Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily
Str.: 1, ... 64, 65, 66, 67, 68, 69 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Energy1
Tady jsem našel takový pěkný a výstižný popis od Helcomba, to samé platí i u Figuery:
,,...
fana 13.01.2025 19:32 Bydliště: uprostřed
280
13
174
To mě připadá jako vyjádření k „poslednímu patentovému principu“ tam, kde přivede AC do statoru, skrz modulátor (rotor) se nějak oscilacemi vybudí více ve statoru. Rezonancí? Důležité bude i trefit kapacitu kondenzátorů. Je to víc oscilátor než ten „generátor“ založený na polovodičově spínaném rotoru. Si myslím. Mohu se mýlit. Bylo by fajn, kdyby to fungovalo na takové jednoduchosti. A stejně bych nemusel trefit funkční stav. :)
Martinez Molina psal v patentu, že indukční i indukované vinutí může být v jedněch drážkách (oknech) statoru. Má to zmást?
Taková hypotetická věc. Co když by někdo dokázal budit indukční sadu „figuera nefiguerovsky“ obdelníkem?
Buzení „figuery“ sinusem funguje tak, že za sinusovým napětím jde zpožděný sinusový proud, že? A výsledkem na sekundáru je sinus. (?)
Kdyby se nějakým způsobem dokázaly primáry budit obdelníkem (napětím), tak proud by byl „DC pila“? Dle časové konstanty elmagnetů?
Bylo by na sekundáru indukované napětí střídavý obdelník a proud AC obdelník? (na odporové zátěži) Po usměrnění téměř DC?
Budící proud v lineárně rostoucím a klesajícím tvaru by tvořil cca lineární rychlost posunu NN? By mě zajímalo jak by se to chovalo. ?
0
0
Energy1 13.01.2025 20:24
1838
106
1945
fana napsal(a):To mě připadá jako vyjádření k „poslednímu patentovému principu“ tam, kde přivede AC do statoru, skrz modulátor (rotor) se nějak oscilacemi vybudí více ve statoru. Rezonancí? Důležité bude i trefit kapacitu...
Helcomb oscilátor zcela jistě není, jeho patentovaná složka se týká pouze polovodičového rotoru a budící elektroniky, stator je originál. Tohle není Tesla a jeho QEG, kde je potřeba naladit rezonanci. Helcomb i Figuera jsou běžné nf generátory, kde proměnný mag. tok pohybu je simulován virtuálně. Ano, takhle jednoduché to je, v principu. V reálu to zdaleka tak jednoduché není. Zátěž a pole lenzu je nedílnou součástí vybuzení bezpohybového generátoru, jak píše Helcomb a k tomu se podepisuji, odběr sekundárního proudu způsobuje zvýšení mag. pole a následně mag. toku v systému. Není to dáno žádnou rezonancí, ale přirozeným indukčním dějem kdy ze statorových/sekundárních úseků se při odběru proudu stávají silné elektromagnety, budiče na to reagují a úměrně zvýší indukční tok, interakce indukčního a indukovaného obvodu však zůstává minimální, protože je fázově posunutá proudová fáze, ale celkový mag. tok v obvodu se sčítá, proto se overunity efekt projeví až se správnou zátěží.
Figuera obdélníkem budit nelze, protože dvě kontinuálně proměnné mag. pole vytváří jeden konstantní mag. tok, tudíž lze použít pouze sinus, nebo průběh jemu podobný. Pulzování protilehlých elektromagnetů je pouze akce transformátoru, nikoliv generátor.
0
1
Energy1 13.01.2025 20:35
1838
106
1945
Pro lepší pochopení, odběr proudu a pole lenzu u konvenčního generátoru způsobuje obtíže s otáčením rotoru, lenz je v tomto případě silně nežádoucí, protože způsobuje enormní brzdné síly a potřebu točivého momentu na hřídeli. Naproti tomu lenz u generátoru kde se nic nepohybuje je žádoucí, protože způsobuje zvýšení mag. toku v obvodu a generování emf bez negativních účinků lenzu ve vztahu k budičům.
