Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Torixovo vlákno - Magnetický motor     (str. 30 z 37)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, ... 28, 29, 30, 31, 32, ... 37  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
martin11  ...jedno souvisí s druhým... Torix je jak malej kluk...nešahej na ta horká kamna... ...u...

martin11    Schval. r.
18.11.2023 11:25
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857 110 3650 
  martin11 napsal(a):    ...jedno souvisí s druhým... Torix je jak malej kluk...nešahej na ta horká kamna... ...už asi měsíc tady upozorňuju, že Torix si myslí, že stíněním stejných polů proti sobě zvýší odpudivost...psal jsem to...

Torix, že to jseš ty, tak tady je recept na ten Zázračný kov...slitinu...

Je pojmenován po americkém zubaři Barnabasi Woodovi, ale prodává se pod mnoha dalšími značkami. Je to prakticky eutektická slitina 4 kovů s přibližným složením: cín (12,5 %), olovo (25 %), bismut (50 %), a kadmium (12,5 %). Udává se také hmotnostní poměr 1:2:4:1.

cín asi máš, tak už jen to kadmium....to se budeš divit, co tato slitina dovede...asi před 50ti roky jsem to zkoušel....
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
18.11.2023 11:44
Bydliště: Praha
9111 611 7688 
  Energy1 napsal(a):    Zadat diplomovou práci studentům na téma magnetický motor je nic neříkající. Studenti se budou pouze trápit, ...

Napřed v nich vzbudit mylný dojem, že "každý magnet je zdrojem nějaké síly" - a potom od nich vyžadovat správné výsledky je prachsprostá podlost a surovost.
Jediným opravdu správným závěrem jejich práce může být pouze poznání, že to co se naučili nemá se skutečností nic společného. Což by jejich profesoři zcela určitě nehodnotili jako vynikající výsledek.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
18.11.2023 11:45
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857 110 3650 
  martin11 napsal(a):    Torix, že to jseš ty, tak tady je recept na ten Zázračný kov...slitinu... Je pojmenován po americkém zubaři Barnabasi Woodovi, ale prodává se pod mnoha dalšími značkami. Je to prakticky eutektická slitina 4 kovů...

...Torixi, aby jsi nebyl smutný, a měl zábavu při té Alchymii...tak ještě je třeba Roselův kov, nebo ještě lépe kov Fieldův...tady potřebuješ indium....pokusy se ti asi prodraží...
ale představ si, taje při 62°C.....jak se chová v magnetickém poli nevím...nikde nepíšou...ale ...zkus to...
Rudolf II by z tebe měl opravdu radost....kam se hrabe Kelly
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
18.11.2023 11:49
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
  Energy1 napsal(a):    Zadat diplomovou práci studentům na téma magnetický motor je nic neříkající. Studenti se budou pouze trápit, nemají žádné možnosti a prostředky vést regulérní vývoj se závěrem. Jejich zkušenosti s magnetismem jsou na...

.... a k tek diplomovke len asi toľko že bolo to rozhodnutie doc. Kaňúcha a nie moje. Mám ale pocit že podceňuješ možnosti dnešnej doby ale ďale sa k tomu vyjadrovať nebudem pretože to nie je moja záležitosť. .... a k tomu podpichovaniu ohľadom tej zliatiny je môj postoj taký že skúsim a uvidím. Okrem toho už som poznamenal že zatiaľ odtiaľto nikto funkčný MM nezostrojil takže možno sa tieto info budú raz niekomu hodiť. Kazdý ide vlastnou cestou a ty ak sa nemýlim tiež a zatiaľ MM nemáš, či áno? Keďže sa snažím skonštruovať motor na princípe odpudivosti, snažím sa čo najviac eliminovať opačné póly magnetov ktoré sú problém. Ty rozmýšľaš po svojom takže veľa zdaru.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
18.11.2023 14:28
Bydliště: Slovensko
427 110 
  Torix napsal(a):    Okrem toho už som poznamenal že zatiaľ odtiaľto nikto funkčný MM nezostrojil takže možno sa tieto info budú raz niekomu hodiť.

Mňa zaujíma, ako to vníma doc. Kaňúch z pohľadu zákona zachovania energie. Ja mám skúsenosť, že akademická komunita považuje za blbca každého, kto sa pokúša zostrojiť zariadenie bez dodania energie z vonka, napr. MM. Nie som vínimka.
Inak v pohode, kdo si hraje nezlobí a každý si zvolil nejakú cestu - model. Všetkých, ktorý sa tomu venujú to stojí čas a peniaze
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
19.11.2023 05:44
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
  buky napsal(a):    Mňa zaujíma, ako to vníma doc. Kaňúch z pohľadu zákona zachovania energie. Ja mám skúsenosť, že akademická komunita považuje za blbca každého, kto sa pokúša zostrojiť zariadenie bez dodania energie z vonka, napr. MM. ...

