Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
 
 
 

Pokud vás tato problematika zajímá, je velmi vhodné
pročíst si pečlivě celé základní vlákno:

https://www.omforum.cz/forum.php?t=731

 
 
Generátor Figuera - Koncepční detaily, odborná diskuze     (str. 32 z 69)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily  Str.: 1, ... 30, 31, 32, 33, 34, ... 69  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
Adam  Mám takový pocit, že lidé skáčou k mechanickému regulátoru a začínají s ním, protože je to pro...

Energy1   
18.12.2023 10:01

1841 106 1945 
  Adam napsal(a):    Ten obrázek jednoznačně není "kompletní" a věnuje se jen docela malé dílčí věci, nemá být ani striktně vzato přímo překreslením situace v reálném zařízení, ale u replikujících je stále v mnohém nejasno...

Určitě by šlo obrázek nakreslit lépe než je uvedeno v patentu, nicméně sám Figuera zmínil, že nákresy jsou ilustrativní a provedené elementárním způsobem k lepšímu pochopení. Spíše než k lepšímu pochopení jde o zamaskování skutečného principu a bylo to provedeno záměrně k znesnadnění replikace. Replikujicí berou zapojení vážně a pomocí komutátoru přepínají 8 odporů, což je samozřejmě kravina jako mraky. Odpory nejsou odporama, ale indukčním vinutím podléhajícím správnému mag. obvodu se správnou orientací vinutí. Přepínáním indukčnosti se pak ''rozpohybuje" primární potenciál. Při posuvu potenciálu se nemění energie v teplo, ale je cyklicky ukládána do mag. pole, které se hned v zápětí uvolňuje na el. potenciál. Tento bezztrátový princip žádné odpory nebo budící průběhy elektronikou nikdy nedokážou.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 11:22

1841 106 1945 
Odpory nejen že nedokážou řídit proud bezeztrát, ale především nedokážou přemístit potenciál jednoho elektromagnetu do druhého, případně potenciál z jedné sady do druhé. Figuera není pouze o buzení nějakým průběhem k vyvolání sekundární indukce, je to hlavně o tom pohybu uloženého potenciálu v železných jádrech. Primární potenciál není odebrán sekundárem, pouze malá část a většina potenciálu je využita k několika generačním cyklům za doplňování ztrát I2R. Externí indukčnost se chová chvíli jako zdroj a chvíli jako zátěž, přičemž celkový obsah potenciálu v systému je při generování proudu zachován minus ztráty v odporu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
18.12.2023 11:48
Bydliště: Praha
6314 581 6084 
  Energy1 napsal(a):    ... Externí indukčnost se chová chvíli jako zdroj a chvíli jako zátěž, přičemž celkový obsah potenciálu v systému je při generování proudu zachován minus ztráty v odporu.

Proto máš jako poslední článek celého systému ještě jakýsi "motorgenerátor",
kde vinutí elektromotoru slouží jako takový stabilní prvek právě i pro celý systém
figuery - vinutí elektromotoru je jakási stabilní indukčnost, která se podílí
na "přelévání energie tam a zpět" a celé je to takové "stabilizační" i s ohledem na to,
pokud by třeba nějak kolísala vnější zátěž (kolísavé výkonové nároky domácnosti atp.)
Píšu to tak nějak správně?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 11:49

1841 106 1945 
Byli tu zmíněné interakce lenzu a potřeby sekundáru "vidět" primár, aby nastala indukce. Jak je to přesně? Sekundár musí vidět mag. pole primárních členů, to ale neznamená, že interakce k primáru je 1:1. Pohybové mag. pole uniká fázově sekundárnímu lenzu o 90st, indukce ze strany primáru na sekundár se přenese v plné výši, ale zpětná interakce je fázově posunutá, čímž je výrazně snížena. Na tomto je založen Figuera, kdy primární obvod je navržen k přelévání potenciálu mezi indukčními členy a vloženého sekundáru k zachycení tohoto pohybového toku s omezenou interakcí.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 12:26
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    Pohybové mag. pole uniká fázově sekundárnímu lenzu o 90st, indukce ze strany primáru na sekundár se přenese v plné výši, ale zpětná interakce je fázově posunutá, čímž je výrazně snížena. Na tomto je založen Figuera...

