Nemůžeš všechno vztahovat jen k potenciální a kinetické energii. To je jen malá oblast konvenčníc...
lajos 18.12.2019 16:34 Bydliště: Liberec
311
11
248
Impuls- snímače na statické pole jsou-halovy sondy, jsou i speciál kteří mají lineární výstup v úměru intenzity mag. pole. Hodně let nazpátek jsme s tím laborovali na upramene, stály snad 300,- a jeden snad i mám ale bůh ví kde
0
0
Adam 18.12.2019 18:58 Bydliště: Praha
5813
563
5854
A kdo trochu umi s Arduinem, dneska je k sehnani treba na AliEx (nebo i jinde) sikovny "3-axis magnetometer modul", obvykle pripojitelny skrze komunikaci SPI nebo I2C a poskytuje docela hezky presne hodnoty, nastaveni ruznych rozsahu atd.
0
0
buky 18.12.2019 19:58 Bydliště: Slovensko
418
6
108
Poota napsal(a):Na takovýhle "zázrak" ani nepotřebuješ magnety, i obyčejný kámen padá "sám" a ochotně na zem.
No to je gravitační pole, kde není možnost se sním pohrát jako s polem magnetickým.
A potenciální energie je matematický pojem, který neumožňuje sestrojit zařízení, které bude fungovat bez dodání energie z venčí. Uznávam pojem magnetický a gravitační potenciál. U gravitačního pole nevidím možnost aby došlo k menší práci při zvednutí. U mag. pole však nevidím beznadeji aby nedošlo k menší práci při odtažení. Nebo naopak, větší práce se bude konat při přítahu.
A jen tak bokem, proč bych mněl věřit dnešní fyzice, která není schopna popsat důvod působení síly v odstředivém směru. Takovej bordel v popisu fyzikálnych dějů ješte svět neviděl.
0
0
Poota 18.12.2019 21:19 Bydliště: Praha
9086
603
7589
buky napsal(a):... proč bych mněl věřit dnešní fyzice, ...
K tomu tě přece nikdo nijak nenutí - porozhlédni se třeba po něčem jiném, čemu bys mohl věřit o trochu víc.
0
0
Adam 18.12.2019 23:50 Bydliště: Praha
5813
563
5854
buky napsal(a):... proč bych mněl věřit dnešní fyzice, která není schopna popsat důvod působení síly v odstředivém směru. Takovej bordel v popisu fyzikálnych dějů ješte svět neviděl.
Toho samozřejmě schopna je, popsat podstatu odstředivé síly. Fyzika se úžasně využívá a já vždy doporučuji naplno jí využívat do míry, ve které je dobře (a vhodně!) aplikovatelná a spolehlivá a až pro zbytek nechávat pracovat víc "fantazii".
Dnes se bohužel často děje to, že se někdo našprtá fyzikální poučky, fyzice však potřebně nerozumí a pak chodí a "probouzí svět" v tom, co fyzika nezvládá, proč se vlastně planety dovedou udržet na své oběžné dráze atp. Přitom těm lidem chybí jen dostatečně hluboké pochopení fyzikálních podstat.
Ale to není žádné posmívání se - chápat fyziku do hloubky prostě pro každého není. Ale kdo s ní alespoň trochu (správně) je schopen pracovat, ten má možnost třeba při hledání funkčního magnetického motoru postupovat mnohem víc systematicky a s tím se vyhnout mnohým chybným postupům pokus-omyl...
0
1
Poota 19.12.2019 00:40 Bydliště: Praha
9086
603
7589
Adam napsal(a):Fyzika se úžasně využívá a já vždy doporučuji naplno jí využívat do míry, ve které je dobře (a vhodně!) aplikovatelná a spolehlivá a až pro zbytek nechávat pracovat víc "fantazii".
Fyzika skutečně efektivně a do maxima využívá naprosto všechno, co se dá z poznání hmoty/matérie vytěžit - a na základě jejích poznatků se hmota chová naprosto předvídatelně a vypočitatelně.
Hledat něco dalšího v alternativních názorech, v okultizmu a nebo v magii má smysl pouze tehdy, pokud se někdo chce dostat až k něčemu, čeho se klasickou fyzikou docílit nedá.
Ovšem je potřeba si uvědomit, že na tomto poli nějaká spolehlivá "fakta" nejsou k dispozici, takže se dá pracovat pouze na základě různých domněnek a pravděpodobností, navíc jen velice obtížně ověřitelných. Bez zvláštních schopností nebo alespoň základního výcviku je obtížné se v této oblasti orientovat a málokde se dá "zabloudit" tak snadno, jako právě tady.
0
1
buky 20.12.2019 20:09 Bydliště: Slovensko
418
6
108
Laická otázka
Čistě teoreticky, ak by zařízení konalo práci čistě na principu konzervatívniho pole per. magnetů, můžeme vůbec mluvit o příkonu ?
0
0
E_man 20.12.2019 21:33 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
buky napsal(a):Čistě teoreticky, ak by zařízení konalo práci čistě na principu konzervatívniho pole per. magnetů, můžeme vůbec mluvit o příkonu ?
Nejen že můžeme, ale musíme.
Pokud se nějaká práce koná, tak je konaná v čase.