Ja sa za doc. Kaňúcha vyjadrovať nebudem pretože by to nebolo korektné a správne ale môj názor je že niečo na MM vidí alebo aspoň predpoklada že by také niečo mohlo pracovať. .... a asi ho to snáď zaujíma aj po technickej stránke ale to je iba môj predpoklad ale to že tému MM dal ako možnosť Diplomovej práce niečo napovedá. Viac myslím uvádzať nebudem . .... a čo sa týka teba a zákona zachovania energie tak neviem prečo strácaš čas ak v moznosť funkčného MM neríš? Človek ktorý v niečo také neverí by s tým nemal strácať svoj čas.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
19.11.2023 07:34
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
Už to tu bolo preberané dávnejšie a môj názor na zákon zachovania energie je taký že energia vložená do magnetov v podobe el. prúdu sa ďalej nespotrebováva pri spôsobe používania magnetov odpudzovaním. Žiaľ z dôvodov už jasných že generátor nebeží to zatiaľ preukázať neviem. Pripomenutie tejto diskusie. ...a ak som správne pochopil tak elektrická energia ktorá sa privádza do magnetov pri ich magnetizácii sa práve ukladá v tejto kryštalickej mriežke.
Myslím, že toto jsi pochopil správně.
Domnívám se, že tvrzení .... a táto energia ale neslúži na to aby sa z magnetov následne čerpala správné není, protože záleží jestli mluvíš o magneticky tvrdých materiálech, či měkkých (nastuduj rozdíl!).
Jen jako příklad uvádím, že i z obyčejného (magneticky měkkého) železa se i ve slabém magnetickém poli stane silný magnet se silným magnetickým polem, jehož energii i po zániku třeba budícího proudu můžeš bez energetického zisku (zatím) využit.

.... a teda v makroskopickom ponímaní ja pri generátore kinetickej energie využívam len magnetické pole teda v mojom prípade odpudivosť a tak vlastne nič z magnetov nečerpám a preto môže permanentný magnet využívať svoje pole po dlhé roky až desaťročia. ....
Tvrzení, že využíváš (používáš) magnetické pole pro generování kinetické energie, budeš muset teprve prokázat pokusem, ke kterému ti držím palce!!!

Můj problém je, že i já se o něco takového pokouším, ale pokus zveřejním až a jestli prokážu souběh několika fyzikálních dějů, ze kterých vycházím. Preberal som to s E_manom.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
19.11.2023 11:11
Bydliště: Slovensko
427 110 
  Torix napsal(a):    a čo sa týka teba a zákona zachovania energie tak neviem prečo strácaš čas ak v moznosť funkčného MM neríš?

Nikde som netvrdil, že v zákon zachovania energie verím, preto sa tomu venujem. Pokiaľ ale nebude MM funkčný, tak platí. Koľko potrebuješ el. energie na zmagnetovanie nebude vôbec sedieť s výkonom funkčného MM. Je jedno či je magnet pricucnutý k chladničke, alebo bude konať prácu. Inak povedané, veľa fyzikom by to trhalo dekel, podľa mňa aj
doc. Kaňúchovi.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
19.11.2023 11:58
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
  buky napsal(a):    Nikde som netvrdil, že v zákon zachovania energie verím, preto sa tomu venujem. Pokiaľ ale nebude MM funkčný, tak platí. Koľko potrebuješ el. energie na zmagnetovanie nebude vôbec sedieť s výkonom funkčného MM. Je...