Omyl, dej primár verzus sekundár neprebieha diskrétne ale naopak kontinuálne. Z toho dôvodu lenz neni výrazne potlačený.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
18.12.2023 13:31
Bydliště: Praha
6314 581 6084 
  Macintosh napsal(a):    Omyl, dej primár verzus sekundár neprebieha diskrétne ale naopak kontinuálne. Z toho dôvodu lenz neni výrazne potlačený.

Žádný omyl, jen si nerozumíte. Ty se věnuješ jinému pohledu na věc.
Kontinuálně to probíhá, jak říkáš Ty, ale současně je tam i něco jako "fázový posun",
jak říká Energy1. Vypadá to jako posun o 90°, protože to podléhá jevu
elektromagnetické indukce - zjednodušeně vzato tam působí matematická
derivace v čase d/dt. Dáno jevem indukování. A to probíhá kontinuálně.
Na základě této kontinuálnosti ale není správný argument,
že lenz tam nutně musí působit "škodlivě" a že by musel
celkovou energetickou bilanci uvádět do rovnováhy COP<1.
Na rovnováhu danou lenzem jsme zvyklí u všech ostatních běžných strojů,
u kterých ani nikdy nebyla snaha vyvinout overunity efekt
a pouze se koncipoval běžný alternátor, elektromotor, transformátor atp.
U těchto běžných konvenčních strojů ani nebyla snaha věnovat se
"ošetření" lenzu. Píši ošetření - protože připomínám, že lenz
se vyskytne vždy. Ale v delikátním případě nemusí uvádět
daný stroj do energetické rovnováhy bez overunity efektu.
Ale to už jsme tu rozebírali do kolečka mnohokrát...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 14:24

1841 106 1945 
Při měření provozních průběhů je na oscilu jasně vidět fázový posun sekundáru o 90st vůči primárním elektromagnetům. Tento fázový posuv způsobuje i posuv interakce lenzu. Tato fázově potlačená interakce je dále umocněna konfigurací pólů NN, kdy se mag. tok spojuje pouze z 1/4 periody. To umožňuje získávat velké indukční přebytky z mag. polí narozdíl od konvence, kde je jakýkoliv zisk zastaven přímou interakcí lenzu ať už transformátorem nebo rotačním generátorem
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 14:39
Bydliště: SK
205 109 
Tak jinak chlapci Adam + Energy1 :

Energy1 má generátor Figuera s výkonom odoberaným zo sekundáru 22kW, moja otázka zní - aký veľký výkon v kilowatoch se "prolívá" medzi primármi a napájacím zdrojom ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 14:59

1841 106 1945 
  Macintosh napsal(a):    Tak jinak chlapci Adam + Energy1 : Energy1 má generátor Figuera s výkonom odoberaným zo sekundáru 22kW, moja otázka zní - aký veľký výkon v kilowatoch se "prolívá" medzi primármi a napájacím zdrojom ?

To ti můžu říct naprosto přesně, je to 1800W el. příkonu. Tento příkon vyrobí pomocí permeability materiálu sílu mag. pole odrážející v sekundáru výkon 22kw. Chápeš?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 15:16

1841 106 1945 
El. příkon vs mag. pole není přímoúměrné. Přímá úměra převodu energií vzniká až interakcí lenzu, který vrací potenciální přebytek do rovnováhy. A tento lenz jde obejít, lidově ochcat fázovým posuvem a konfigurací polí. Figuera využívá oba způsoby, proto má tak mocný výkon. Samozřejmě pokud by neexistoval fázový posuv a interakce lenzu by se mag. vázala v celém cyklu sinusoidy na primární obvod, nebylo by možné získat ani 1W navíc. Doufám, že si rozumíme
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 15:19
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    To ti můžu říct naprosto přesně, je to 1800W el. příkonu. Tento příkon vyrobí pomocí permeability materiálu sílu mag. pole odrážející v sekundáru výkon 22kw. Chápeš?

