Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
milda 15.05.2017 09:03 Bydliště: Milky Way
1830
18
1264
ourel napsal(a):Pro zajimavost dávám úryvek z knihy o vynálezech N. Tesly o magnetickém motoru. Viz zatržená část. Případnému zájemci knihu rád půjčím.
Had 17.05.2017 16:07 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1534
90
1475
Jenom k experimentům s magnety a cívkami. Rozkuchal jsem Nachi AC Servo Motor 4,5kW. V jeho rotoru je 9ks magnetu dlouhých cca 5cm, široký 3cm, vysoký od 2 do 5mm, jsou to kruhový výseče. Zbytek je jenom železo. Odtrhová síla dvou magnetů je cca 40kg. 4 magnety jdou jen smykem od sebe oddělit. Tím jsem chtěl jenom říci, že není nutný nezbytně začínat s velkýma magnety, lze i z malýma magnety. Podstatná je konstrukce a provedení. V té velké se ztratí více nepřesnost.
0
3
entropix 18.08.2017 14:25
17
0
12
Had napsal(a):Jenom k experimentům s magnety a cívkami. Rozkuchal jsem Nachi AC Servo Motor 4,5kW. V jeho rotoru je 9ks magnetu dlouhých cca 5cm, široký 3cm, vysoký od 2 do 5mm, jsou to kruhový výseče. Zbytek je jenom železo. Odtrhová síla dvou magnetů je
Súhlasím. Zaujímavé tiež je, že keď uložíte niekoľko tenkých magnetov na seba, tak sa začnú správať ako jeden hrubý. Tak napríklad dva magnety 5x3x0,2cm na sebe majú rovnakú silu ako jeden 5x3x0,4. Môžte teda najprv skúsiť tenšie a ak bude treba väčšiu silu, pridajte ďalšiu "vrstvu" (na každý magnet položíš ešte jeden magnet). Ani ich netreba veľmi lepiť, lebo sa samy o sebe dobre priťahujú.
0
1
entropix 18.08.2017 14:26
17
0
12
Ešte by som dodal, že uložiť dva magnety vedľa seba je oveľa väčší problém, lebo sa odpudzujú. Vedľa seba sa dajú dať iba vtedy, ak by mali póly otočené opačným smerom, ale to my samozrejme nechceme, lebo pole chceme zosilniť a nie oslabiť tým, že sa polia magnetov navzájom vykrátia.
0
0
Poota 21.08.2017 13:37 Bydliště: Praha
9111
613
7695
entropix napsal(a):... keď uložíte niekoľko tenkých magnetov na seba, tak sa začnú správať ako jeden hrubý. Tak napríklad dva magnety 5x3x0,2cm na sebe majú rovnakú silu ako jeden 5x3x0,4.
Skutečnost je ale jiná - víc tenkých magnetů se chová jenom jako jeden stejně tlustý s tím rozdílem, že jejich výsledná síla je vždycky menší než síla toho tlustého.
Dokonce ani síla toho tlustého magnetu nenarůstá lineárně, takže dvojnásobně tlustý nemá dvojnásobnou sílu, ale vždycky o něco menší.
0
1
entropix 31.08.2017 12:17
17
0
12
Poota napsal(a):Skutečnost je ale jiná - víc tenkých magnetů se chová jenom jako jeden stejně tlustý s tím rozdílem, že jejich výsledná síla je vždycky menší než síla toho tlustého.
Dokonce ani síla toho tlustého magnetu nenarůstá lineárně,
Skutečnost je ale jiná - víc tenkých magnetů se chová jenom jako jeden stejně tlustý s tím rozdílem, že jejich výsledná síla je vždycky menší než síla toho tlustého.
...sa píše: "Ak napríklad ak pospájate 5 magnetov v tvare kvádra 10x10x2mm, budú mať dokopy rovnakú silu ako jeden magnet 10x10x10mm."
Neviem, ako veľmi sa dá dôverovať ľuďom zo silnemagnety.sk, sú len obyčajný eshop, ale dáva to zmysel. Neodymové magnety sa skladajú z atómov, ktoré majú svoj vlastný magnetický moment a správajú sa ako samostatný malý minimagnet. Aj hrubší magnet je teda tiež len kopec atómových minimagnetov naukladaných na seba.
