Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; obecné povídání (koncepční detaily se odborně řeší ve vedlejším vláknu)
Str.: 1, ... 16, 17, 18, 19, 20, ... 36 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Karel 124
https://pin.it/3OWZZeIW4
Na odkazu je článek o Grebennikovovi, na konci článku je diskuze a ná...
Energy1 02.08.2024 12:58
1841
106
1945
Omior napsal(a):Kdysi ve výpočťáku... --- ... jsme měli na zdi obrázek - hlavu neandertálce, a pod tím s třemi výkřičníky : MYSLI !!! Já se tady začínám dobře bavit :) i když je to síše tragikomedie. Znal jsem jednu učitelku "v...
O co ti vlastně jde? Máš problém se mnou, s mou osobností, nebo s technologií jako takovou? Vždycky čas od času se najde někdo, kdo začne podezřívat a povětšinou to pramení ze závisti nebo z odlišného společenského postavení. A u tebe jde vidět, že tě to zajímá, jinak by jsi nečetl, tak obsáhlé vlákno. Mám nastavené hranice a nebudu na nich nic měnit, jako důkaz musí každý použít vlastní mozek o kterém píšeš a usoudit, zda taková technologie je možná a zda je proveditelná v domácích podmínkách. A tady, na tomto fórum je pár jedinců, kteří o tuto technologii mají vážný zájem, tak jim to nekaz. Opakuju, nejsem tu proto, abych si něco dokazoval, ale abych bezpečně rozšířil volnou energii, která je lehce replikovatelná, ale aby se nedostala do špatných rukou, tak bude rozšířena pouze pod mým svolením pro pár vyvolených.
0
1
Adam 02.08.2024 13:28 Bydliště: Praha
6314
581
6084
Omior napsal(a):Kdysi ve výpočťáku... --- ... jsme měli na zdi obrázek - hlavu neandertálce, a pod tím s třemi výkřičníky : MYSLI !!! Já se tady začínám dobře bavit :) i když je to síše tragikomedie. Znal jsem jednu učitelku "v...
Tvůj příspěvek je dlouhý jak noha a jeho obsah je ničemu. Pokud jsi opravdu pročítal zdejší vlákna
o zařízení figuera, určitě jsi tam narazil na mnohočetné korigování diskuze a upozornění ze strany
vedení fóra na to, co je zde žádoucí. Energy1 je občas rázovitý, občas prudký, ale nepotřebuje
žádný fanklub ani nic jiného takového. Jsi se svými úvahami vedle jak ta jedle, zřejmě i schovanou
přezíravost a jasnost tvého úsudku by ti mohl kdekdo závidět. Pro jistotu budeš lépe ohlídán,
abys tady nekalil vody. Žádoucí je, aby Energy1 dál co nejvíce pouštěl střípky informací
a věnoval se odpovědím pro konstruktivní dotazy. Cokoli jiného je nežádoucí. Kdo tady má
jiné zájmy a záměry než toto, nechť se o Energyho nezajímá. Copak jste to za skupinku
lidí s nějakými vnitřními komplexy, že jste v tomto pořád tak nenechaví, pořád se líhnete
další a další a neumíte si dát pokoj.
Zůstane tu klidný prostor pro konstruktivní věci.
P.S. Nedělej si práci s odpovědí, toto je mé poslední slovo. Když ti to za to bude
stát, jedině do SZ nebo e-mailu. Pokud si opravdu myslíš, že ti stojí za to reagovat.
Ahoj
napadla mě možnost zvýšení účinnosti figuery. Udělat to jako uzavřený obvod. Červené a modré je vždy primár, zelený je sekundár. Nutně to nemusí být hranaté.
Mohla by to být také 2 C jádra a mezi nimi 2 sekundáry...
Ale je to stejně k ničemu, když nevím jak to celé v základu zapojit...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
Kafalovac 03.08.2024 08:34
194
6
61
Antena napsal(a):Ahoj
napadla mě možnost zvýšení účinnosti figuery. Udělat to jako uzavřený obvod. Červené a modré je vždy primár, zelený je sekundár. Nutně to nemusí být hranaté.