Takže činitel zosilnenia je zaokrúhlene 12 ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 15:39

1841 106 1945 
  Macintosh napsal(a):    Takže činitel zosilnenia je zaokrúhlene 12 ?

Dalších 300w jde na elektromotor otáčející regulátorem, dohromady 2100w. Index zesílení je mírně nad 10. Ale tohle všechno jsem již zmiňoval. Je potřeba občas pročíst vlákno
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 15:51
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    To ti můžu říct naprosto přesně, je to 1800W el. příkonu. Tento příkon vyrobí pomocí permeability materiálu sílu mag. pole odrážející v sekundáru výkon 22kw. Chápeš?

Permeabilita je priepustnosť. nevyznačuje sa zosilnením ako tranzistorov jev.
To znamená, že z elektromagnetu sa v žiadnom prípade nedá odobrať výkon večší ako vstupný. Pri materiáloch s extrémne vysokou permeabilitou môže limitovať hodnota výstupu k hodnote vstupu....
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
18.12.2023 16:12
Bydliště: Praha
6314 581 6084 
  Macintosh napsal(a):    Permeabilita je priepustnosť. nevyznačuje sa zosilnením ako tranzistorov jev. To znamená, že z elektromagnetu sa v žiadnom prípade nedá odobrať výkon večší ako vstupný. Pri materiáloch s extrémne vysokou...

Vykusuješ jen malé kousky, různé jevy nebo vlastnosti - lenz, permeabilita,
ale nechápeš to komplexně, ten princip. Já Tě chápu; Energy1 to hlavní jádro
pudla neprozrazuje přímo, není to snadné. Ale nepřímo je tady všude roztroušeno
obrovské množství vodítek. V základním vláknu a i tady v tomto je dohromady
tolik střípků, že kdo to chce(!) vidět a kdo má trochu i za ušima a dobré pochopení
magnetizmu v téhle oblasti, už může sestrojovat, replikovat.
Samozřejmě kdo se bude chytat pořád dokola lenzů a toho, že permeabilita
je jen vlastnost materiálu atp., kdo bude chtít jen takto vykusovat, ten nikam nedojde.
A Energy1 neprozradí víc přímo, na zlatém podnose, pro všechny šťouraly.
A pokud víme, že Ty ani ve figuerovi nechceš nikam dojít, netoč tady zase
tyhle věci pořád a dej tu prostor těm, kteří narozdíl od Tebe chtějí.
Chtějí pochopit souvislosti, případně chtějí stavět.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 16:12

1841 106 1945 
  Macintosh napsal(a):    Permeabilita je priepustnosť. nevyznačuje sa zosilnením ako tranzistorov jev. To znamená, že z elektromagnetu sa v žiadnom prípade nedá odobrať výkon večší ako vstupný. Pri materiáloch s extrémne vysokou...

Permeabilita je mag. propustnost, ale také schopnost zesílit mag. pole vodiče, kterým teče proud. A právě tato schopnost zesílit mag. pole spolu s potlačením lenzu je primárním zdrojem přebytku. Opět opakuju db/dt -> b.v.l. Vždy je nejdůležitější faktor generování proudu intenzita nebo také hustota mag. toku. Tato vysoká intenzita toku lze vytvořit nenákladně pomocí vysoké permeability a spousty závitů na jádru. Silné mag. pole spolu se způsobem potlačení lenzu indukuje v sekundáru výkon mnohem vyšší, než je potřeba k vybuzení polí.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 16:35
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    Permeabilita je mag. propustnost, ale také schopnost zesílit mag. pole vodiče, kterým teče proud. A právě tato schopnost zesílit mag. pole spolu s potlačením lenzu je primárním zdrojem přebytku.

