Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily
Str.: 1, ... 10, 11, 12, 13, 14, ... 69 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Energy1
Pro ty, co si myslí, že figueru rozjedou pomocí elektroniky přikládám info. Napodobit mech. regul...
martin11 21.09.2023 16:39 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy1 napsal(a):Pro ty, co si myslí, že figueru rozjedou pomocí elektroniky přikládám info. Napodobit mech. regulátor je tak složité a náročné, že jsem to zadal na vývoj elektroniky, bohužel to vypadá, že nebudou stačit ani finance...
...no a je to tady...kolikpak je zde lidí kteří polehli kouzlu patentu Klementa Figuery...
...pokusil se to již někdo sestrojit...a jak ten rozdělovač- přerušovací spínač...
...a kolik že to má točit za sekundu aby bylo 50Hz...???...!!!..
dotazy prosím veřejně zde....
0
0
Jirka1or 21.09.2023 19:24 Bydliště: V dílně
126
5
49
martin11
21.09.2023 16:39
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6495 100 3488
Energy1 napsal(a): Pro ty, co si myslí, že figueru rozjedou pomocí elektroniky přikládám info. Napodobit mech. regulátor je tak složité a náročné, že jsem to zadal na vývoj elektroniky, bohužel to vypadá, že nebudou stačit ani finance...
...no a je to tady...kolikpak je zde lidí kteří polehli kouzlu patentu Klementa Figuery...
...pokusil se to již někdo sestrojit...a jak ten rozdělovač- přerušovací spínač...
...a kolik že to má točit za sekundu aby bylo 50Hz...???...!!!..
dotazy prosím veřejně zde....
--------------------------------------------------
Pokud si vzpomínám, tak mi Energy1 psal, že má elektronické spínání řízení .
Jen se nesmí odbudit elektromagnety .
Musí zůstat zmagnetované na 30 - 50% max., aby šlo pohybovat mag. polem .
Elektromagnety tvoří přijmací Dipóly (antény), na příjem Volných dvojic elektronů+pozitronů,
které zesilují magnetizmus v jádrech přibližně 5 krát .
Tak jsem tomu porozuměl .
0
1
Energy1 21.09.2023 21:26
1831
106
1939
Pro upřesnění, elektronickou verzi mám taky, ale nedosahuju z daleka takového výkonu jako s mechanikou. S elektronikou mám index 1,5 a s mechanikou 8. U elektroniky je to dáno špatnou oscilací proudu se zákmity, což se u mechaniky neděje. Momentálně když řeším zdroj Figuery do elektromobilů, tak se musí rotační mechanika předělat na zcela bezpohybový generátor pomocí polovodičů. A vypadá to, že nebudou stačit finance. Je to příliž náročný projekt. Každopádně rotační verze funguje velmi dobře, na 50hz výstupní frekvence je potřeba točit 3000ot/min
0
1
martin11 22.09.2023 08:14 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy1 napsal(a):Pro upřesnění, elektronickou verzi mám taky, ale nedosahuju z daleka takového výkonu jako s mechanikou. S elektronikou mám index 1,5 a s mechanikou 8. U elektroniky je to dáno špatnou oscilací proudu se zákmity, což se...
...je možné sem poslat foto té rotační mechaniky??? ..stačí jedna fotka..pohled na spínací kontakty...díky martin
Moje řešení mechaniky narazilo na určité potíže, nejsem si jist 100% spolehlivostí...
p.s....jsem přesvědčen, že není třeba točit 3000ot/min...pro dosažení 50Hz
0
0
Energy1 22.09.2023 14:11
1831
106
1939
Instantní návody a jakékoliv detaily poskytovat nebudu a ani nemůžu, ale to jsem zmínil už na začátku. Pro ty, co jsou se stavbou dál a zamýšlí jednoduché elektronické řízení, vysvětlím trochu víc podrobně.
