Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 

Pokud vás tato problematika zajímá, je velmi vhodné
pročíst si pečlivě celé základní vlákno:

https://www.omforum.cz/forum.php?t=731

 
 
Generátor Figuera - Koncepční detaily, odborná diskuze     (str. 22 z 69)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily  Str.: 1, ... 20, 21, 22, 23, 24, ... 69  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
Energy1  Informační kanál YouTube je opravdu přínosný pro stavbu reálného zařízení. Budete potřebovat hodn...

martin11    Schval. r.
09.11.2023 11:51
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858 110 3651 
  Energy1 napsal(a):    Informační kanál YouTube je opravdu přínosný pro stavbu reálného zařízení. Budete potřebovat hodně štěstí a ještě si na mě vzpomenete.

... ...štěstí přeje připraveným...a....vzpomínám na tebe čtyřiadvacet hodin denně...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Kafalovac   
09.11.2023 21:34

194 61 
Zde na foru je nesčetněkrát řečeno, že primární obvod figuery musí být maximálně hospodárný a efektivní na energii....
Ale přijde mi trochu divné, že při použití zpětné vazby ze sekundárního vinutí musí docházet v jedné půlvlně ke vzájemnému sčítaní mg. polí na primáru (to je OK), ale ve druhé půlvlně musí na primáru docházet k vzájemnému odčítání mg. polí a to už mi nepřijde tak hospodárné....
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
10.11.2023 13:14
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858 110 3651 
  Kafalovac napsal(a):    Zde na foru je nesčetněkrát řečeno, že primární obvod figuery musí být maximálně hospodárný a efektivní na energii.... Ale přijde mi trochu divné, že při použití zpětné vazby ze sekundárního vinutí musí docházet...

Dobrej dotaz...výše...a...ptáš se sám sebe, nebo nás čtoucích a nevědoucích zde, nebo toto konstatuješ......jediný kdo ti odpoví je Energy...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
10.11.2023 16:52

1932 112 2026 
  Kafalovac napsal(a):    Ale přijde mi trochu divné, že při použití zpětné vazby ze sekundárního vinutí musí docházet v jedné půlvlně ke vzájemnému sčítaní mg. polí na primáru (to je OK), ale ve druhé půlvlně musí na primáru docházet...

Přemýšlej jak to mohl udělat Figuera když neměl polovodiče. Je nutné zachovat napájení elektromagnetů ss proudem bez přepólování a zároveň zavádět střídavou zpětnou vazbu..
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
10.11.2023 17:26
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858 110 3651 
  Energy1 napsal(a):    Přemýšlej jak to mohl udělat Figuera když neměl polovodiče. Je nutné zachovat napájení elektromagnetů ss proudem bez přepólování a zároveň zavádět střídavou zpětnou vazbu..

...mechanickým přepínačem...

" ...vždyť tady o tom mluvíme dobrou půlhodinu"....by řekl profesor Hrbolek ve filmu Marečku podejte mi...

...v tomto okamžiku ale vůbec nejde o to jak to mohl udělat Figuera...
myslím, že nastala "chvíle zlomu"....jsem trochu tajuplnej...
Energy napsal...
Přemýšlej jak to mohl udělat Figuera když neměl polovodiče.

k této větě se ještě vrátíme...časem... zdraví martin
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Kafalovac   
10.11.2023 19:11

194 61 
  Energy1 napsal(a):    Přemýšlej jak to mohl udělat Figuera když neměl polovodiče. Je nutné zachovat napájení elektromagnetů ss proudem bez přepólování a zároveň zavádět střídavou zpětnou vazbu..

Je jasné, že polovodiče neměl. Takže jsou dle mě dvě možnosti. 1) buď nechal zavedenou přímou střídavou vazbu zpět na primár... což se mi moc nezdá... a nebo
2) použil regulátor (který v některých ohledech připomíná komutátor dynama) a přes regulátor zavedl usměrněnou (pulzní) zpětnou vazbu zpět na primár
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
10.11.2023 19:40
Bydliště: Praha
9111 613 7695 
  martin11 napsal(a):    ...v tomto okamžiku ale vůbec nejde o to jak to mohl udělat Figuera... Energy napsal... Přemýšlej jak to mohl udělat Figuera když neměl polovodiče.