Pokud je práce v čase spotřebovaná (působíme vnější silou po dráze proti síle konzervativního pole), mluvíme o příkonu.
Pokud naopak práci v čase odebíráme (působením síly po dráze nám třeba konzervativní pole napne pružinu), mluvíme o výkonu.
Zkus se zamyslit a odpovědět, proč používám ten přídavek "v čase"!?
0
0
buky 20.12.2019 22:11 Bydliště: Slovensko
418
6
108
E_man napsal(a):Zkus se zamyslit a odpovědět, proč používám ten přídavek "v čase"!?
Každá událost se koná v čase, mechanická práce taky. Ak by mněl MM výkon 1Wh, tak nevím jak bych určil přes magnety příkon.
0
0
E_man 20.12.2019 23:42 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
No výkon bez příkonu je čisté perpetuum. Nemyslíš?
0
0
buky 21.12.2019 06:41 Bydliště: Slovensko
418
6
108
Ano, a máme jasno. Magnetický motor, který koná práci je perpetum.
0
0
impuls 21.12.2019 11:47
681
12
323
Magnety k....
Prodávané magnety mohou být různě zmagnetované a právě unimagnet je má (některé ) tak dobře vyrobené ,že J je malá spodní stěna aj je S pól takže pro různé pokusy ideál .nyní jsem zakoupil síto na Pizzu a zjistil možnosti o kterých jsem neměl potuchy .Už to ,že magnety drží a nezozšiřují magnetické pole je SUPER .A pokud jej dáme(plechové kolo ) na slabý hrot potřebujeme velmi slabý magnet a kolo o průměru asi 27 cm se roztočí (pouze 1 magnetem ) Co to udělá s více atp .Těch pokusů je nehůrekom a zábava na -nápady nekonečno .Stačí jen chtít a mít výdrž k objevování nového .
0
0
impuls 21.12.2019 11:51
681
12
323
Další možnost v magnetismu pro MM
Prodávané magnety mohou být různě zmagnetované a právě unimagnet je má (některé ) tak dobře vyrobené ,že J je malá spodní stěna aj je S pól takže pro různé pokusy ideál .nyní jsem zakoupil síto na Pizzu a zjistil možnosti o kterých jsem neměl potuchy .Už to ,že magnety drží a nezozšiřují magnetické pole je SUPER .A pokud jej dáme(plechové kolo ) na slabý hrot potřebujeme velmi slabý magnet a kolo o průměru asi 27 cm se roztočí (pouze 1 magnetem ) Co to udělá s více atp .Těch pokusů je nehůrekom a zábava na -nápady nekonečno .Stačí jen chtít a mít výdrž k objevování nového .
0
0
E_man 21.12.2019 12:14 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
buky napsal(a):Ano, a máme jasno. Magnetický motor, který koná práci je perpetum.
Ale, ale !
Tvoje tvrzení"
"Magnetický motor, který koná práci je perpetum" je přece úplně jiné tvrzení než moje"
"výkon bez příkonu je čisté perpetuum."
Nemyslíš?
0
1
buky 21.12.2019 15:00 Bydliště: Slovensko
418
6
108
buky napsal(a):Ak by mněl MM výkon 1Wh, tak nevím jak bych určil přes magnety příkon.
Abych dosáhl výkon 1Wh, tak přece musím konat práci.
0
0
E_man 21.12.2019 15:29 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
buky napsal(a):Abych dosáhl výkon 1Wh, tak přece musím konat práci.
Tak konej a nediskutuj!
0
1
buky 21.12.2019 17:31 Bydliště: Slovensko
418
6
108
Ale, ale Emane. Vždyť se o nic jiného ani nesnažím. A kdyby mněl každý držet hubu, tak tohle forum je zbytečný. Jak jsem už psal, jde mi o to abych při odtahu konal menší práci z důvodu deformace, stínení, oslabení mag. pole.
0
0
Adam 21.12.2019 17:38 Bydliště: Praha
5813
563
5854
buky napsal(a):... Jak jsem už psal, jde mi o to abych při odtahu konal menší práci z důvodu deformace, stínení, oslabení mag. pole.
Ono nemusí být jasné, jaká je přesně ta situace / konstrukce, u které toto potřebuješ. Kudy jde "přítah"
a kudy "odtah" atd. ...
buky napsal(a):... jde mi o to abych při odtahu konal menší práci z důvodu deformace, stínení, oslabení mag. pole.
Adam ti nabídnul jednu cestu - tu druhou naznačuje elektromagnet.
Když ho v době, na kterou si přeješ zeslabit ten odtah, vypneš, tak nemusíš konat vůbec žádnou práci.
0
0
buky 21.12.2019 20:03 Bydliště: Slovensko
418
6
108
Díky za info Adame, taky Pootovi. Jinak zajímavě vidět jak se siločáry chovaj při různych situacich konkrétně dva v Fe pouzdře. Lákavej je i elektromagnet, ale zatím ostávám při klasické mechanice. No, je to boj a největší problém vidím v tom aby to malo smysl, logiku to co dělám. Po tolika letech skušeností jsem tesne při vrcholku pomyslené pyramidy. Motám se tam kličkuju, skouším a na 99% se znovu skutálím na začátek.
Přeju příjemné svátky všem, který se pokoušejí o nemožné