Figuera pracuje na proměnném mag. toku, což je zásluhou proměnným tekoucím proudem přes cívky elektromagnetů. Základní vztah pro emf je db/dt, přičemž síla db mag. pole dipólů je dána ampérzávity a rychlost změny je dána frekvencí - otáčkami. Aby se indukovalo velké sekundární emf, musí se vytvořit silné mag. pole a rychle s ním pohnout. Jak už bylo řečeno velká magnetizace = hodně ampérzávitů= velká indukčnost. Musí se přepínat velká externí indukčnost, proto je potřeba doslova kopa tranzistorů nikoliv pár kusů v podání Patrika Kelyho. Další klíčová věc je obousměrný tok proudu. Obousměrný tok má přímý vliv na oscilování mag. pole a generování proudu. Když se dipól budí, tak čerpá energii ze zdroje, když slábne, tak vrací potenciál zpět do zdroje. Regulátor musí umožňovat vybíjení dipólů, aby mag. pole oscilovalo na provozní frekvenci. Pokud regulátor neumožňuje obousměrný tok proudu, pak nedojde k oscilaci, protože dipól se brání proti změně zvýšením svorkového napětí, čímž kompenzuje tok proudu. Za tímto účelem spolu s korigováním Lenzu má Figuera otevřený mag. obvod. A otevřený musí zůstat vždy, ať se jedná o sériovou nebo paralelní konfiguraci. Mechanický regulátor dělá spoustu věcí přirozeně, včetně vybíjení dipólů a indukčního odvalování k zaoblení sekundárního průběhu
0
0
Energy1 22.09.2023 14:18
1831
106
1939
Jinými slovy: regulátor proudu v jednom půlcyklu funguje jako zdroj elektromagnetů a v druhém půlcyklu jako zátěž. Vybuzený dipól nemůže zeslábnout v krátkém čase, pokud energie z železného jádra není odvedená do zátěže - regulátoru. Regulátor musí mít přímé spojení mezi nabíjením a vybíjením dipólů, jedině tak vzniká správná oscilace
0
1
martin11 22.09.2023 15:14 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy1 napsal(a):Jinými slovy: regulátor proudu v jednom půlcyklu funguje jako zdroj elektromagnetů a v druhém půlcyklu jako zátěž. Vybuzený dipól nemůže zeslábnout v krátkém čase, pokud energie z železného jádra není odvedená do zátěže...
...ano, máš pravdu...tak to měl i Klementino Figuera...proto mu to pracovalo...
s bláznivou elektronikou přišli až replikátoři...a jsou s tím v koncích...
...přirovnání z mého oboru...
...není větší hloubka ostrosti obrazu nežli z Dírkové komory...camera obscura...
...jenže...já jsem to napsal již před mnoha měsíci zde....a z tebe tato informace vyšla včera...
resp dnes....
...jistě jsi to celou dobu věděl...já také...ale bohužel to neumím tak vědecky podat...prostě proto, že mám vystudovaný ...jiný obor...
....jak camera obscura souvisí s Figuerou...???...obojí lze replikovat....obojí s velkým nasazením...a prostředky, které byly k dispozici v době svého vzniku...
...ještě připomínám ...regulátor nemusí mít 3000 ot/min pro 50Hz ....uvažoval jso o tom...
0
0
Energy1 22.09.2023 19:53
1831
106
1939
martin11 napsal(a):...ano, máš pravdu...tak to měl i Klementino Figuera...proto mu to pracovalo...
s bláznivou elektronikou přišli až replikátoři...a jsou s tím v koncích...
Přesně tak, Figuera použil ve své době mechaniku, protože nic jiného nebylo, paradoxně ale i přes opotřebení uhlíků a povrchu odboček použil to nejlepší co mohl. Zdánlivě jednoduchý mech. regulátor jde jen stěží napodobit, jedná se o aplikaci elektroniky v nekonvenčním provedení, která se nikde v praxi takto nevyužívá. Stavěl jsem elektronické řízení od prvopočátku s tím, abych napodobil mechaniku, což částečně funguje, s čím jsem nepočítal, že bude potřeba přepínat velkou indukčnost, což výrazně zvyšuje složitost a investice do polovodičů. Také jsem nepočítal s takovou nestabilitou při spínání a rozpínání indukčnosti. Mechanika řízení oscilace provádí dokonale za zlomek ceny elektronického řízení, polovodiče silně pokulhávají. Vypadá to, že elektromobil bude mít rotační regulátor, protože investice do bezpohybu nebudou stačit
0
0
martin11 22.09.2023 20:56 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy1 napsal(a):Přesně tak, Figuera použil ve své době mechaniku, protože nic jiného nebylo, paradoxně ale i přes opotřebení uhlíků a povrchu odboček použil to nejlepší co mohl. Zdánlivě jednoduchý mech. regulátor jde jen stěží...
fajn...konečně jsme se dohodli...není nad mechaniku...zmiňuješ...
...opotřebení uhlíků a povrchu odboček...
...zase jsme u toho...já teď napíšu svoji úvahu...a ty jí samozřejmě okomentuješ, resp. rozvineš moji myšlenku...