Kdybych se snad, nedej Bože, chtěl o něco podobného pokusit, tak bych na to určitě šel úplně jinak.
Především bych se soustředil na to "čeho chci dosáhnout" - nejspíš střídavého proudu co nejpodobnějšího tomu který máme doma v zásuvkách. Hned potom bych se nenechal zavést na scestí tvrzením že pro buzení je bezpodmínečně nutný stejnosměrný proud.
Když se na to podívám s druhé strany, tak potřebuji jenom to, aby se v jádru sekundární cívky "přesouvala" Blochova stěna od jednoho konce k druhému a zase zpět. Když dám k oběma koncům sekundárního jádra stejné póly permanentních magnetů, tak bude Blochova stěna uprostřed sekundárního jádra. Takže teď už je potřeba jenom tu stěnu rozpohybovat tak, aby se přesouvala od jednoho konce k druhému a zpátky.
Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že právě toho by se mohlo nejsnáze docílit právě pomocí střídavého proudu ze zásuvky. Když budou obě primární cívky vinuté navzájem naopak, tak když se v jedné z těch cívek bude její magnetizmus k síle permanentního magnetu přičítat, tak u druhé cívky se bude naopak odečítat, což si v další půlvlně navzájem vymění.
A výhody?
Žádné jiskření, žádné opotřebení, jádra z běžných materiálů.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
10.11.2023 19:42
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858 110 3651 
  Kafalovac napsal(a):    Je jasné, že polovodiče neměl. Takže jsou dle mě dvě možnosti. 1) buď nechal zavedenou přímou střídavou vazbu zpět na primár... což se mi moc nezdá... a nebo 2) použil regulátor (který v některých ohledech připomíná...

...a toto řešení ti poradil kdo..???...tohle přece nemáš ze své hlavy...
...promiň, že jsem tě napadl...jak jsi na toto řešení přišel....???
popsal jsi to sice dobře, ale zjevně nešikovně....kdo ti našeptává...???...umělá inteligence??? martin
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Kafalovac   
10.11.2023 20:00

194 61 
  Kafalovac napsal(a):    Je jasné, že polovodiče neměl. usměrněnou (pulzní) zpětnou vazbu zpět na primár

Ještě jsem zapoměl dodat, že na primární cívce musí být minimálně dvě vinutí. První které bude vytvářet stálý stejnosměrný elektromagnet a druhé (třeba zpětnovazební), které bude dělat oscilaci.... Demagnetizace bude nutná, aby se ukládala v regulátoru a vracela se zpět.

To: Martin11, ze své hlavy mám jen dedukci, když se na základní škole ve fyzice vysvětlovat mechanický usměrňovač - dynamo
Ano přiznám se že leckdy napišu věci dosti neohrabaně a nešikovně, až to po čase uvidím tak zjistím že jsem to chtěl vyjádřit jinak..
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
10.11.2023 20:55
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858 110 3651 
  Kafalovac napsal(a):    Ještě jsem zapoměl dodat, že na primární cívce musí být minimálně dvě vinutí. První které bude vytvářet stálý stejnosměrný elektromagnet a druhé (třeba zpětnovazební), které bude dělat oscilaci.... Demagnetizace bude...

...a hle...posun v diskuzi...máme stejné vzdělání....základní školu...

...pak jsme asi pokračovali každý jinak...nebo jinudy...
...hele ..Kafalovač...jsi chytřejší nežli nějaký Kafalovač...
...ptáš se nesměle a dobře...a stejně dobře si odpovídáš...dobré a technicky poučné...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Píďalka   
11.11.2023 01:40
Bydliště: ČR
1379 447 1792 
  Poota napsal(a):    Když dám k oběma koncům sekundárního jádra stejné póly permanentních magnetů, tak bude Blochova stěna uprostřed sekundárního jádra.