0
1
Energy1 19.01.2025 15:37
1838
106
1945
Někdo může být funkční koncepci velmi blízko, nicméně Figuera vyžaduje určité geometrické proporce. Jsou věci, které mají minimální vliv na výsledný efekt jako je např. nedokonalý návin, nebo nedokonale zarovnané jádra, případně nevhodně zvolená externí indukčnost atd. atd. Člověk se může snažit a vyrobit zcela precizní systém a stejně nebude generovat dost, pokud nebudou provedeny zásadní konstrukční věci. Za zcela zásadní považuju geometrii železných jader, techniku vinutí a vybuzení. Pokud tyto tři věci budou provedeny správně, pak i s nedokonalostí ostatních parametrů je možné získat index 1+. Nezáleží ani tak na použitém materiálu, v podstatě stejných výsledků lze dosáhnout s obyčejným ocelokřemíkem. Figuera tak stejně jako Helcomb musí udržovat konstantní mag. tok a přesouvat jej přes cívku sekundáru, tzn. že indukční regulátor musí pouze zvyšovat a snižovat s kladným ofsetem, aby se udržel kompresní tok. Jakmile se jeden ze dvou elektromagnetů přestane budit, siločárový tlak se vytratí a s tím se zastaví i relativní pohyb přes sekundární část a celkový efekt generátoru a generování emf. A generovat více než se vloží tímto způsobem vyžaduje specifický návrh mag. obvodu a techniky vinutí, které zajistí odezvu na příchozí proud a rychlou změnu magnetizace. Tak, jako je veřejně prezentovaná indukční sestava Figuery po celém světě včetně Marathonmana je typický úkaz, jak to nemá vypadat. Tato radiální koncepce generuje jen malé emf, kvůli minimální indukční ploše a špatně zvolené proporci primár vs sekundár.
0
1
Energy1 28.01.2025 15:42
1838
106
1945
Spousta lidí se může dostat do fáze, kdy bude mít hotový regulátor proudu a je jedno jaký, jestli elektronický nebo mechanický, bude mít hotovou jednu indukční sadu - trojici a při testování a měření budou ztráty I2R pořád vyšší než generovaný výkon. Vzpomeňte si, když jsem tu vysvětloval, že indukční vinutí musí mít dc odpor blízký nule. Doporučuju se podívat na rotor nějakého výkonnějšího generátoru, uvidíte zpravidla masivní vinutí čtvercového průřezu, to kvůli maximálnímu snížení dc odporu a snížením ztrát I2R na minimum. Podobným způsobem musí být provedeny elektromagnety Figuery. Dám příklad s reálnými čísly, mag. pole jde vytvářet buď efektivně nebo neefektivně. Když bude mít elektromagnet 1ohm a potřebuje k vybuzení např 10A, tak na protlačení proudu je zapotřebí 10V, příkon v součtu U*I pak dělá 100W. V druhém případě, kdy bude mít elektromagnet 0,25ohm tak na vybuzení potřebuje jen 2,5V, v součtu U*I pak 25w. Tady vidíte, jak zásadní vliv má dc odpor vinutí, v prvním případě ztráty I2R vždy převýší generovaný výkon, v druhém případě je generovaný výkon několikanásobně vyšší než příkon. Cílem a efektem overunity je měnit intenzitu mag. toku v budičích o dc odporu blízkém nule! Ten kdo nevěří si tohle samozřejmě může ověřit a dá mi za pravdu. Fyzika je tvrdá a neúprosná a neodpustí nikomu žádné chyby. V reálném světě bohužel existuje odpor, který vnáší složitost při získávání volné energie, u generátoru je dc odpor jedinnou ztrátou a proto je nezbytné navrhovat mag. obvod a vinutí k jeho eliminaci. Ten, kdo bude tuto vlastnost ignorovat, vyrobí z elektromagnetu pouze odporové topení a to asi nikdo nechce.
0
2
Energy1 28.01.2025 16:54
1838
106
1945
Někdo může namítnout: ,,ale já nebudu používat velký proud, takže ani nepotřebuju nízký dc odpor"
Jenže jedinné, co vytváří mag. pole je proud, napětí je pouze zprostředkovatel, tak stejně jako u konvenčního generátoru mechanická síla, takže je nepotřebné a nepodílí se na mag. poli. Takže ať chcete nebo ne, generátor je proudové zařízení, kde mohou švihat desítky, případně stovky ampér. Celkový příkon je však nízký, protože budící napětí je nízké. Můžete si doma v laboratoři/dílně opakovaně ověřit varianty dc odporu vinutí a uvidíte, že s větším odporem vinutí, tím myslím odpor >1ohm vyrobíte akorát topné těleso. Tabulka průřezů vodičů a jejich proudový přenos se absolutně nevztahuje na elektromagnet, kde vinutí leží na sobě v několika vrstvách. Tam je přípustná hodnota proudu mnohem, mnohem nižší, než u volně položeného vodiče nebo vodiče ve zdi. Ne nadarmo Helcomb používá na jednu budící cívku paralelní smotek sedmi vodičů!
