Generátor elektrické energie bez pohyblivých částí
Str.: 1, ... 9, 10, 11, 12, 13, ... 17 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Antena
Dneska jsem rozdělal asynchronní motor 370W, 1370 ot, očekávaje 4 vyniklé póly na statoru. Žádné ...
fana 20.10.2025 21:10 Bydliště: uprostřed
280
13
174
To jsi tam našel správně. Asynchronní a synchronní motory jsem snad neviděl s jiným než s vinutím v drážkách po obvodu statoru. Nevylučuji speciály, spíše asi malé motůrky, 1f nebo DC.
Vyniklé póly mají "pomaluběžné" generátory na rotoru. A holcomb vlastně udělal něco jako 16 statických "vyniklých" pólů po obvodu spínaného rotoru, kterými nahrazuje ty 4 rotující.
Rotor ASM má v sobě drážky, je to blbě vidět na průměru, většinou vystříklé hliníkem, jako tlustý závit, "klec nakrátko". Z čel rotoru by měly být vidět výstupky, něco jako konce tyček a spojeny do "jako vinutí rotoru". Vinutých rotorů jsem u ASM moc neviděl. Možná starší stroje.
0
1
Energy1 20.10.2025 21:50
1840
106
1945
Antena napsal(a):Dneska jsem rozdělal asynchronní motor 370W, 1370 ot, očekávaje 4 vyniklé póly na statoru. Žádné vyniklé poly se nekonaly, vypadalo to jak toto...
To je pochopitelné, běžný motor nemá vyniklé póly, ale drážky pro vinutí. Fáze jsou ukládané nastřídačku a všechny cívky po obvodu jednotlivých fází v sérii. Když rozděláš čtyřpólový generátor myslíš si, že na statoru budou čtyři vyniklé póly? Nebudou. Čtyři vyniklé póly najdeš na rotoru, které se otáčejí a jsou buzené bud kontaktním (kartáče), nebo bezkontaktním způsobem (budící obvod s permanentními magnety). Takže stator do kterého se indukuje sekundární proud má vždy drážky s vinutím. Naopak rotor musí mít póly vyniklé a minimální počet je 16, ale může mít i více. Mnoho pólů pak vytváří čtyři skupinové póly, které se krok po kroku posouvají a tím se kontinuálně přesouvá mag. tok statorem.
0
1
Antena 21.10.2025 09:16
298
9
137
Ahoj
dík za vysvětlení...
nešlo by na tom rotoru z toho asynchronního motoru vydělat vinutí kotvy nakrátko a namotat tam cívky pro holcomba ? Pravda je, že vzniklé okýnka po kleci, by bylo malá na to, aby se tam vešlo více drátů...
A.
0
0
Energy1 21.10.2025 11:24
1840
106
1945
Antena napsal(a):Ahoj
dík za vysvětlení...
nešlo by na tom rotoru z toho asynchronního motoru vydělat vinutí kotvy nakrátko a namotat tam cívky pro holcomba ? Pravda je, že vzniklé okýnka po kleci, by bylo malá na to, aby se tam...
Tohle jsem tady už myslím zmiňoval, nešlo. Za prvé jsou drážky zakřivené, to zvyšuje kroutící moment, ale opačně to snižuje indukci proudu a za druhé je celkově rotor malý a má malé drážky pro vinutí. Na klec nakrátko to stačí, protože celá drážka je odlitá hliníkem, takže je maximálně využit faktor plnění, na vinutí potřebuješ mnohem více místa. To fakt nijak nevymyslíš, neboj, jsem hlava pomazaná a kdyby to šlo udělat jakýmkoliv levným způsobem, udělal bych to. Zakázce a poměrně velké investici se nevyhneš, pokud chceš replikovat Helcomba. Může se ti podařit sehnat rotor s mnoha vyniklými póly, k němu ale nebudeš mít stator, aby tam rotor přesně padl s mezerou max 0,5mm. Vždycky nebudeš mít jedno, nebo druhé, takže počítej buď s výrobou statoru, nebo výrobou rotoru.