Ne nezbytně. To záleží na tom, do jaké míry je železné jádro tlusté a dlouhé. Ta takzvaná Blochova stěna pracuje jenom řekněme ve vakuu nebo vzduchu nebo ve všech materiích, které nejsou feromagnetické, a i tak jenom na určitou vzdálenost. V momentě, kdy vložíte mezi stejné a protilehlé magnetické póly J-J kus železa, tak vám to železo stáhne magnetismus těch pólů jen do svých konců. Když to přeženu, a zadám jádro cívky dlouhé metr, a na každý jeho konec aplikuju magnetický jižní pól stálého magnetu, železo jádra si každý z těch pólů stáhne v rámci řekněme 1-2 dvou centimetrů konců a u 96 centimetrů mezi nimi se žádné magnetické pole neprojeví. Jinými slovy, pokud připlácnete dva silné feritové magnety proti sobě J > < J přes železný plech cca 3 mm tlustý, tak se na plechu bohatě proti sobě udrží, a pokud bude ten plech 20 mm tlustý, tak jenom jeho cca 1.5mm z každé strany povedou magnetické pole těch dvou feritů, zatímco zbývajících 17 mm plechu zůstane magnetickým polem nedotčeno.

Nenechte se unést teoriemi a navíc nesprávně pochopenými a osahejte si to. To boxování magnetických polí proti sobě přes sekundární cívky propagované Energy1 je holá utopie.

Píďalka
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

dub042   
11.11.2023 07:49

46 22 
  Kafalovac napsal(a):    Ještě jsem zapoměl dodat, že na primární cívce musí být minimálně dvě vinutí. První které bude vytvářet stálý stejnosměrný elektromagnet a druhé (třeba zpětnovazební), které bude dělat oscilaci.... Demagnetizace bude...

Tohle se mi nezdá, cílem je minimalizovat příkon až na ztráty v materiálu, pokud budeš chtít živit trvale elektromagnety....
To raději skutečně permanentní magnet
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Karel 124   
11.11.2023 07:52
Bydliště: Praha a okolí
732 44 862 
Také utopie :
https://www.flickr.com/photos/esaruoho/2359175193
???
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
11.11.2023 11:31

1932 112 2026 
  Píďalka napsal(a):    Ne nezbytně. To záleží na tom, do jaké míry je železné jádro tlusté a dlouhé. Ta takzvaná Blochova stěna pracuje jenom řekněme ve vakuu nebo vzduchu nebo ve všech materiích, které nejsou feromagnetické, a i tak jenom na...

Je mnoho lidí, kteří nesouhlasí s mým tvrzením. To ale není můj problém, ale jejich nevědomost.

Blochova stěna - nulový mag. bod je skutečný a každý si to může ověřit. Dva protilehlé dipóly stejně orientované promítnou mag. tok. Tento tok je veden sekundárním jádrem až do místa kolize - srážky dvou polí. Pokud jsou síly elektromagnetů shodné, pak nulový mag. bod se nachází přesně uprostřed sekundárního jádra. Změnou intenzity elektromagnetů v unisonu dojde k posuvu tohoto bodu v prostoru. Oscilací ss proudu s fázovým buzením po 180st dochází k přesouvání nulového bodu přes sekundární cívku. Dvě protilehlé, stejně orientované pole vytváří v sekundáru jedno pole, čímž má sekundár zdání o pohybu pólů SN,NS. Pohyb/dráha blochovy stěny se dá snadno zjistit kancelářskou sponkou. Není to žádná utopie, ale realita. Když si stále stojíš za SN konfigurací, tak mi vysvětli, jak můžeš generovat střídavý proud v sekundáru?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha    Schval. r.
11.11.2023 12:36
Bydliště: Pod mostem v Praze
539 30 385 
  Poota napsal(a):    ..... Když dám k oběma koncům sekundárního jádra stejné póly permanentních magnetů....Když budou obě primární cívky vinuté navzájem naopak, tak když se v jedné z těch cívek bude její magnetizmus k síle permanentního...