.... a tak ak je tomu tak čo si napísal v predošlom komente: Mňa zaujíma, ako to vníma doc. Kaňúch z pohľadu zákona zachovania energie. Ja mám skúsenosť, že akademická komunita považuje za blbca každého, kto sa pokúša zostrojiť zariadenie bez dodania energie z vonka, napr. MM. Nie som vínimka. Takže ďalej potvrdzuješ že to čo platí doteraz sa nemôže zmeniť. Teda platí že veríš v zákon zachovania energie dovtedy kým by sa to snáď nezmemilo. Ja v zákon zachovania energie verím pretože fyzika nám preukazuje že platí ale magnety sú výnimkou a je tu možnosť že pri nich temto zákon nebude platiť. Nateraz platí.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
19.11.2023 12:10
Bydliště: Slovensko
427 110 
Nie som výnimka, kto sa pokúša zostrojiť MM Jednoducho sa dostávame do sporu so zákonom zachovania energie. Pre akedemickú komunitu je to nepriestrelný zákon a funkčný MM by znamenal zázrak.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
19.11.2023 12:33
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
Magnetický motor je treba riešiť v rovine konštrukčnej a určite súčasne v rovine fyzikálnej. Znamena to teda z môjho pohľadu obídenie minimálne najväčších protisíl a to konštrukčne a tienením znížiť maximálne silu opačných polý magnetov aby v oboch prípadoch nedochádzalo k rovnováhe síl. Je to ale myslené na prípad keď je použité odpudzovanie, teda môj spôsob s ktorým sa snažím pracovať. .... a je vlastne jedno kto na to príde a na akom princípe to bude pracovať pretože získame zdroj energie. Proste myslím že pri MM je treba postupovať komplexnejšie ako som doteraz postupoval ja a to otvorene priznávam. Prototyp dal mnoho odpovedí na mnohé otázky a bude ich treba postune riešiť a to je tá postupnosť výskumu a vývoja. Človek ktorý sa ale po neúspechu hneď vzdá tak nebol dostatočne presvedčený o možmosti úspechu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
19.11.2023 18:41
Bydliště: Slovensko
427 110 
  Torix napsal(a):    a tienením znížiť maximálne silu opačných polý magnetov a Človek ktorý sa ale po neúspechu hneď vzdá tak nebol dostatočne presvedčený o možmosti úspechu.

Píšeš o opačných póloch, ale princíp je na odpudivom princípe ?
Sám budeš mať možnosť okúsiť, že to nejde ani po X krát. Nie je to vôbec jednoduché a som presvedčený, že Fe dáva z pohľadu tienenia oveľa viac možností resp. mám taký model, kde sa to ukazuje ako najlepšia voľba.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
19.11.2023 21:36

1832 106 1940 
Pokud mechanicky stínit, tak jedinně feromagnetikem, to je bez debat, jiná možnost ani není. Nevím proč a z jakých důvodů Torrix s Kaňuchem nepoužili feromagnetické clony. Snad se nezalekli přitažlivých sil? Ale o tom je mechanické stínění, mechanika nevypíná mag. vazbu, ale překlápí mag. síly. Vtip je v tom, že výsledný kroutící moment na hřídeli musí převyšovat síly potřebné pro odtrh pohyblivých či statických clon. Mechanické stínění dozajista brzdí MM, ale zprostředkovává způsob využití velkých sil permanentních magnetů. Celou tuto problematiku jsem myslím dost výstižně popsal již dříve, priority jsou jasné, ale je velmi náročné těchto priorit dosáhnout. Dobře navržený MM nejen že by mohl fungovat, ale bude fungovat, dovoluje to samotná fyzika, stačí objevit ten správný způsob, jak to udělat. Z důvodu nutnosti a komplikovanosti efektivního stínění je nejjednoduším způsobem zvolit elektromagnetické. To, narozdíl od mechaniky lze snadno navrhnout, nastavit a implementovat. Pokud se zvolí mechanika, pak budou podobné problémy jako s generováním proudu pohybem. Konečný výsledek bude záviset na mnoha faktorech jako je materiál clony, tvar, síla, vzdálenost od mag. polí, rychlost pohybu, dráha posuvu a spousta dalších provedení a teď jak z toho ven a jakou cestu zvolit, aby výsledný kroutící moment pokryl příkon stínění s přebytkem. MM postavený čistě na mechanické bázi stínění je šílenost, nikdy bych do toho nešel, protože v domácích podmínkách bez vývojového týmu a možností je tento směr pouze patláním s nulovým výsledkem. Investoval jsem velké peníze do jiných složitostí, ale byli to investice jistoty, takový vrabec v hrsti. Záleží na tom, co člověk od svého vývoje a vynaloženého času čeká. Pokud to má být pouze bastlení pro radost, pak pokusy s bismutem jsou na místě, pokud chce člověk dosáhnout úspěchu a odpoutat se od systému, pak nezbývá nic jiného než cíleně a konstrukčně správně stavět v souladu s fyzikálními principy, nikoliv proti nim.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Barbucha    Schval. r.
23.11.2023 14:57
Bydliště: Pod mostem v Praze
539 30 385 
  Energy1 napsal(a):    Pokud mechanicky stínit, tak jedinně feromagnetikem, to je bez debat, jiná možnost ani není. ....

No, já bych spíše řekl, že jinou možnost prozatim nezáme, a to že ji neznáme nevylučuje možnost že není. Může být jen otázkou času, kdy bude objevena.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
23.11.2023 17:35
Bydliště: Praha
9111 611 7688 
  Energy1 napsal(a):    Pokud mechanicky stínit, tak jedinně feromagnetikem, to je bez debat, jiná možnost ani není. ....