0
0
Energy1 21.10.2025 12:03
1840
106
1945
Generátor o výkonu 60kw potřebuje k buzení cca 2kw elektrického ss příkonu, tj. faktor 30. Pokud bychom dokázali vytvořit stejnou intenzitu pole s tímto příkonem a vytvořili virtuální rotaci mag. vlny rychlostí 1500ot/min, tak bychom získali 58kw kw čisté přebytečné energie. To je holá skutečnost, nikoliv zbožné přání. V reálu jsou však podmínky složitější a k rotující mag. vlně je třeba budiče za vteřinu mnohokrát přepólovat, což z původního faktoru 30 spadne na faktor někde kolem 4. Ale i tak, když fyzika dovoluje využívat přebytek z permeability materiálu, byť s nižší efektivitou, tak proč toho nevyužít. 1/4 sekundárního výkonu se zacykluje zpět na vstup přes mezistupeň (baterie nebo vysokokapacitní kondenzátory) a zařízení bude samonosné a bude vyrábět energii ke svému provozu a současně přebytečný výkon pro libovolnou zátěž. Dalo by se říct, že na index 4 má velký vliv použitý materiál. Pokud by rotor generátoru nebyl vyrobený z ocelokřemíku, ale např. z amorfní jemné laminace, pak by mohl index vyskočit klidně na 8. Jsou tři faktory, které u budičů napájené střídavým proudem tvoří hlavní ztráty a to je dc odpor vinutí, hystereze materiálu a vířivé proudy. Amorfní materiál dokáže všechny tyto tři faktory výrazně snížit, takže účinnost bude zákonitě o dost vyšší. Tady v tomto bych viděl zase já optimalizaci, použít lepší materiál na budiče, záleží však na tom, co by vyšlo cenově přívětivěji a myslím, že stále výhodnější bude používat větší masu ocelokřemíku, než investovat do drahých mag. materiálů a snažit se zvedat účinnost
0
0
Energy1 21.10.2025 14:23
1840
106
1945
Myslím, že Helcomb by byl na Nás hrdý, že pracujem na jeho technologii. Určitě tak, jako každý vynálezce nechce, aby se technologie uložila k ledu, ale sloužila lidstvu. A Nás nevykolejí nikdo, žádný Omior ani FBI. Pokud se člověk vyloženě nezviditelní a oficiálně neprokáže přebytek, pak FBI nikdy nezasáhne a můžete zařízení používat úplně s klidem. Tím zviditelněním myslím patentování, nebo požadování certifikace, aby "šlo" zařízení prodávat. Tohle jsou jasné kroky do rakve a naivita byznysu. To ale neznamená, že na tom nelze zbohatnout, lze, jen se musí dělat kroky správně. A pak v davu obyčejných lidí je mnohem větší síla než v nějakém podsvětí zkorumpované FBI pracující pro bohaté rody židů. Stačí technologii masivně rozšířit do světa a nikdo to nezastaví, ani vláda, ani černá mafie
0
0
Energy1 21.10.2025 15:08
1840
106
1945
Co se elektrické interakce vlivem lenzu týče, v nehybném systému bude vyšší než u konvence. Běžný rotační generátor se vyhýbá interakci s primárem reluktancí mezi budiči a statorovými úseky. Tím jak se mezery mezi póly přesouvají statorem. Nehybný systém má primární i sekundární obvod neustále na svém místě a nevytváří tak žádnou fyzickou mezeru během generování proudu. Mezera se vytváří pouze virtuálně off časem mezi budícími póly, takže v případě vypnutí napájení cívky se energie nevrátí zpět do zdroje, ale pole lenzu ji sežere. Dále však lenz neinteraguje s primárem, protože budiče jsou odpojené od napájení. Lenz sebere energii pouze tu, která byla původně vložená do čtyř budičů. Lenzu by se tak mělo jít vyhnout i s odporovou zátěží. Naopak Figuera se lenzu s odporovou zátěží vyhnout nedokáže, protože budiče jsou neustále buzené a spojené s primárním obvodem a lenz v reálném čase interaguje proti poli, které jej vyvolalo. V tom vidím další výhodu Helcomba, nejspíše nebude nutně potřebovat indukční zátěž k tomu, aby se čerpalo více než se vložilo, nicméně s indukční zátěží a fázovým posuvem proudu se dosáhne jistě vyššího zisku
0
1
Antena 21.10.2025 21:12
298
9
137
Díval jsem se na animaci Holcomba a ve statoru má malinkou mezeru, mezi statorovými poly vpravo a vlevo, a nahoře a dole, mezeru mezi poly nemá... asi nepřesnost 3D animace...