...mechanika musí vydržet nejméně 50 000 km v autě fungovat...to jasně uhlíky nevydrží..
...mám řešení...ty určitě také, jak tě z tvých pokusů zde znám, vyzkoušel jsi již určitě více variant...takže...uhlíky určitě ne....asi nenapíšeš, jaké máš řešení....já ...nyní po zkušenostech zde, také nenapíšu...jak se ukazuje...mechanický rozdělovač bude srdcem celého zařízení...navinout několik cívek není problém...vyřešit bezproblémový rozdělovač ....nás...ne vás...ale nás potrápí...budu muset v automobilce / v MB/ někoho oslovit...jak jsou na tom ...s vývojem...princip je jasný...výkon Figuery nejméně 50 kW...malé městské auto...
...problém bude jinde....stát nebude mít ani haléř z provozu tohoto vozidla...jsem zvědav co se stane...
...pro začátek by stačil Figuera cca 15kW....a zabudovat sem...viz foto...
...jen stále nevím, jaký výkon mají "uhlíky" spínat...indukce mě nezajímá...
...můžeš prosím zdělit tento údaj...kolik Amper při kolika Voltech přes kontakt teče....
...a nebo napište někdo z čtoucích...děkuje martin
foto je před muzeem Škoda v Mladé Boleslavi....doufám, že tento Trabant bude první auto jiné značky v muzeu zde vystavené...sci-fi ....budoucnost....
..a s reklamou OMFORUM....
model vozu který jest připraven pro provoz generátorem Figuera (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Energy1 23.09.2023 15:13
1831
106
1939
U Figuery je skutečně srdcem generátoru mechanický regulátor, který provádí oscilaci proudu a změnu mag. toku v obvodu. Proti rotujícímu jezdci přepínající indukčnost nepůsobí brzdné síly, protože měď je diamagnetická. Jezdec může řídit velký protékající proud, ale brzdné síly jsou neměnné a jsou omezeny pouze na tření uhlíků a ložisek. Změna mag. toku se tak provádí beztížně narozdíl od konvence, kde vznikají mezi póly silné brzdné síly. Celé to stojí na preciznosti zpracování regulátoru především vysoké přesnosti všech částí. To je pro řadu lidí problém dodržet, a tak se pouští do elektronické verze a pak křičí, že to nefunguje. Přitom ani nepochopili, jak pracuje mech. verze a už staví elektronickou.
0
0
martin11 23.09.2023 17:00 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy1 napsal(a):U Figuery je skutečně srdcem generátoru mechanický regulátor, který provádí oscilaci proudu a změnu mag. toku v obvodu. Proti rotujícímu jezdci přepínající indukčnost nepůsobí brzdné síly, protože měď je diamagnetická....
...no jasné... a prosím, dozvím se jak velké proudy a napětí na tomto regulátoru jest....???
ptám se již poněkolikáté....protože nevím jak zkostuovat...neznám potřebu výkonu spínání....0.1 kW ...nebo 1 kW nebo více...
....a dotaz...u svého generátoru Figuera trvale jedeš na elektroniku nebo mechaniku...když dává 8x lepší výkon...???....na druhou stranu se ti opotřebovává....kolik hodin ti mechanika vydrží....10 ...100...1000...nebo 8760...8784...když je přestupný rok???
...tak prosím napiš...jsme zvědavi...hlavně mě zajímají parametry spínaného výkonu...
...dík za odpověď... .martin.
0
0
Energy1 23.09.2023 19:08
1831
106
1939
martin11 napsal(a):...no jasné... a prosím, dozvím se jak velké proudy a napětí na tomto regulátoru jest....???
ptám se již poněkolikáté...
Vždyť jsem to dávno zmínil, byť nepřímo indexem účinnosti. Vkládám jeden díl energie a na výstupu mám 8 dílů. Při mém výkonu 6kW jde do okruhu buzení zhruba 750W, tento příkon teče přes jezdec a externí indukčnost. Konkrétní napětí a proudy považuju za detaily stavby a nebudu je uvádět.
0
0
Jirka1or 23.09.2023 19:16 Bydliště: V dílně
126
5
49
Energy1 1.09.2023 21:26
Pro upřesnění, elektronickou verzi mám taky, ale nedosahuju z daleka takového výkonu jako s mechanikou. S elektronikou mám index 1,5 a s mechanikou 8. U elektroniky je to dáno špatnou oscilací proudu se zákmity, což se u mechaniky neděje. Momentálně když řeším zdroj Figuery do elektromobilů, tak se musí rotační mechanika předělat na zcela bezpohybový generátor pomocí polovodičů. A vypadá to, že nebudou stačit finance. Je to příliž náročný projekt. Každopádně rotační verze funguje velmi dobře, na 50hz výstupní frekvence je potřeba točit 3000ot/min.
