výkon. Tohle je výhoda v případě modulace buzení, další výhoda je v provedení jader typu I, které dokáže navinout i amatér narozdíl od kruhového mag. obvodu Helcombu s drážkami pro vinutí vyžadující profi výrobu. Helcomb představuje složitost jak v mechanickém, indukčním provedení, tak v náročném buzení, které představuje synchronizované PWM modulace a jejich rekuperace. Figuera vyžaduje pouhý jeden rotující/přepínající kontakt, který může provádět mechanika, nebo elektronika, nic víc.
0
0
Antena 25.07.2024 14:35
298
9
137
Ahoj
stále si nevím rady se základním skutečným zapojením figuery.
V příloze je základní zapojení Figuery - zapojeni1.pdf. Pomocné indukčnosti jsou navinuty na trafu s uzavřeným magnetickým tokem, třeba z důvodu minimalizace ztrát.
Zatím to bude co nejjednodušší s jednou sadou sestav primárosekundáru.
Pod sedmi sestavami primárosekundárů, si pro začátek představme jeden levý primár L1L, sekundár a pravý primár L1R, primáry jsou jedním koncem uzemněny, spojeny s mínus polem , v tomto případě baterie (v praxi tam bude zdroj 315VDC), druhý konec cívek je bod A nebo B.
Spínání je buď komutátorem, nebo tranzistory.
Oproti základnímu zapojení je tam navíc tranzistor T9 (dva tranzitrory T9 "antiparalelně", jeden pro jeden směr a druhý pro druhý směr), který propojuje neuzemněné konce primárů tj body A B, v případě rekuperace primárů.
Popíši svou představu zapojení figuery
Když je levý primár L1L nabuzen na maximum, tj je v 90°, začne střídavě propojovat T9, aby rekuperovaná energie mohla téct z oblasti vyššího potenciálu do nižší, tj. z L1L do L1P, ale aby průběh proudu nešel drasticky dolů, musí se to střídavě vypínat a propojovat třeba pomocí T4 ...aby se namodulovala sinusovka v L1P, ve výsledku střídavě spíná T4 (nebo T2,T3 a T4) a T9 a tím se energie přenese do L1P, až dojde k vyrovnání potenciálů ... ...musí se cívka L1P začít budit opět ze základního napájecího zdroje (315VDC) a L1L se nechá samovolně vybíjet, ...
... když dojde k vyrovnání potenciálů primáru, začne se budit jiný primár, který má nižší potenciál, než ten L1L a tím dojde ke zmaximalizování využití rekuperovaného výkonu...
Jeden z možných důvodů proč mít více sestav primárosekundárů možná je, aby každý byl v jiné fázi posuvu sinusovky oproti základní, první sestavě primárosekundárů, aby se více využívala rekuperovaná energie z jednotlivých primárů, a docházelo k lepšímu využití rekuperovaného výkonu. Byly by třeba 4 sestavy vzájemně posunuty o 90°...
Proto by asi bylo vícero tranzistorů, co propojují mezi sebou neuzemněné konce primárů, aby se rekuperovaný výkon jednoho primáru co nejlépe využil pro buzení ostatních primárů.
Ještě mě napadá řešení ještě s jednou a to externí/rekuperační indukčností, dle zapojení2.pdf. Máme tedy primární cívky, sekundární cívku, pomocné indukčnosti L3-L15, externí indukčnost L20 a pomocné indukčnosti pro externí indukčnost L21-L23. Musí být připojeny k plus polu aby byly pořád správně polarizované a měli by mít větší odpor aby to nebralo moc energie z hlavního zdroje 315VDC
Rekuperovaný výkon by šel do této externí indukčnosti. Když je levý primár L1L nabuzen na maximum, tj je v 90°, začne střídavě propojovat bod A a C, aby rekuperovaná energie mohla téct z oblasti vyššího potenciálu do nižší, tj. z L1L do L20, a následně by se C spojilo s B aby se energie dostala do cívky L1R.