Z jakého materiálu má být rotor, třeba z M100-23P ? Nebo jaký je vhodný materiál ?
0
0
Energy1 22.10.2025 07:25
1840
106
1945
Antena napsal(a):Díval jsem se na animaci Holcomba a ve statoru má malinkou mezeru, mezi statorovými poly vpravo a vlevo, a nahoře a dole, mezeru mezi poly nemá... asi nepřesnost 3D animace...
Z jakého materiálu má být rotor,...
V reálu žádné fyzické mezery nejsou.
Ne, to není vhodný materiál, na rotory se musí použít neorientovaná elektro ocel. Legovaná křemíkem ano, ale v neuspořádaném směru, aby rotující mag. pole mohlo cestovat ve všech směrech
0
1
Antena 22.10.2025 07:40
298
9
137
...A mohl bys mě poradit konkrétní typ trafoplechového materiálu ?
A druhá věc, koupíme vůbec nějaký materiál, když Čína pomalu přestává prodávat prvky vzácných zemin, tak aby nebyl nedostatek trafo plechů, abychom vůbec měli z čeho dělat rotory...Vypadá, že bude nedostatek všeho, pokud nepůjde o zbrojní průmysl...
A.
0
0
Energy1 22.10.2025 11:13
1840
106
1945
Třeba elektrotechnická ocel B35A300 je vhodná na rotor. Je přímo určená na rotační stroje.
To je vysoce pravděpodobné, že nic brzy nebude, protože USA pracují na hluboké ekonomické krizi větší než ve 30tých letech a nástup jde vidět už teď. Takže doporučuju si s vývojem pohnout, dokud to ještě jde. Čím dřív zainvestuješ a uděláš, tím líp
0
1
Antena 22.10.2025 12:35
298
9
137
tak tu ocel B35A300 "nikde" v česku nemají
🏭 Dodavatelé v ČR
International Metal Service ČR s.r.o. (Kladno)
Velký výběr ocelí, možnost individuální poptávky.
Web: international-metal-service.cz [internatio...service.cz]
Kovintrade Praha spol. s r.o.
Dodavatel s více než 7 000 tunami oceli skladem.
Web: kovintrade.cz
Akrostal (Polsko, sklad v Ostravě)
Distributor jakostních ocelí, možnost dovozu i jiných druhů.
Web: akrostal.cz
Když ji dám vyhledat na jejich stránkách tak to nic nenajde.
Antena napsal(a):tak tu ocel B35A300 "nikde" v česku nemají
🏭 Dodavatelé v ČR
International Metal Service ČR s.r.o. (Kladno)
Velký výběr ocelí, možnost individuální poptávky.
Web:...
A ty to chceš snad vyrábět? Máš na to vybavení a zkušenosti? Já tedy ne, takže si to nechám profesionálně vyrobit a nechám to na odbornících. Řeknu jasné požadavky včetně návinu a za chvíli je to doma. Když máš zakázku, která zrovna nestojí pár korun, tak máš vidět, jak se obchodníkům rozzáří očka..