konečně to někoho napadlo.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Píďalka   
11.11.2023 21:32
Bydliště: ČR
1379 447 1792 
  Energy1 napsal(a):    Je mnoho lidí, kteří nesouhlasí s mým tvrzením. To ale není můj problém, ale jejich nevědomost. Blochova stěna - nulový mag. bod je skutečný a každý si to může ověřit. Dva protilehlé dipóly stejně orientované...

E) Blochova stěna - nulový mag. bod je skutečný a každý si to může ověřit.

P) Jen pro přesnost názvosloví, Blochova stěna je přechodem magnetické orientace mezi jednotlivými doménami materiálu a její tloušťka se měří v mikronech. Snad si to dohledejte.

E) Dva protilehlé dipóly stejně orientované promítnou mag. tok.

P) Jo. Jenže v tomto případě SJ>< JS napříč jádrem. Jinak řečeno, magnetické siločáry se staví kolmo k ose jádra a tím prakticky kolmo k ose cívky. Ve statoru běžného generátoru je pole naopak orientováno po osách cívek a tím jader. Jinak řečeno, magnetické siločáry probíhají jádry sekundárních cívek běžných generátorů podélně. Proto taky probíhá indukce v celé délce jejich sekundárů najednou. Boxovací systém, který tu hájíš, pouze posouvá intenzitu a ještě špatně orientovanou průběžně po cívce sekundáru, takže jen po její části. Co na jedné straně cívky přidáváš, to na druhé ztrácíš.

Hádám, že za tímto zmatkem stojí Faradayovo zištění, že pokud se vrtí vodič (drát) v magnetickém poli, indukuje se v něm elektrický proud. S tím samozřejmě není nic špatně, jenže jde o jinou situaci. Každý magnetický tok má kolem sebe elektrické pole a právě jeho prostřednictvím například čte sekundární cívka izolačního transformátoru tvorbu magnetického pole primární cívkou v magneticky uzavřeném železném jádru. Změřit to elektrické pole nezměříš, protože je také uzavřené do kruhu kolem magnetického pole stejně jako elektrické pole Země východ-západ, a taky ho nezměříš. Nicméně se zdatně projevuje potížemi třeba na ropovodech a vůbec dlouhých vodivých vedeních. Na to je potřeba si načíst Ampéra.

E) Tento tok je veden sekundárním jádrem až do místa kolize - srážky dvou polí. Pokud jsou síly elektromagnetů shodné, pak nulový mag. bod se nachází přesně uprostřed sekundárního jádra.

P) Viz výše. nikoliv podélně sekundární cívkou, ale příčně. Nicméně, u relativně dlouhého jádra vůči intenzitě protilehlých SJ>< JS magnetických polí se ti ta pole ani nepotkají a vznikne ti mezi nimi magneticky mrtvá zóna. Zapomeň na to, že magnetické pole sahá do nekonečna. Je prostorově omezené jako každé uzavřené pole.

E) Změnou intenzity elektromagnetů v unisonu dojde k posuvu tohoto bodu v prostoru. Oscilací ss proudu s fázovým buzením po 180st dochází k přesouvání nulového bodu přes sekundární cívku. Dvě protilehlé, stejně orientované pole vytváří v sekundáru jedno pole, čímž má sekundár zdání o pohybu pólů SN,NS. Pohyb/dráha blochovy stěny se dá snadno zjistit kancelářskou sponkou. Není to žádná utopie, ale realita.