0
1
Energy1 28.01.2025 17:23
1838
106
1945
Za absolutní technologický pokrok bych nepovažoval nějakou přiblblou termojadernou fúzi, ale supravodič při pokojové teplotě. Pokud by tento materiál byl komerčně dostupný a levný, pak by free energy generátory rostly jako houby po dešti. Replikující nemají problém ochcat lenz, ale přelstít dc odpor vinutí, ten je přímo odpovědný za to, jestli zařízení bude ztrátové, nebo ziskové. Možná tento materiál na vědeckých polích byl již vyvinut, ale opět podléhá tvrdé cenzuře, aby náhodou nenaboural energetické loby.
0
1
lajos 29.01.2025 15:19 Bydliště: Liberec
328
11
253
Tak že uvažovat o drátu není tak nutné,stačilo by pasovina z mědi, to by jsme mohli mít odpor těsně nad nulou jen by to chtělo regulátor proudu, říditelného proudu což elektronicky by to tak velký problém není v rozsahu desítek ampér. Jen je otázka nakolik by vadilo že podélné profilování cívky by bylo složitější, popř. nakolik by to bylo nutné když už by jsme měli nesložité vinutí s pasovinovou Cu?
0
0
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Energy1 29.01.2025 19:51
1838
106
1945
lajos napsal(a):Tak že uvažovat o drátu není tak nutné,stačilo by pasovina z mědi, to by jsme mohli mít odpor těsně nad nulou jen by to chtělo regulátor proudu, říditelného proudu což elektronicky by to tak velký problém není v rozsahu...
Zas tak jednoduché to není, na to by samozřejmě garážové kutilové přišli. Vyzkoušeli by variantu velkého, středního a nízkého odporu a vybrali tu správnou a je to, takhle ne. Uvedu proč tomu tak není, indukčnost a odpor jdou proti sobě. Indukčnost je žádoucí, je potřeba co nejvyšší, zároveň je ale potřeba co nejnižší dc odpor, už to vidíš, že něco nesedí? Chceš vyšší indukčnost, tak přidáš závity, ale tím zase navyšuješ odpor. Jak zajistit dostatečnou indukčnost a zároveň nízký dc odpor? Jedině a pouze permeabilitou. Ta umožňuje méně budit, což umožní použít paralelní skupiny vodičů, případně jednoho vodiče velkého průřezu. S nízkou permeabilitou nelze získat vůbec nic, protože ztráty v buzení vždy převýší generovaný výkon.
0
1
Energy1 29.01.2025 20:01
1838
106
1945
A tohle je také důvod, proč mocní světa způsobili cenovou nedostupnost materiálů s vysokou permeabilitou. Tyto materiály jsou stavebním kamenem overunity strojů a pokud by byly dostupné v hojné míře a levné, pak by takových samonosných strojů po světě přibývalo. Tím se nechci nijak upínat k těmto materiálům jen upozorňuji na důležitost permeability. Ocelokřemík může vykonat stejnou práci jako permaloy, ale úplně za jiných provozních podmínek.
0
0
Antena 21.02.2025 12:12
298
9
137
gromit napsal(a):Společné body sin(50Hz) a saw(10kHz):
y(t)=3.5⋅sin(2π⋅50⋅t)+6.5
y(t)=3.5⋅(2⋅ tmodT/T −1)+6.5 , T=1/10000
Kód v Pythonu pro výpočet společných bodů a případné...
Ahoj
co se týče Figuery, tak jsem plánoval vyzkoušení buzeni pomoci PWM - pulzně šířkové modulace...generování různě dlouhých obdélníků za účelem vytvoření sinusového průběhu, tranzistory VT (výkonové tranzistory) by jely ve spínacím režimu tj minimalizace spínacích ztrát v tranzistorech, v polovičním mostu .... tj udělal jsem (graficky a následně matematicky) průmět pily o 10kHz a sinusu v kladném kvadrantu 50Hz (když budeme v souřadnicovém systému xy kde x je čas(vodorovná osa) a y (svisla osa) je sycení jádra 0-1,5T (respektive proud 0 - 10A)) kladný kvadrant jsou plusové hodnoty y
Musí se to spočítat pro 2 sinusovky o 180 stupňů posunuty (tj sinus pro levý primár a cosinus pro pravý primár)
Kamarád mě udělal program v pythonu na vypočítání těchto průsečíků (optimálnější řešení výpočtu průsečíků použil Gnomit, bohužel počítá jenom jednu sinusovku pro levý primár, druhá sinusovka je posunutá o 180° tj jde o funkci cosinus, pro pravý primár, mohl bych poprosit pana Gnomita a výpočet průsečíků i pro cosinus a dát zvlášť průsečíky do jedné maticové proměnné a průsečíky cosinu do druhé maticové proměnné, pak by to chtělo spočítat i pro frekvenci pily 20kHz), vypočítaly se časové konstanty a hned se vygeneroval (v pythonu) program pro procesor Atmel ATMega16...(musel jsem ho trochu ručně upravit, ale nic podstatného to hlavni bylo vygenerováno...)