Energy přece psal, že na komutátoru jsou i kroužky. Já si myslím, že na ty kroužky jsou právě napojeny konce primárních cívek L1L, L1P, tj body A a B, a další sadou kartáčků se přelévá energie do ostatních primárních cívek, případně do rekuperační indukčnosti L20, pokud tam má být...
Energie se přece nebude přelévat přes pomocné indukčnosti L3-L15, vždy musí být některá indukčnost připojena ke zdroji 351VDC to by přece nefungovalo, proto je nutno pro rekuperaci vytvořit "náhradní" cestu - "bypass", aby mohla rekuperace fungovat.
Nebo jedině kdyby pomocné indukčnosti byly navinuty na jednom jádře, trafu s uzavřeným magnetickým tokem, tak by se energie přelévala přes indukční vazbu ? Třeba mezi L3 a L15 ? Nevím.
Antena napsal(a):Ahoj
stále si nevím rady se základním skutečným zapojením figuery.
V příloze je základní zapojení Figuery - zapojeni1.pdf. Pomocné indukčnosti jsou navinuty na trafu s uzavřeným magnetickým tokem, třeba z důvodu...
Tak jasně, že jsou potřeba sběrací kroužky, musíš přece převádět pohyblivý el. kontakt rotujících uhlíků na statický vývod.
0
1
gromit 27.07.2024 00:20 Bydliště: Hradec Králové
204
25
165
OmBot:
Uživatel gromit zadal pro AI úkol či otázku: ahoj, můžeš zanalyzovat obsah celého vlákna https://www.omforum.cz/aicowman.php?t=764 v diskuzním fóru omforum.cz?
Odpověď AI GPT:
Omlouvám se, ale nemohu procházet ani analyzovat obsah konkrétních webových stránek nebo externích odkazů. Mohu ti ale pomoci s odpovědí na konkrétní otázky nebo poskytnout obecné informace na dané téma. Pokud máš nějaký konkrétní dotaz týkající se tématu diskutovaného na zmíněném fóru, napiš jej prosím sem a já se pokusím poskytnout co nejlepší odpověď.
Verze: gpt-4o
0
1
gromit 27.07.2024 00:32 Bydliště: Hradec Králové
204
25
165
gromit napsal(a):OmBot:
Uživatel gromit zadal pro AI úkol či otázku:
ahoj, můžeš zanalyzovat obsah celého vlákna https://www.omforum.cz/aicowman.php?t=764 v diskuzním fóru omforum.cz?
Odpověď AI GPT:...
škoda, AI má někdy zajímavější výstupy, když se "nakrmí" daty o konkrétním tématu (pro vlastní potěšení používám verzi Moje GPT)
Ale chápu
0
0
Adam 27.07.2024 11:02 Bydliště: Praha
6314
581
6084
Bohužel celá tahle záležitost má spoustu odstínů a vždycky se nedá uplatit jen jeden pohled,
který může vypadat lákavě.
Když se rozklikne tato zdejší AI funkce, současně tam máte i zmínku, co lze a co nelze očekávat.
Pak je tu další věc, bez ohledu jen na konkrétní AI funkcionalitu na Omfóru,
ale celkově, co se dnešních AI týká, lidé se musí naučit, co vůbec všeobecně
od AI lze očekávat a jak s ní podle toho i komunikovat.
A chápat třeba i to, že - jak jsme si tu nedávno vyzkoušeli - drobné dílčí dotazy,
malé kousky skládačky, může být dobré si s ní zkonzultovat.
Ale aby něco celkově vyhodnotila ohledně Figuery... Navíc stroje,
který je z oficiálního pohledu neexistujícím overunity...
Protože každý "moudrý" ladič AI a pak i samotná AI má jasné priority,
jasné primární vzorce myšlení, kterými se řídit. Zkrátka je potřeba lépe
se naučit, co lze očekávat a jakými způsoby s ní spolupracovat.
Na AI ohledně celkové koncepce figuery (i jiného overunity), zapomeňte.
Podpořte chod fóra 