P) Ano, dá se takto těmi dvěma boxujícími poli pendlovat, ale je to bezvýznamné. V každém běžném generátoru narůstá a klesá intenzita magnetického pole podélně skrz celou délku každé sekundární cívky najednou s tím, že se elektrická polarita v sekundárních cívkách mění v momentě, kdy se póly statoru a rotoru setkávají přímo proti sobě, tedy za nejvyšší intenzity průchodu magnetického pole jádry každé ze sekundárních cívek. Jde tedy o zcela jiný průchod magnetického pole jádry sekundárů než u toho tebou prosazovaného boxovacího systému, Zkus si ty věci namalovat, případně napilinovat.

E) Když si stále stojíš za SN konfigurací, tak mi vysvětli, jak můžeš generovat střídavý proud v sekundáru?

P) Střídavý lze produkovat prostým použitím střídavého napájení primárů Figuery tak, jak to patent i říká, jinak jen pulsní stejnosměrný s tím rotačním přepínačem napájeným třeba z baterie stejnosměrným proudem. Víš chlapče, v době Figuery se v Evropě a tím spíš na Kanárech střídavým proudem v síti nikdo prakticky nezabýval. Jelo se ještě na Edisonův stejnosměrný systém, pokud vůbec jaký, než ho vytěsnil Teslův střídavý. I v těch patentech je poukazováno pouze na dynama a ne na alternátory. Proč asi?

Takže, pokud se tu někdo chce zabývat nesmyslně předělaným Figuerou, který je cokoliv jen ne Figuera, přeji hodně štěstí a dlouhý život.

Píďalka.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Karel 124   
12.11.2023 13:19
Bydliště: Praha a okolí
732 44 862 
  Energy1 napsal(a):    Je mnoho lidí, kteří nesouhlasí s mým tvrzením. To ale není můj problém, ale jejich nevědomost. Blochova stěna - nulový mag. bod je skutečný a každý si to může ověřit. Dva protilehlé dipóly stejně orientované...

  Píďalka napsal(a):    ,,.......,,,,,,,,,.... Takže, pokud se tu někdo chce zabývat nesmyslně předělaným Figuerou, který je cokoliv jen ne Figuera, přeji hodně štěstí a dlouhý život. Píďalka.

Výše uvedené názory bohužel pramení z nedůsledného čtení vysvětlujících příspěvků.
Sysifos by to líp nenapsal.
Díky i tak.

 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
12.11.2023 18:18

1932 112 2026 
  Píďalka napsal(a):    E) Blochova stěna - nulový mag. bod je skutečný a každý si to může ověřit. P) Jen pro přesnost názvosloví, Blochova stěna je přechodem magnetické orientace mezi jednotlivými doménami materiálu a její tloušťka se...

Ty jsi mi teda naložil. Takže já ti také naložím. Uvědom si, že mám funkční generátor a ty nemáš nic, takže se v prvé řadě zklidni a nevyskakuj tu jak podrážděný pes.

Existují lidé, kteří jsou zabednění, nepřístupní a hlavně přesvědčení, že věci, které se v životě naučili jsou jediné správné. Tito lidé jsou neochotni se učit novým věcem a budou skálopevně prosazovat zažité dogma. S tímto myšlením nemůžeš pracovat na strojích volné energie. Stále si nepochopil a ani zřejmě nikdy nepochopíš generátor Figuery. Jen mě mrzí, že se musím ozvat zase já a nikdo další Píďalkovi neodporuje. Odporovali mi jiné kapacity a všechny jsem srovnal do latě a nakonec přiznali mou pravdu a ještě se omluvili.