Program jsem nahrál do procesoru a atmel generuje pomocí PWM 2 sinusovky vzájemně posunuty (tj sinus a cosinus)... stačí přidat zesilovač (mám) a budit výkonové tranzistory VT (mám).
Co nemám je namotaný sekundár.
... kdysi před rokem jsem navrhoval provozovat figueru pomocí PWM a Energy říká nesmysl to nebude over... a co když ano ? vždyť když nabudím cívku a vypnu ji tak se cívka demagnetizuje (díky rekuperačním rychlým diodám) zpět do zdroje (a bohužel obrací polaritu, rekuperuje do kondenzátorů ve zdroji, je menší než vložená energie o ztráty I2R a nějaké ztráty v železe) tj, opakuji energie do ní vložená se vrátí zpět do zdroje, do kondenzátorů ve zdroji, ochuzena o ztráty RI2 a asi nějaké ztráty v železe
jde o to být rychlejší než je časová konstanta cívky https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Casov%C3%A1_konstanta_obvodu
aby výsledné magnetické pole tj magneticky tok v železe nepoznal, že nastala změna polarity cívky... pokud to magnetický tok nepozná bere se to jako že je všechno v pořádku a je splněna podmínka, že nesmí dojit k reverzaci magnetického toku, nesmí se přepolarizovat domény v jádře, ale pak dojde další pulz (a rekuperace) a další pulz (a rekuperace) tech pulzu je 10 000 za sekundu (10kHz)... ale můžu použít frekvenci i 20kHz
A potom mě kamarád říká dej tam tlumivku. A to je asi to řešení. Tlumivka může být jednak tlumivka, ale u kondenzátor, tj. kombinace obojího. Chce to vymyslet spínat pomocí PWM do sestavy tlumivky a z tlumivky už by šel čistý sinus do levého primáru. Obdobně tlumivka pro pravý primár zde půjde o funkci cosinus.
Rekuperace primárů by fungovala tak, že jak by se sinus vybíjel, vydával by energii tlumivce a ty by to "přeposílala" zpět do zdroje, přes rekuperační diody u VT a pak do kondenzátorů ve zdroji.
Účelem toho řešení je vyhnout se komutátoru tj investici 150k a pomocné indukčnosti tj investice 50k, tj záchrana 200k prostředků.
Co na to říkáte ? Takto by to bylo celé jednodušší...
A.
Čéče, opravdový "gamechanger" by byl, kdyby šly indukční sady "figuera" budit obvodem v řádu stokorun. To by byla prča. A tady asi teprve nebezpečná.
0
0
Antena 21.02.2025 16:50
298
9
137
přesně "gamechanger"... řekněte mě co dělám špatně, důvod proč by to takto nemohlo fungovat ?
0
0
Energy1 23.02.2025 09:53
1838
106
1945
Antena napsal(a):přesně "gamechanger"... řekněte mě co dělám špatně, důvod proč by to takto nemohlo fungovat ?
Tenkrát jak jsi zmiňoval PWM, tak jsem jedním dechem dodal, že pokud by byla modulace daleko za hranicí LR konstanty budičů, tak by to fungovat mohlo. Přesně jak píšeš, poratita se může obracet, ale jádro nesmí obrátit mag. domény. Takže vše v rámci L/R konstanty
0
0
Energy1 23.02.2025 10:08
1838
106
1945
Problém řízení proudu pomocí externí indukčnosti spočívá v problematickém nalezení pracovní oblasti magnetizační křivky budičů. Čisté železo a mag. speciály mají úplně odlišnou magnetizační křivku. Externí indukčnost, co funguje s permaloyem, nefunguje s ocelokřemíkem. U ocelokřemíku s intenzitou vybuzení prudce klesá permeabilita, počáteční křivka je strmá, ale po chvilce se začne rovnat. No a "běžná" externí indukčnost způsobí, že pracovní bod se ustálí za hranicí strmé mag. křivky, tam, kde je dipól z hlediska proměnné magnetizace neefektivní. To pak způsobí nízký generovaný výkon a velké ztráty v I2R. PWM by mohlo tento problém odstranit zavedením přesného ofsetu dle výběru materiálu mag. obvodu.