Mohla by to být také 2 C jádra a mezi nimi...
Myšlenka to není špatná, osobně to ale spíše vidím na rozříznuté toroidní jádro na dvě stejné poloviny. Tyto poloviny budou tvořit primáry a mezi ně vložit dvě sekundárná jádra.
0
0
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Kafalovac 03.08.2024 12:22
194
6
61
Kafalovac napsal(a):Myšlenka to není špatná, osobně to ale spíše vidím na rozříznuté toroidní jádro na dvě stejné poloviny. Tyto poloviny budou tvořit primáry a mezi ně vložit dvě sekundárná jádra.
A nebo lépe na osminy
0
0
Energy1 03.08.2024 12:24
1841
106
1945
Antena napsal(a):Ahoj
napadla mě možnost zvýšení účinnosti figuery. Udělat to jako uzavřený obvod. Červené a modré je vždy primár, zelený je sekundár. Nutně to nemusí být hranaté.
Mohla by to být také 2 C jádra a mezi nimi...
Tohle jsem tu zmiňoval mockrát. Figuera neustále láká uzavřít mag. obvod ke zvýšení účinnosti, avšak dvě NN/SS pole komprimují siločáry na úroveň konvenčního generátoru s uzavřeným mag. obvodem. To, že Figuera použil otevřený mag. obvod není náhodou, všechno se točí kolem indukční reaktance a pokud mag. obvod uzavřeš, indukční reaktance výrazně naroste a ta ti bude bránit v proměnné magnetizaci jader. Jednoduše řečeno otevřený mag. obvod zjednodušuje požadavky na elektrické buzení. Na závěr, nebojte se otevřeného mag. obvodu, když indukce vzniká pohybem komprese dvou protichůdných polí, zdání klame, ale intenzita mag. toku je i při otevřeném mag. obvodu vysoká. Pro ještě vyšší zisk je výhodná sériová kombinace jader, kdy jsou využity oba póly elektromagnetů, ztráty I2R jsou stejné, avšak je zachycena dvojnásobná indukce. Jedinné minus je nepraktičnost, protože série jader zabírá více místa.
0
1
Adam 03.08.2024 12:34 Bydliště: Praha
6314
581
6084
Energy1 napsal(a):Tohle jsem tu zmiňoval mockrát. Figuera neustále láká uzavřít mag. obvod ke zvýšení účinnosti, avšak dvě NN/SS pole komprimují siločáry na úroveň konvenčního generátoru s uzavřeným mag. obvodem. ...
Možná tady zkusím udělat vsuvku, aby to bylo správně pochopeno.
Protože obrázek od Anteny by neznamenal celkové uzavření magnetického obvodu,
ale on se zřejmě snaží jen využít "oba konce" elektromagnetů, ne pouze jen jedno jejich čelo.
Potíž je v tom, že jak tu vzniká geometrie do písmene L, ty rohy... Magnetické indukční čáry se budou mít tendenci zkracovat (unikat a "zkratovat se") mnohem víc, než když je klasický figuera "nehezky" naskládaný paralelně cívka vedle cívky. To se zřejmě Energy1 snaží říct.
Pochopil jsem správně Tvé pohnutky, Anteno?
Pochopil jsem správně podstatu Tvé reakce, Energy?
0
0
Energy1 03.08.2024 14:17
1841
106
1945
Adam napsal(a):Možná tady zkusím udělat vsuvku, aby to bylo správně pochopeno.
Protože obrázek od Anteny by neznamenal celkové uzavření magnetického obvodu,
ale on se zřejmě snaží jen využít "oba konce"...
Magnetický tok z dipólu uniká především na pólech, ale také částečně boční vazbou. Pokud uzavřít mag. obvod tak pokud možno bez ostrých rohů, kde mag. siločáry těmito rohy snadno unikají. Nejlepší tvar je toroid nebo tvar jemu podobný. Ale o tom jsem se nechtěl bavit, reagoval jsem na to, proč nemůže být uzavřený mag. obvod a jaké výhody poskytuje koncepce Figuery.