Takže trochu technické teorie, zejména Píďalka by měl nastražit uši. Figuera vymyslel způsob, jak napodobit standartní čtyřpólový generátor ve statické podobě pomocí dvou protilehlých elektromagnetů a vloženým sekundárem. Aby se zachovala účinnost generování proudu, dipóly MUSÍ být napájené ss proudem, ss proud proto, aby se zachoval budící potenciál na primární straně, aby se potlačila reaktance, vířivé proudy a zvýšila reakční rychlost. Napájet dipóly střídavým proudem je sebevražda a konec jakéhokoliv přebytku. Figuera není konvenčním, ztrátovým strojem ale samoběžným overunity! A teď rozeberu to tvoje "boxování" polí. Dvě mag. pole stejné orientace tváří v tvář s proměnnou magnetizací fázově po 180st v unisonu vytváří v sekundáru blochovu stěnu, ale to již tu bylo řečeno a každý ví. Dále dva protilehlé póly stejné orientace vytváří v sekundáru intenzitu mag. toku shodnou s konvenčním generátorem se severojižním tokem. Pohybem stěny NN toku přes jádro sekundáru se jádro plní buď pravotočivým, nebo levotočivým mag. polem. To udává polaritu sekundárního proudu a tímto se vytváří střídavý proud. Generační cyklus nastává, jakmile jeden z pólů je na plné intenzitě a začne jej vytlačovat protilehlý pól, jinými slovy, pokud je mag. tok v jádru na ústupu. Zatímco u konvence se generuje proud změnou intenzity mag. toku, u Figuery se generuje proud prostorovou změnou toku. Síla intenzity pole mezi dipóly je neustále stejná, ale vytváří se virtuální změna intenzity mag. toku v sekundáru vlivem prostorově směrového toku, jinými slovy aktuálním procentuelním obsazením mag. rotace. Dvě NN pole polarizují sekundární cívku tak, že jih se vytváří virtuálně redukujícím/vytlačovaným tokem z jádra. Tento princip rozmítání blochovy stěny jádrem sekundáru indukuje proud intenzitou SHODNOU s konvencí. Rozhodně to není zanedbatelný a nesmyslný jak tvrdíš. Kromě dosažení těchto principů dokážou dvě NN pole mnohem víc a to potlačení přímé interakce lenzu s primárním okruhem. Proud se generuje v oblasti sekundáru mimo primární jádra, mag. vazba je omezená na generační/redukční cyklus jedné půlperiody. K mag. spojení tak dochází pouze z 1/4, sekundární proud se tak nepřenáší na vstup v plném tahu 1:1. Severojižní kombinace jak tvrdíš, by VŽDY propojila toky a i kdyby si to budil střídavým proudem, nikdy by jsi nezískal víc. Nevadí mi, když někdo neví, vadí mi když si někdo nenechá poradit a nechce přijmout i jiné způsoby k dosažení výsledků
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

fana   
12.11.2023 19:57
Bydliště: uprostřed
300 14 187 
Figuera je o NN , a tedy o protlačení magnetických siločar až ku srážce a navíc v jiném jádře než prvotní magnetická indukce vzniká. A pokud to není možné, není možný figuera. Protože práce se koná v místě „průměrně kolmých“ siločar ku ose elektromagnetů. Zvyšování a snižování magnetického toku se děje v primárech, v sekundárních závitech nepracuje tento princip.

Nemám vyzkoušeno v praxi. Takže amatér teoretik. V souvislosti s figuerou se klade důraz na „prostorové provedení, geometrii“ stavby tří cívek.

Někde jsem se dočetl, že snad v solenoidu (asi i s jádrem) je uprostřed (poměrově) 1xB[T] na okraji vinutí je 0,5xB na konci jádra je ještě nižší, a dále stále klesá (za mezeru, atd). Geometricky „dosah“ magnetických siločar „by měl dosahovat“ cca do dálky odpovídající délce jádra elektromagnetu (asi zkoušeno na vzduchu), ale tam už je v podstatě nula. Proto by mělo být primární jádro delší a až k NN se dostane možná 0,1xB vytvářeného primárním elektromagnetem.

Mluví se o poměru 2:1 jako o minimu. (poměr délek primárního a sekundárního jádra) Momentálně si k tomu vysvětluji toto, že sekundární jádro při této geometrii udrží siločáry více pohromadě, funguje jako „vodič, dálnice siločar“, než se začnou ve velké míře odklánět zpátky ke svému protipólu, který je „velmi daleko“, tak, že se v železe srazí a začnou odklánět ven. A až vystoupené z jádra sekundáru řežou závity sekundární cívky.