0
0
Energy1 22.10.2025 15:25
1840
106
1945
To elektronické řízení taky nebude nic levného vzhledem k tomu, že buzení je 1/4 sekundárního výstupu. Sice se příkon rozdělí na 4 mosty, ale i tak. Vždy jedna dvojice tranzistorů z plného mostu dostane kouř a za dvě milisekundy další dvojice, což na druhou stranu snižuje nároky na polovodiče. V případě 20kw užitečného výkonu bude potřeba příkon cca 6,5kw a to je celkem mazec
0
1
Energy1 22.10.2025 16:01
1840
106
1945
Řeším už dopředu mezistupeň k tomu, aby šlo zařízení zacyklovat a zatím nejspolehlivější, nejbezpečnější a nejlevnější způsob je použít setrvačnou hmotu, tak jako to mám u Figuery. Záleží k čemu bude kdo zařízení používat. Pokud má generátor sloužit pouze k vytápění ať už ekoflexy nebo vodní výměník a nemusí se řešit stabilizace napětí pak je to jednoduché. Ale pokud má zařízení sloužit jako zdroj síťové energie 230v pro domácnost, pak musí být napětí stabilní a stabilizované. Bez zátěže nehybné systémy nedávají emf, takže je nutné mít připojenou zátěž. A to se nejlépe provede připojeným motorem nebo generátorem s PM a ještě lépe doplnit o setrvačník, aby v případě velkého odběru např. cirkulárka nenastal propad napětí a generátor měl čas dobudit pole. Helcomb tuto setrvačnost snad nahradil nehybným systémem s kondenzátory, ale do toho já nevidím, takže nemůžu tvrdit, že setrvačnost lze takto nahradit. Není nad to, točit velkou setrvačnou hmotou a myslím každý si udělá doma nejaký kumbál k tomu, kde umístí zdroj VE, byť za cenu menšího hluku a opotřebení z dlouhodobého hlediska
0
1
fana 22.10.2025 17:40 Bydliště: uprostřed
280
13
174
E: Tady jsi možná trefil hřebík na hlavičku celého „volnoenergetického internetu“. Většina by ráda kWatty a jakmile uvidí 10A či víc, tak se zděsí. A jaká hračka z netu je vůbec aspoň na 10A dimenzovaná?
A: Hledej třeba M330-35A , jde o stejné věci jinak značené, nemusí to být přesně tohle, může to být i jiné číslo za M (500, 700, 300, 270 ,... to by mělo vyjadřovat asi ztráty železa) a jiná tloušťka, to 35 je 0,35 mm, chtěl jsem 0,5 nebo 0,65, ale tenkrát neměli (thermafm). To "A" by mělo znamenat neorientovaný FeSi (NGO, -S je orientovaný a -P je ještě lepší orientovaný se zvýšenou permeabilitou).
Tyhle plechy se vyrábí i u nás nebo u sousedů. Jen to těžko seženu přímo z válcovny. To je potom jako to z Číny. Někdo jsou dodavatelé ve velkém, jiní dodají i menší množství a jiní i různé délky materiálu jako polotovary.
Orientovaný plech je přibližně do úhlu 30 stupňů od osy válcování lepší, až se blíží k vlastnostem neorientovaného, dál je horší, když má magnetismus „jít napříč“, je to útlum.
,, Může se to nižší magnetické vybuzení spínaným rotorem projevovat zjednodušeně nižším indukovaným napětím tak, že do statoru z generátoru dodávajícího 3f 400V Y , se může indukovat 3f kolem 230V Y?
10 kW / 1,74 = 5,75 kW , když se z toho odebere ještě pro buzení, tak elektricky trochu míň. Z nějakého srovnání vyjít musím. :)
fana napsal(a):E: Tady jsi možná trefil hřebík na hlavičku celého „volnoenergetického internetu“. Většina by ráda kWatty a jakmile uvidí 10A či víc, tak se zděsí. A jaká hračka z netu je vůbec aspoň na 10A dimenzovaná?
A:...
Ty pablby na YouTube necháme být, nemá to cenu. My rozumní víme, že pro velký generovaný výkon musí být i velký příkon, konec konců tohle už dávno zmínil Tesla, z malé energie se vyrobí velká, nicméně ta vstupní energie nemusí být vůbec malá, zvlášť když jde o desítky kW generovaného výkonu.