0
1
Antena 25.02.2025 11:59
298
9
137
Mám kamarády co dělají revize distribučních traf 40-100kW. Občas se stane, že dojde trafo co je spálené v jedné fázi. ... je na vyhození. Je možnost od nich trafo odkoupit za šrotovou cenu, včetně mědi. Konfigurace je stejná jako zde https://www.levne-elektromotory.cz/225-vstupni-tlumivky
Tj. mají tři nohy, ze dvou by se uřezaly (asi vodním paprskem) primáry a ze třetí poloviční sekundár. Vinutí je pěkně zdemontovatelné v kruhových segmentech. V podstatě hotový figuera. Jediný problém je váha, trafo má cca tunu....vše za šrotovou cenu.
... bylo řečeno, než to dělat z nějakého noname materiálu tak raději nový... ale pokud je noname materiál za pakatel tak proč to neudělat z toho co je po ruce. Staré plechy údajně mají maximální sycení kolem 1T, musí se s tím počítat...
tlumivka by tam možná nebyla, kdybych byl výrazně pod časovou konstantou primáru L/R.... použiji jedno pěkné české slovo "gejmčendžr"
Co vy na to
A.
0
0
Energy1 25.02.2025 14:29
1838
106
1945
Antena napsal(a):Mám kamarády co dělají revize distribučních traf 40-100kW. Občas se stane, že dojde trafo co je spálené v jedné fázi. ... je na vyhození. Je možnost od nich trafo odkoupit za šrotovou cenu, včetně mědi. Konfigurace je...
Tak to bude chtít docela kuráž zpracovat distribuční trafo kolem tuny. Pokud by vše bylo za šrotovou cenu včetně mědi, pak by to bylo velmi výhodné, ale mám obavy, že vinutí nebude vyhovovat potřebám Figuery. Minimálně sekundární vinutí se bude muset navinout nové a u primárního vinutí kdyby neseděla indukčnost tak odvinout závity je taky problém, protože vinutí je silně impregnované a proložené vrstvy izolací. Suma sumárum, aby sis s takovou variantou nepřidělal více problémů než užitku. Když budu skeptický, použít se bude dát pouze ocelokřemík na mag. obvod, ten by měl být vyhovující, protože zrno bude orientované ve směru toku mag. siločar.
0
1
Antena 25.02.2025 14:50
298
9
137
Muselo by se nejprve sdělat vinutí z trafa
Ta nádhera vinutí distribučních traf je, že je vinuto do kruhových segmentů cca 5cm tlustých (nebo na výšku, mají by očko 300záv.), takže se jenom rozdělají segmenty a navleče se na primár potřebný počet segmentů. A je hotov primár... Bohužel se jádro, bude muset dovést na vodní paprsek a nechat nakrátit na potřebné velikosti, pak už bude mít sloupek (jedno jádro primáru) třeba jenom 100kg :)
primáry by se seskládali z původních sloupků nastrčilo by se vinutí, potřebný počet segmentů ...sekundár by se holt musel navinout a nebo by se seskládal také z těch kruhových segmentů a hotovo za 2 dny ani ne......
0
0
Energy1 25.02.2025 15:36
1838
106
1945
Antena napsal(a):Muselo by se nejprve sdělat vinutí z trafa
Ta nádhera vinutí distribučních traf je, že je vinuto do kruhových segmentů cca 5cm tlustých (nebo na výšku, mají by očko 300záv.), takže se jenom rozdělají segmenty...
Nebo můžeš použít uzavřenou konfiguraci a jádro naporcovat na dvě EE části a z každé nohy uříznout jedno I jádro a pak tam naskládat vinutí a smontovat k sobě. Když zapojíš elektromagnety do série a rozdělíš je na jednu a druhou polovinu, pak budeš mít mnohem nižší ztráty a mnohem vyšší výkon. Ale i tak to bude chtít budič jako kráva, aby jsi to vybudil.
Podpořte chod fóra 