Nevím, na jednu stranu siločáry chtějí ke svému protilehlému pólu co nejkratší cestou, na druhou stranu mi připadá, že by siločáry měly mít snahu se držet jádra sekundáru, než se odkloní ke svému protilehlému pólu, který je „hodně“ daleko.
Na třetí stranu nedokážu vyšpekulovat jak si spolu popovídají ty NN a střídavá magnetická indukce v sekundáru od indukovaného proudu?

A také se mluví o tom, že by solenoid neměl být kratší než 5x jeho průměr. Víc je líp, a od nějaké míry bude zbytečné jej prodlužovat.


Alternátor, generátor, dynamo, ve své paměti mám jen jeden rozdíl, kroužek versus dělený kroužek, jinak je to jeden stroj na x způsobů.
A logicky mě napadá, že bych jako první přece vynalezl kroužek, a až potom ho rozpůlil. Dle mě se roky přizpůsobovali „systému“ v podobě DC. Možná dlouho neměli v čem AC využít, i když rotační generátor, i dynamo, prvotně vyrábí AC. Měnící se magnetický tok vytváří „ideálně sinusovku“ , posun NN vytváří „ideálně sinusovku“, tedy vždy AC. Pro DC musím přidat další prvek do řady - komutátor.

1885 transformátor,,,,, 1900 uvedena do provozu elektrárna v Praze 100kW AC,,,, pro mě zajímavé, dlouho jsem si myslel, že AC vymyslel Tesla, a on asi „pouze“ vynašel stroj, motor, vícefázové systémy (1883) a výhody AC pro daná použití. Ale kdo vynalezl AC? Byl to Faraday se „svou“ elektromagnetickou indukcí nebo první rotační generátor? (kterému popraskaly kroužky :)


Figuera může velmi snadno mít na výstupu DC, přidáním půlkroužků na hřídel přepínače G. Pravděpodobně tímto způsobem funguje zpětnovazební vinutí na sekundáru zavedené do přidaného kartáče / uhlíku na G.

Práci zde koná nějaká oblast (šířka) v blízkosti srážky NN. Jsou to siločáry jdoucí průměrně kolmo na osu elektromagnetů. Koná ji řezáním závitů sekundárního vinutí, tedy několika závitů odpovídajícím určité délce drátu.
Velikost magnetické indukce, která řeže tyto závity může být možná někde až pod 10% B ve středu jádra primáru, ta N jsou dvě, a i takto nízká B[T] dokáže vytvořit hodně práce, a navíc je pouze jednou z proměnných.
V čem nemám jasno, o kolik udělat sekundární jádro větší na „průměru“ oproti primárním, aby se sražené NN „projevilo při řezání“ ve své největší síle?


Mě to tedy nedá, vezmu kulatinu S235JR, prostě obyčejnou 11375 nebo cokoli do 50kč/kg, uříznu dvě primární jádra, sekundární a pořídím pár kg Cu drátu, na první pokusy. Zároveň to použiji jako „formu na vinutí“. Pustit do toho dva zdroje, zasypat pilinama a koukat.

Napnelismu a naději zdar :)
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Píďalka   
12.11.2023 20:28
Bydliště: ČR
1379 447 1792 
  Energy1 napsal(a):    Ty jsi mi teda naložil. Takže já ti také naložím. Uvědom si, že mám funkční generátor a ty nemáš nic, takže se v prvé řadě zklidni a nevyskakuj tu jak podrážděný pes. Existují lidé, kteří jsou zabednění,...

A stále dokola stejné tlachy grafomana. Měj se.

Píďalka.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 20, 21, 22, 23, 24, ... 69  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Pokud vás tato problematika zajímá, je velmi vhodné
pročíst si pečlivě celé základní vlákno:

https://www.omforum.cz/forum.php?t=731

 
 
 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2026 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License