Na rotor musíš bezpodmínečně použít neorientovanou ocel, když si představís vyřazený plech rotoru s 16ti vyniklými póly s orientovaným zrnem, tak polovina pólů je v ose orientace a další polovina proti orientaci, tzn. že těch 50% indukčních pólů nebude vůbec efektivní. Nehledě na zakončení vyniklých pólů, kde se mag. tok stačí téměř do pravého úhlu, dle provedení rotoru.
V našem případě bude ideální použít méně ztrátovou elektrotechnickou ocel o co nejjemnější laminaci, kvůli potlačení vířivých proudů. Ideálně amorf, ale ta cena je kontraproduktivní.
Do výpočtů se rozhodně nevrhej, generování emf ovlivňuje příliž mnoho faktorů. Použij selský rozum, když vezmeš originál stator generátoru a budeš vědět rychlost a intenzitu pole budičů napájené DC proudem, tak při vložení polovodičového rotoru a správného algoritmu buzení můžeš očekávat předem stanovené výkony. Hrají zde klíčovou roli dva faktory a to je intenzita pole a její strmost jak ve statoru vzniká a zaniká resp. jak se přesouvá. Intenzita pole je jasná, vyšší budící proud=vyšší intenzita pole. Ale to nestačí, dále je potřeba mag. tok budičů nechávat zkolabovat off mezerou. Takže bude záležet na tom, jak navrhneš geometrii a počet indukčních pólů vůči statorovým zubům. Ideální je zakázkový rotor navrhnout podle výchozí budící kotvy generátoru a to i s ohledem na mezeru mezi póly. Takhle to bude 100% fungovat
0
1
Antena 22.10.2025 21:10
298
9
137
Energy1 napsal(a):To elektronické řízení taky nebude nic levného vzhledem k tomu, že buzení je 1/4 sekundárního výstupu. Sice se příkon rozdělí na 4 mosty, ale i tak. Vždy jedna dvojice tranzistorů z plného mostu dostane kouř a za dvě...
Ahoj
teď mě napadlo velmi jednoduché řešení.
Jenom chci říct, ještě jsem to nemodeloval ale spínat trantistorem cívku 2milisekundy je blbost, to se tranzistor usmaží, záleží na indukčnosti, doporučuji hlídání proudu tranzistorem a jeho odpojení pokud by se proud blížil destrukční velikosti pro fet. Stavět full bridge (H můstek = HM) na 6,5kW je podle mě blbost. Hlavně nespínáš jedním HM celých 6,5kW ale rozděluješ 6,5kW mezi 3 cívky (vlastně celkové 12 cívek u 4 polového statoru, máš celkem 16 cívek rotoru) rotoru, Při sepnutí 3 cívek bude mít levá třeba 2kW prostřední 2,5kW a pravá 2kW, to je něco jiného a když to navineš paralelně dejme tomu zdvojeně, tj. dvojité vinutí nebo 2 vinutí na jeden pol rotoru tak máš na jednom polu první a druhou civku. První civku krmíš 1,25kW a druhou cívku na tom stejnem polu krmis take 1,25kW celkově 2,5kW na 1 pol rotoru a stavět HM na 2,5kW nebo 2 ks HM po 1,25 kW je rozdíl. Podle mě je do reltivně jednoduše řešitelné (mě se to mluví když mám profi odladěné spínané zdroje - odpad z elektronického figuery). Buzení výkonových fetu na HM provádíš přes budící toroidní tráfko, tak, že máš jedno vinutí na vybuzení tráfka a 4 vinutí na vybuzení fetů v jednom a druhém HM. A hlavně nespínat fetem pulz o délce 2ms, třeba to nebude vadit a indukčnost cívky a vše dokola nezpůsobí destrukci, ale já se obávám, že to destrukci způsobí (při hlídání proudu fenem snad ne) a tak tam nakonec budou 4 ks HM kdy 1HM spíná 1. cívku po dobu střídy 0-50 procent a 2.HM spíná 1. cívku po dobu 50-100procent a dál 3.HM spíná 2. cívku, na tomtéž polu co první, po dobu střídy 0-50 procent a 4.HM spíná 2. cívku po dobu 50-100procent. Trochu se to komplikuje ... ale třeba kecám a https://www.tme.eu/cz/details/igp30n60h3/tranzistory-igbt-tht/infineon-technologies/igp30n60h3xksa1/ dají 600V 30A, takže raději počítejme 500V 20A je to 10kW, ale ztrátový výkon pouze 187W ty předchozí SGP30N60 měli 250W ztrátový výkon.... https://www.tme.eu/cz/details/igw40n60h3/tranzistory-igbt-tht/infineon-technologies/igw40n60h3fksa1/ ztrátový výkon 306W
A třeba tyto IGBT dají těch 2,5kW v pohodě...Ale nezdá se mě doba sepnutí po dobu 2milisec https://www.tme.eu/cz/details/ikw40n120h3/tranzistory-igbt-tht/infineon-technologies/ikw40n120h3fksa1/ tento spíná 1200V 80A 483W nejsou až tak drahé, ale musí se odladit hlídání proudu IGBT...... takže se dá skoro cokoliv...