0
0
Energy1 03.08.2024 15:09
1841
106
1945
Figuera je často spojován s technologií začátkem 20.stol a použitím různých kompromisů ve stavbě. Paradox je, že způsob, jakým vytvořil tento generátor je nejlepší možný. A to od návrhu mag. obvodu až po regulaci proudu. Na originálním zapojení a návrhu není třeba nic měnit a stačí se držet patentu 1908 nebo pozdější sériové koncepce, tzn. mechanický rozdělovač proudu, externí indukčnost a I jádra vinutá v poměru 2:1. Nic víc, nic méně. Cokoliv jiného na začátek nedoporučuji, uzavřený mag. obvod se chová úplně jinak než otevřený a vyžaduje úplně jiné budící poměry. Stejně tak na začátek nedoporučuji k přepínání používat elektroniku.
0
1
Kafalovac 03.08.2024 16:18
194
6
61
Energy1 napsal(a):Pro ještě vyšší zisk je výhodná sériová kombinace jader, kdy jsou využity oba póly elektromagnetů, ztráty I2R jsou stejné, avšak je zachycena dvojnásobná indukce. Jedinné minus je nepraktičnost, protože série jader...
Ano, máš pravdu, uzavřený obvod bude mít větší indukční reaktanci než uzavřeny. Toto bude plynout z toho, že uzavřený mg. obvod má vyšší indukčnost než otevřený, kdy se mg. siločáry musí uzavřít přes vzduchovou mezeru.
Jen mi v tomto případě nesedí seriově zapojená jádra.
1) vezměme v úvahu seriově zapojená jádra (teoreticky do nekonečna) takže budou mít indukční reaktanci (i indukčnost) stejnou jako uzavřený obvod třeba toroid.
2) -Uzavřený magnetický obvod se souhlasně orientovanými cívkami má nejvyšší indukčnost
- uzavřený mg. obvod s navzájem na střídačku opačně vinutými cívkami má nižší celkovou indukčnost
- otevřený mg. obvod jedna sada SNNS bude mít ještě nižší indukčnost
- a nakonec samostatné tyčové jádro bude mít patrně nejnižší indukčnost
Takže v seriově kladených jádrech (třeba 8 sad v serii) a nebo toroidu si myslím, že už nebude zásadní rozdíl z hlediska indukčnosti a indukční reaktance.
Otázka je zda potenciální vyšší zisk při seriovém kladení jader bude vyšší než náklady na tvorbnu mg. pole z hlediska vyšší indukční reaktance.....
0
0
Energy1 03.08.2024 23:12
1841
106
1945
Kafalovac napsal(a):Ano, máš pravdu, uzavřený obvod bude mít větší indukční reaktanci než uzavřeny. Toto bude plynout z toho, že uzavřený mg. obvod má vyšší indukčnost než otevřený, kdy se mg. siločáry musí uzavřít přes vzduchovou mezeru....
Ano, tvá úvaha je správná, dlouhá série jader se skutečně bude chovat jako uzavřené jádro, ale co je dlouhá série, těžko klasifikovat. Nicméně u běžné domácí série menší velikosti jsou mezi uzavřeným a otevřeným mag. obvodem přecejen rozdíly. Zřejmě vycházíš z teorií, které jsou samozřejmě správné, ale praxe je praxe. A já mám tohle odzkoušené a rozdíly indukčnosti tam jsou. Na otázku, zda při sériovém kladení jader bude vyšší zisk než náklady na tvorbu mag. pole můžu odpovědět jednoznačně. Indukčnost, potažmo indukční reaktance je schopnost ukládat potenciál do mag. pole. Indukčnost je žádoucí, čím vyšší indukčnost, tím nižší vstupní příkon k vybuzení mag. polí. Je to přesně naopak než píšeš, vyšší indukční reaktance = nižší ztráty I2R, vyšší účinnost tvorby mag. pole. Ten primární potenciál se v indukčním obvodu nikde neztrácí, po vybuzení se pouze přesouvá, ale to, jaký proud je potřeba k vybuzení generátoru je dáno indukční reaktancí, cívky s nízkou samoindukcí budou vyžadovat vysoký proud, naproti tomu cívkám s velkou samoindukcí stačí k vybuzení malý proud. A pak už jen odkážu na příkon vyjádřený v I2R, kde ztráty rostou s druhou mocninou proudu a je hned jasné, jaká indukčnost je výhodnější.