To si ale špatne vysvetluješ permeabilitu. Materiál s vysokou permeabilitou má schopnosť zosilniť magnetické pole vodiča, no to je vo vzťahu k vakuu, respektive k materiálom s nžšou magnetickou priepustnosťou. Inak povedané, ak vodičom preteká prúd I, tento vytvorí slabé pole v susedstve vzduchu, silnejšie pole pri železe a veľmi silné v prípade permaloy. Má to ovšem háček, po transformácii znova na elektrický prúd bude vždy o malinko menší v prípade permaloy a zásadne menší v prípade vzduchu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 16:51

1841 106 1945 
  Macintosh napsal(a):    To si ale špatne vysvetluješ permeabilitu. Materiál s vysokou permeabilitou má schopnosť zosilniť magnetické pole vodiča, no to je vo vzťahu k vakuu, respektive k materiálom s nžšou magnetickou priepustnosťou. Inak...

Nejsem vědec, abych ti to vysvětlil vědecky. Pokud nerozumíš mému jazyku, pak budeš muset požádat Kulhánka či jiného profesora fyziky aby ti to politicky vysvětlil. Naučil ses ve škole a v praxi něco, ale nerad se učíš novým věcem. Za tvůj distanční přístup k fyzice já nemohu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 17:13
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    Nejsem vědec, abych ti to vysvětlil vědecky. Pokud nerozumíš mému jazyku, pak budeš muset požádat Kulhánka či jiného profesora fyziky aby ti to politicky vysvětlil. Naučil ses ve škole a v praxi něco, ale nerad se učíš...

Práve naopak, ja sa učím rád a sledovanie noviniek vo vede a technike je mojim koníčkom.

Aby sme to zjednodušili aj pre nie elektrotechnikov:
Ty teda tvrdíš, že vysoká permeabilita /nejakého materiálu/ má schopnosť zosilnit elektrický prúd vodiča s nejakým činiteľom zosilnenia, trebars 10 ako si spomínal. V praxi by to znamenalo, že pokud by vodičom pred prevodom pretekal prúd 1A po prevode magnetického poľa vodiča znova na elektrický prúd, by tento dosahoval hodnotu 10 A ?
/trasformátor samozrejme vylúčime/. Tak to podľa teba funguje ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
18.12.2023 17:28

1841 106 1945 
  Macintosh napsal(a):    Práve naopak, ja sa učím rád a sledovanie noviniek vo vede a technike je mojim koníčkom. Aby sme to zjednodušili aj pre nie elektrotechnikov: Ty teda tvrdíš, že vysoká permeabilita /nejakého materiálu/ má...

Netvrdím, že samotná permeabilita zesiluje proud. Tvrdím, že permeabilita zesiluje mag. pole a to následně přes mechanismus potlačení lenze převede mag. pole na el. proud se zesílením. Permeabilita materiálu je jedna věc, interakce lenzu věc druhá. Interakci lenzu 1:1 máš naučenou z konvenčních strojů, Figuera není konvence v žádném smyslu ani podobě. Tady neplatí transformační principy!
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Macintosh    Schval. r.
18.12.2023 17:43
Bydliště: SK
205 109 
  Energy1 napsal(a):    Tvrdím, že permeabilita zesiluje mag. pole a to následně přes mechanismus potlačení lenze převede mag. pole na el. proud se zesílením.

Zaujímavé, kde ale potom vstupuje do generátora Figuera ta energia etheru /prostoru/ ?
Teda v ktorej fáze a akým podielom na celkovom výkone 22kW ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 30, 31, 32, 33, 34, ... 69  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Pokud vás tato problematika zajímá, je velmi vhodné
pročíst si pečlivě celé základní vlákno:

https://www.omforum.cz/forum.php?t=731

 
 
 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2025 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License