výkonové tranzistory typu MOSFET se dají zapojovat seriově i paralelně, igbt ne, je to dáno konstrukcí MOSFET tranzistoru. Obecně MOSFETy jsou trochu dražší.
Spíše bych to viděl na pulzní šířkovou s STM32 tj. nosná frekvence 10kHz a 1.HM spíná cívku po dobu střídy 0-50 procent a 2.HM spíná tutéž cívku rotoru po dobu 50-100 procent
To je podle mě nejlevnější varianta. Pak se dají používat ty spínací bloky co kus stojí 10k, ale to je podle mě blbost, rychlé spínání je zase moje parketa.
...dneska došel Bosh motor 1,1kW příkon, uplně mě to rve srdce, že musím pilkou na železo odmašlit rotor od vinutí, je to precizní práce ten rotor, ale vývoj je vývoj...doba si žádá oběti...
...mějte se
Antena napsal(a):Ahoj
teď mě napadlo velmi jednoduché řešení.
Jenom chci říct, ještě jsem to nemodeloval ale spínat trantistorem cívku 2milisekundy je blbost, to se tranzistor usmaží, záleží na indukčnosti, doporučuji hlídání...
Nějak nerozumím tvému příspěvku, skoro se to podobá impulzovi a jeho šifře mistra Leonarda. Snaž se psát stručně a výstižně, tak jako se snažím já, aby to pochopilo co nejvíce lidí, ne, aby se do toho člověk zamotal.
Helcomb má čtyři budící cívky zapojené na jeden plný most. Každá cívka je zapojená k mostu paralelně. Celkově pak za provozu tři mosty napájí 12 budících cívek a jeden most zůstává na jeden cyklus (2ms) vyplý. Takže příkon do budičů dodávají tři plné mosty, které se přepólovávají každé 2ms. Paralelní zapojení může vnášet nesoulad budícího proudu v jednotlivých cívkách, takže to bude chtít precizní návin kolem každého pólu a pak asi nalézt polohu pootáčením rotoru vůči statorovým zubům, kde bude největší indukce.
2ms se ti zdá hodně? Mě zase málo. Všechno je to otázka indukčnosti a velikosti budící amplitudy, a pokud budeš mít indukčnost velkou, jako že v uzavřeném toroidu bude, tak budeš k dosažení požadovaného proudu obvodem potřebovat stovky voltů. Ale určitě se musí počítat s proudovým omezením, zvlášť při prvotním testování. Účinné omezení proudu je jak zmiňuješ PWM střída a použít vyšší nosnou frekvenci, podle mě to měl Helcomb, nebo regulovat napětí budícího mezistupně např. regulačním trafem, to je jednoduché a účinné. Stejně potom za provozu bude potřeba doregulace vzhledem k zátěži, takže PWM střída tam bude muset být
Podpořte chod fóra 