0
1
Energy1 04.08.2024 09:56
1841
106
1945
Pro snadné pochopení navážu na mag. speciály typu FeNi, které mají mnohem vyšší permeabilitu než ocelokřemík. Cívka vinutá na jádru z permaloye při stejném počtu závitů vykazuje zhruba desetinásobek indukčnosti. Materiál jádra, resp. mag. vodivost udává , kolikrát se zesílí mag. pole proudu tekoucím vodičem. Takže co udělá mnohem vyšší indukčnost? Sníží požadavky na buzení - el. příkonu, nebo množství vinutí na jádru. V praxi se vysoké permeability využívá proto, aby se snížilo množství vinutí. Takové dipóly zpravidla nejsou výkonnější než ocelokřemík, protože výkon dipólu je dán indukční plochou a hranicí saturace, avšak uspoří množství mědi nebo el. požadavky. Indukční reaktance přímo vychází z indukčnosti a pokud je velká indukčnost (samoindukce) dipólu, bude velká i indukční reaktance při dynamickém proudu a ta je žádoucí, protože snižuje požadavky na vybuzení stroje a nemusí to být jen Figuera, platí to pro všechny generátory.
0
1
Energy1 04.08.2024 11:49
1841
106
1945
Aby nevypadalo, že si protiřečím, když na jednu stranu Figuera nepoužívá uzavřený mag. obvod a zároveň preferuji velkou indukční reaktanci generátoru, tak upřesním. Figuera používá indukčnost/indukční reaktanci vyšitou na míru el. buzení, tzn. ne malou, ale ani ne velkou. VA parametry buzení jsou omezeny mechanickým regulátorem, který stojí za proměnnou magnetizací jader. Postup výroby je takový, že se nejprve vytypuje mechanický rozdělovač/komutátor a k němu se zhotovuje indukčnost indukčních cívek na míru. To proto, aby se generátor dokázal nabudit. Pokud bude indukčnost cívek mimo potřebný rozsah, pak budou příliž vysoké ztráty I2R nebo se dipóly nevybudí. V obojím případě se nepřesáhne index 1. Replikující často nejprve zhotovují cívky a teprve pak řeší jejich vybuzení, což je špatně. Je to přesně naopak, nejprve se musí navrhnout a postavit regulátor s externí indukčností a indukční cívky poté k tomu vyšít na míru, aby proud obvodem správně osciloval. Střídavý proud se v tomto chová poněkud jinak, protože mag. pole vzniká a zaniká jak prochází nulou, dochází tak k dynamické oscilaci v širokém rozsahu VA parametrů. Ale ss proud bez průchodu nulou zachovává potenciál, tím že dochází pouze k přesunu potenciálu do externí části indukčnosti, ale tohle je podmíněné správnou indukčností vůči budícím parametrům. Takže u Figuery není jedno jaká indukčnost a jaký mag. indukční obvod se použije. Možná už tušíte, proč musí mít komutátor minimálně 200 lamel a ne méně. V případě řízení polovodiči 200ks a více..
0
2
Energy1 04.08.2024 19:58
1841
106
1945
K tomu sériovému uspořádání jader. Ztráty I2R jsou stejné, jako u paralelní koncepce, ale sekundární indukce z důvodu využití obou pólů je dvojnásobná. Avšak rozdíl je při zatížení, kdy sekundární lenz interaguje s primárním polem na obou pólech. Více se vygeneruje, ale také více se musí dodat na vstup k vybuzení polí. Celkově pak přes indukční a regulační stranu generátoru teče mnohem větší potenciál. U verze 6kw používám paralelní koncepci, takže polovina mag. indukce jde vniveč, ale zase je generátor kompaktnější při délce pouhých 120cm. Určitě je ale lepší sériová koncepce a to ze dvou důvodů, poskytuje téměř dvojnásobný výkon a neemituje tolik Nf mag. pole do prostoru.