  Barbucha napsal(a):    No, já bych spíše řekl, že jinou možnost prozatim nezáme, a to že ji neznáme nevylučuje možnost že není. Může být jen otázkou času, kdy bude objevena.

Kdyby se časem na nějaký takový materiál dokonale stínící magnetické pole přece jenom přišlo, tak se připravte na trochu nečekané překvapení - pokud zavřete jakýkoli magnet do krabičky z takového materiálu, tak ztratí veškerý svůj "magnetizmus" až do té doby, než ho z té krabičky vyndáte a on se zase začne chovat jako dobře vychovaný magnet.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
23.11.2023 17:35

1832 106 1940 
  Barbucha napsal(a):    No, já bych spíše řekl, že jinou možnost prozatim nezáme, a to že ji neznáme nevylučuje možnost že není. Může být jen otázkou času, kdy bude objevena.

Souhlasím. Někdy v daleké budoucnosti se možná objeví magneticky nepropustný materiál, nicméně nalejme si čistého vína, stínit bismutem, olovem či grafitem je totální nesmysl
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
25.11.2023 14:02
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
  Energy1 napsal(a):    Souhlasím. Někdy v daleké budoucnosti se možná objeví magneticky nepropustný materiál, nicméně nalejme si čistého vína, stínit bismutem, olovem či grafitem je totální nesmysl

.... a nebudem sa tu hádať a viesť nekonecné diskusie o tom čo môže a nemôže byť. .... a možno sú moje pokusy nezmyslom no zliatie olova a buzmutu dokáže tieniť čiastočne, takže pridaním grafitového prášku do tejto roztavenej zlúčeniny ukáže či sa tienenie ešte nezväčší? .... a predpoklad je zatiaľ taký že zoptýlený grafit by mohol tienemie zväčšiť. .... a neskúsim neviem. .... a ukáže čas. Hádam to zrealuzujem v čo najbližšej dobe. Zatiaľ sa podarilo vitvoriť Španielom antimagnet. https://www.unimagnet.sk/clanok/300/magneticke-otazniky-9-co-je-antimagnet-ako-sa-da-blokovat-magneticka-sila/ Je zložený tak isto z viacerých prvkov a vrstiev. Netvrdím že to čo skúšam bude fungovať ale istá šanca tu je. Tak uvidím.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
25.11.2023 19:34

1832 106 1940 
Otázka zní, stačí stínit diamagnetikem v MM? Za mě rozhodně nestačí, MM musí vyvíjet velký točivý moment a tyto síly musí pocházet z intenzivní mag. komprese. Na to diamagnetika prostě nestačí a musí se použít bezpodmínečně feromagnetika. Však uvidíš, po čase dojdeš ke stejnému závěru
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Píďalka   
25.11.2023 21:12
Bydliště: ČR
1379 447 1792 
  Energy1 napsal(a):    Otázka zní, stačí stínit diamagnetikem v MM? Za mě rozhodně nestačí,

Síla projevu diamagnetika je všeobecně na daleko nižší úrovni než projev paramagnetika oproti feromagnetiku. Jinak řečeno, z praktického hlediska jakéhosi stínění magnetického pole je to méně než o ničem. Ona i měď je diamagnetická, ale v domácích podmínkách se toho těžko už jen doměříte, neřkuli použijete. Co se týče feromagnetik, vůbec nejde o stínění, ale o vedení magnetického pole, o nabídnutí cesty nejmenšího odporu, asi tak jako měděný drát nabídne menší cestu odporu elektrickému proudu než řekněme wolfram, neřkuli vzduch či vákum.

Píďalka
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Torix   
26.11.2023 06:24
Bydliště: Na sihoti 20, Košice
336 125 
  Energy1 napsal(a):    Otázka zní, stačí stínit diamagnetikem v MM? Za mě rozhodně nestačí, MM musí vyvíjet velký točivý moment a tyto síly musí pocházet z intenzivní mag. komprese. Na to diamagnetika prostě nestačí a musí se použít...

No či dôjdem k rovnakému záveru to zatiaľ neviem ale ako som uviedol čas ukáže. .... a ešte ako sa chová magnet a supravodič. A ak raz niekto vytvorí supravodič pracujúci pri izbovej teplote tak to by mohla byť cesta. https://youtube.com/shorts/uDdZqWstjLg?si=QEtpRe6QfsLofS8U
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 28, 29, 30, 31, 32, ... 37  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2025 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License