--------------------------------------------------
Energy1 22.09.2023
Jinými slovy: regulátor proudu v jednom půlcyklu funguje jako zdroj elektromagnetů a v druhém půlcyklu jako zátěž. Vybuzený dipól nemůže zeslábnout v krátkém čase, pokud energie z železného jádra není odvedená do zátěže - regulátoru. Regulátor musí mít přímé spojení mezi nabíjením a vybíjením dipólů, jedině tak vzniká správná oscilace.
..................................................
To vše lze řešit .
Určitě to není na hromadu součástek, (tranzistorů) jak píšeš .
Řešit se musí koncový (výkonový stupeň),
to se týče, 1) rychlosti spínání, 2) zpětného proudu, 3) rychlostí polovodiče a jeho zatížitelnosti . (Nutný výběr podle charakteristiky z katalogu).
Další možnosti nastavení Budícího Stupně je (osciloskopem), nastavení tvaru pulzů
a rozestupy mezi nimi .
Jiný problém v tom není.
Napadlo mě i použít Triaky, otázkou je, co by způsobovala jejich impedance,
musí se vyzkoušet.
Ale Mosfety by měly být lepší (téměř Nulový Odpor - impedance), s použitím výkonových Skotkyho Diod (pro obousměrný tok).
To je můj názor .
0
0
Jim68 28.09.2023 21:20 Bydliště: Praha
150
11
100
Mám možná na toto fórum komický dotaz, ale hledám a podporuji už léta projekty, které něco slibují... A kolem roku 2016-17 tu frčel MEG, SEG... a nakonec se ukázalo, že to byl jen fake a nedalo se to změřit. Ale pár let života to vzalo. Nebo to někomu fungovalo? Nemyslím kouzelníky na Ytb.) Jakýkoli funkční vzorek oceníme, bohužel Figuera jest nápadně podobný tím etosem, jednoduchostí a současně neuchopitelností... Držím pěsti!
0
0
Energy1 29.09.2023 07:52
1831
106
1939
Jim68 napsal(a):bohužel Figuera jest nápadně podobný tím etosem, jednoduchostí a současně neuchopitelností...
Pokud budeš studovat figueru a rozumíš elektromagnetismu tak zjistíš, že to není žádný transformátor, ale generátor. Princip trafa zná každý, společná dráha mag. toku, čímž je společný mag. uzavřený obvod pouze transformuje napětí a proud, výkon primáru ku sekundáru je vždy 1:1 minus ztráty a je to dáno společným severojižním tokem spojování mag. pole. Z trafa nelze získat více, než se vloží. zakazují to fyzikální principy Faradayové indukce. Co se děje v generátoru a jak vzniká pohybové mag. pole je pro mnoho lidí tabu. Figuera je plnohodnotný čtyřpólový generátor proudu ve statické podobě. Dvě statické mag. pole protilehlých elektromagnetů pracující na vztahu db/dt vytváří v sekundáru pohybové mag. pole b.v.l. přičemž primární a sekundární strana systému se při zátěži rozejde a nedochází k mag. spojení mezi primárem a sekundárem během generování proudu. Tím není přenesen sekundární proud na primár a jedinným příkonem zůstává budící proud pokrývající ztráty I2R a příkon malého motoru vytvářející změnu mag. toku v obvodu změnou indukčnosti. Originál systém Figuery nemá co dočinění s běžným transformátorem převodu výkonu. I běžný konvenční generátor by byl overunity, nebýt špatně zvolené koncepce u které se velmi negativně projevuje lenz. Figuera je v kostce běžný generátor zbavený potřeby točivého momentu na hřídeli, jedinný atribut co zůstal je pouze budící proud odebraný z celkového sekundárního proudu a to je jedinný příkon
0
0
Jim68 29.09.2023 09:11 Bydliště: Praha
150
11
100
Krásně řečeno. A pole rotuje a odvádí indukovany proud....
0
1
martin11 29.09.2023 10:16 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
Energy výše napsal...
....Tím není přenesen sekundární proud na primár a jedinným příkonem zůstává budící proud pokrývající ztráty I2R a příkon malého motoru vytvářející změnu....