0
1
jery1 05.08.2024 08:56
40
2
30
Energy1 napsal(a):Postup výroby je takový, že se nejprve vytypuje mechanický rozdělovač/komutátor a k němu se zhotovuje indukčnost indukčních cívek na míru. nejprve se musí navrhnout a postavit regulátor s externí indukčností a indukční...
Je to tu trochu informačně "zamotané"
Vsadil bych boty, že většina replikujících šla prvně do konstrukce primárních jader s cívkami... a teď se dozví že mají začít mechanickým kontaktem... Problém je, že téměř nikdo ani přibližně netuší jaké proudy má očekávat při konstrukci přerušovače a tady to celé "zamrzne"
Dalo by se nějak nastínit jaké proudy lze očekávat třeba u první verze 6kW, aby to rozvázalo ruce těm kteří šli touto cestou?
Popřípadě byla by cesta vzít dvě primární jádra, kde by část vrstev na každém jádře bylo napájeno DC proudem a druhá část vinutí na každém primárním jádře napájeného AC proudem navzájem posunutého o 180°... tímto si navodit daný jev a udělat si představu o protékajícím proudu jednou sadou? Je to reálné?
0
0
Energy1 05.08.2024 09:35
1841
106
1945
jery1 napsal(a):Je to tu trochu informačně "zamotané"
Vsadil bych boty, že většina replikujících šla prvně do konstrukce primárních jader s cívkami... a teď se dozví že mají začít mechanickým kontaktem... Problém je, že...
Informačně zamotané to není, několikrát jsem zmiňoval, že srdce celého generátoru je regulátor a tím se má začít. Pokud nezvládneš postavit regulátor, tak navinuté cívky ti budou k ničemu, protože je nebudeš mít jak vybudit. To, jaký proud bude vyžadovat vaše koncepce k vybuzení záleží na permeabilitě materiálu a na množství vinutí. Takže je na každém, jaké materiály použije a jak si to navrhne.
0
0
Energy1 05.08.2024 09:50
1841
106
1945
jery1 napsal(a):Je to tu trochu informačně "zamotané"
Vsadil bych boty, že většina replikujících šla prvně do konstrukce primárních jader s cívkami... a teď se dozví že mají začít mechanickým kontaktem... Problém je, že...
Úplně ve stejné situaci jsem byl já, také jsem vůbec nevěděl, jaké VA budící parametry budou potřeba a pak něco stav. Musel jsem regulátor 3x předělávat a návin cívek 2x než jsem dosáhl optima. Jsem úplně obyčejný člověk, jako ty a také dělám chyby, ale vždy dokážu tyto chyby řešit a napravit a o tom je vývoj.
0
0
fana 05.08.2024 20:09 Bydliště: uprostřed
280
13
174
Když vezmeme jako vodítko prezentovaná čísla, tak si je můžu vysvětlit i takhle:
jedno zařízení 200W ku 2kW , později cca 800W ku 6kW, a i když to nemám jak si ověřit, tak se můžu pokusit zpětně dopočítat přibližné parametry. Jedno a totéž zařízení, takže v rovnicích se R rovná, a mění se I, zjednodušeně, bo ne? Možná dost brzo s velikostí proudu narazíte tak, že by těch 800W bylo nemyslitelných. Ať to navolím různě, tak budu možná i rozumně blízko. Možná bylo něco předpokládáno a později „voroštováno“. Vývoj. :) (pokuste si do toho také vsadit zmíněné hmotnosti materiálu a zase to napoví)
Odbočka, z pokusu s rotačním mag.polem „na provizorním sběrači“ lze indukovat stejné napětí jak ze 100VA , tak z 300VA na vstupu. Ty indukční vzorečky a U,I,R na výstupu asi fakt fungují. :) Všechno s tím souvisí, provedení primární části, materiál, provedení sekundární části, nastavení, budící proud, frekvence, na konkrétním pokusném kousku, klidně by to asi šlo i s 500VA a možná taky s 50VA. Jestli to půjde někdy nad 1 (elektricky), to nedokážu odhadnout. Zatím moc „vazbících“ nejasností neodhalených a nepochopených. Tepelně to jde nad 1 „od začátku“, věřte nevěřte. :) To je ten rozdíl v trafo vs generování, i když to nedá elektricky nad 1, a tváří se to jako nepovedený transformátor, tak přece jen se to chová jako celek jinak. :) (nečekejte ode mě nějaký exaktní měření)
0
0
Energy1 05.08.2024 21:45
1841
106
1945
fana napsal(a):Když vezmeme jako vodítko prezentovaná čísla, tak si je můžu vysvětlit i takhle:
jedno zařízení 200W ku 2kW , později cca 800W ku 6kW, a i když to nemám jak si ověřit, tak se můžu pokusit zpětně dopočítat...