...na této větě mě opět zaujala jedna věc...budící proud pokrývající ztráty...tj ztáta daná odporem primáru...ta zde bude vždy pokud nebude odpor nulový, což nelze...a příkon MALÉHO motorku...
...jakoby se nějak počítá ???...se zátěží jakéhosi spotřebiče...mechanického přerušovače...
..no dobrá, ale co když tento motorek nebude napojen na system cívek Figuery...
...přerušovač nebude napájen vyprodukovaným výkonem...bude poháněn solo...
...pak zůstává jen a jen ta ztráta I2R...
...otázka jest....má vliv na provoz Figuery tento, byť nepatrný spotřebič???
...a opět jsme na začátku....stále se mluví o mechanickém přerušovači....
...kam se vypařili diskuze o elektronickém přerušovači...
...náhle se stále častěji vracíme k mechanice...
...dotaz na Energiho....znáš nicka jménem Akord...z Fora " U Pramene"???
...já se s ním znám osobně...
0
0
Energy1 29.09.2023 16:54
1831
106
1939
Figuera funguje i bez zpětné vazby s externím buzením a napájením, nicméně se zavedenou zv má mnohem vyšší výkon, protože primární jádra se budí až do saturace a celý indukční systém je na plném potenciálu. Také s indukční zátěží se dosahuje vyššího výkonu z důvodu srovnání fáze sekundárního proudu s elektromagnety. Dipóly se chovají jako kondenzátory když se nabíjí, po nabití se chovají jako kus drátu a stačí doplňovat ztráty I2R. Kromě těchto ztrát se počítá i malý motor přepínající indukčnost. Příkon motoru je ale vzhledem k vytvářející změně mag. toku směšně malý. Sekundární výkon tak snadno pokrývá veškeré ztráty systému s velkým přebytkem
0
1
Energy1 07.10.2023 23:30
1831
106
1939
Věda říká: z uzavřeného indukčního systému nelze získat žádnou energii navíc, je to pravda v případě trafa nebo rotačního generátoru. U trafa je zcela nemožné získat více, protože se jedná pouze o transformaci výkonu prostřednictvím mag. obvodu. Rotační generátor je z jedné strany mince over unity a druhá strana mince v podobě lenzu tuto efektivitu naprosto zabije, čímž se opět nezíská více. Pak je tu varianta, kdy se indukční uzavřený systém vybudí z externího zdroje a pomocí změny externí indukčnosti se vytváří změna proudu a tím změna mag. toku v obvodu. Změna mag. toku se provádí beztížně a generované sekundární emf mnohonásobně převyšuje příkon rotačního regulátoru a budící ztráty I2R - to je generátor Figuery. Nabuzený generátor z externího zdroje se dále udržuje ze svého sekundáru a generuje přebytečný proud do doby než se přeruší sekundární zpětná vazba. Pro generování emf platí generátorové výpočty, je potřeba dosáhnout vysoké intenzity mag. pole, určité délky dráhy sekundáru a rychlosti změny mag. toku. K sestavení Figuery stačí chápat princip rotačního generátoru, ten, kdo si s figuerou neví rady, nezná princip konvenčního generátoru!
0
0
Energy1 08.10.2023 16:12
1831
106
1939
Aby se nemluvilo pouze v teoretické rovině, tak přispěju trochu praxe. To, co vytváří generované emf je indukčnost, míra indukčnosti udává míru generovaného proudu. Jestliže se má generovat velké emf, musí se měnit i velká indukčnost. Regulátor musí měnit velkou indukčnost PLYNULE, proto ty mraky polovodičů, co by byly potřeba. Není jedno a totéž řídit např. 100mH pomocí 10-ti tranzistorů nebo sto tranzistory. Každý další krok je totiž proti původnímu toku proudu, kde působí lenz. Jednotlivé kroky kvůli plynulosti a zachování toku proudu musí mít překrytí a tohle překrytí je žádoucí ale i ztrátou primárního potenciálu. Rozdílové emf odboček je přímoúměrné změně indukčnosti jednotlivých kroků, tudíž když se regulátor rozdělí na mnoho odboček, tak rozdílové emf je nízké a s tím i nízké ztráty v indukčním systému. Pokud se celková regulační indukčnost rozdělí třeba na 20 kroků, tak skoky/rozdíly indukčnosti jsou velké a s tím i velké ztráty. Z tohoto důvodu NELZE použít minimum polovodičů přepínající indukčnost k řízení proudu. Mechanický regulátor řeší celou problematiku bezezbytku, napodobit mechaniku je velmi, velmi složité a v praxi velmi drahé
Podpořte chod fóra 