Ano, generování proudu je zcela odlišný proces indukce od transformace proudu. Průkopníkem byl Maxwell, který prohlásil, že pohybová pole mohou mít přebytek a vyjádřil to také v matematických rovnicích, které vychází jako nenulové. Byl klid až do doby, než začaly vznikat stroje volné energie pracující na el.mag. indukci. Toho se bankéři v tehdejší době zděsili a tyto rovnice poupravili tak, aby vycházeli jako nulové. A tohle se vyučuje v dnešní době na všech katedrách. Generátor hážou do jednoho pytle s transformátorem, přitom stačí vyloučit pohyb a ze stroje mechanické práce se stane skutečný generátor. Doufají, že na to nikdo nepřijde a aby se lidé nevzdělávali, tak je zaměstnávají existenčními problémy a to až do smrti, takže jednoduší cesta menšího odporu je jít s davem a nepřemýšlet nad ničím.
0
1
fana 16.08.2024 19:10 Bydliště: uprostřed
280
13
174
Tak jsem si trošku hrál, střízlivým střízlivým , vygeneroval nebo vytransformoval jsem polovinu příkonu :) , snažím se rozeznat jestli to je to nebo ono, jestli to vazbí skrz jednotlivé fáze a to rotační pole na statoru je jako „na nic“ v tomto nepovedeném případě nebo nevím, to patří jinam a ještě jsem neskončil. Idea byla určitě hezká, leč se to chovalo trochu jinak než námět, ale já velmi zjednodušoval.
Nepodcenit izolaci jádra a hrany. Několik hodin práce a opět znovu. :)
Kdysi se tu vedlo téma „proč víc sad“? Leč jsem nezkoušel figueru, ale bastl podivný, tak tohle možná bude souviset. Měnil jsem frekvenci, sílu budícího proudu, a zkusil dva počty závitů sekundáru. Oscilo později. (nemít čas) A když přihodím laický nápad, proč neudělat vinutí sekundáru s víc závitama tak, aby se indukovalo potřebné napětí? Tak to spoustu z vás asi hned napadne.
Indukčnost sekundární cívky nedovolí průchodu potřebné velikosti proudu, klesá napětí, velmi měkký zdroj/trafo. Takže znalý to navrhne tak, aby to bylo „vyvážené“, „optimální“. Laik možná příště použije nižší výstupní napětí a pokusně zapojí tranfrormátor. A bude gómat, jak to udělat taky optimálně. (jo no, sekundár jistě zažije dalších několik převíjení)
Zjednodušování na DC styl vnitřního odporu zdroje/baterie s poklesem napětí, se tady musí pojmout jinak, že „zdroj“ sekundární cívka má R+XL. A s tou indukční reaktancí jako vnitřní odpor zdroje už poklesy napětí při zatížení dávají smysl. Teď se z toho nějak poučit. (na normálním trafu by mě tohle nikdy nenapadlo sledovat)
Možná mi pokus ukázal vysvětlení slov, "sekundár navinutý tlustým drátem", "jedna sada dává nízké napětí"? Je to určitý způsob optimalizace, navýšení výstupní účinnosti? Souvisí to s těmi poznámkami v patentech o tom, že primár a sekundár se každý navrhuje na "svůj účel"?