Dokonce ani síla toho tlustého magnetu nenarůstá lineárně, takže dvojnásobně tlustý nemá dvojnásobnou sílu, ale vždycky o něco menší.
Je v milimetroch a kilogramoch, čo je pre nás praktickejšie. Pre účely vyvrátenia lineárneho vzťahu sily a hrúbky však postačí aj tá na K&J Magnetics.
0
0
martin11 31.08.2017 13:42 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...si dovolím pípnout k příspěvkům výše....1+1 u složeného magnetu je síla menší, protože mezi jednotlivými magnety je "mezera", která ubírá na celkovm výsledku...i když je mezera minimální stále je velká proti monolitu....papapa... martin11
0
0
entropix 31.08.2017 21:35
17
0
12
martin11 napsal(a):...si dovolím pípnout k příspěvkům výše....1+1 u složeného magnetu je síla menší, protože mezi jednotlivými magnety je "mezera", která ubírá na celkovm výsledku...i když je mezera minimální stále je velká proti monolitu..
Áno, ale veľmi zanedbateľne.
Medzera je tam len kvôli povrchovej úprave. Tá býva väčšinou z niklu, čo je magnetický kov. Ten sa teda zmagnetizuje a správa sa podobne, ako keby tam bolo NdFeB. Navyše tá vrstva niklu je aj tak iba niekoľko mikrometrov.
i když je mezera minimální stále je velká proti monolitu
Prečo myslíš, že je veľká proti monolitu?
0
0
martin11 01.09.2017 07:51 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...jde o to jak velkou máš "osobní" toleranci...co to je v tvém podání "zanedbatelné".... prostě mezera tam je a je to bez diskuzí...
když přeřízneš /teoreticky/ magnet na půl, tak co??? ty strany "řezu" již k sobě nikdy...opakuji nikdy nedáš....když skládáš magnety, tak jsi na tom stejně....
...nejsem fyzik ani technik ani žádný materiálový znalec....jsem fotograf...o magnetizmus se zajímám jen a jen amatersky....ale prosím tě nechoď na mě s větou...."mezera je zanedbatelná"
0
0
Had 01.09.2017 20:26 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1534
90
1475
martin11 napsal(a):...jde o to jak velkou máš "osobní" toleranci...co to je v tvém podání "zanedbatelné".... prostě mezera tam je a je to bez diskuzí...
Kapánek se vrátíme na zem. Realita je taková, že pokavad se naskládají menší magnety do stejného objemu, jako má ten velký, který potřebujeme, tak v praktickém použití budou od sebe parametry nerozlišitelný.
Má to ale určité podmínky. Magnety musí mít stejnou magnetickou sílu vztaženou k objemu. Vezmete 10 stejně velkých magnetů, změřte jejich parametry a uvidíte ten rozdíl. Je to mnohem vetší než nějaká, téměř neměřitelná mezera.
Zkusil jsem vlastnosti na magnetech o velikosti 5x5x5mm a 50x30x6 a zachovaly se podle předpokladu. Síla přítahu se sčítala, dosah klesal funkcí (nebyl lineární).
Prostě mnou dostupné metody měření nezjistily měřitelný rozdíl.
0
2
entropix 03.09.2017 16:13
17
0
12
martin11 napsal(a):ale prosím tě nechoď na mě s větou...."mezera je zanedbatelná"
Reagoval som na túto vetu:
...i když je mezera minimální stále je velká proti monolitu....papapa...
Prišiel si s tvrdením, že medzera je "veľká". Ja netvrdím, že tam neexistuje. Ja tvrdím, že je nie je "veľká".
Je totiž na úrovni výrobnej odchylky. Tá býva +-50um, hrúbka povrchovej úpravy je 15um. Často sa ti teda stane, že dva magnety na sebe sú silnejšie, ako jeden jednoliaty.
Taká je ta medzera nepodstatná.
0
0
martin11 03.09.2017 17:22 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...no když myslíš, že je to tak , tak asi ano. ..nejsem fyzik ani molekulární igenýr...
...ale mezera je mezera....jestlipak víš, kolik atomů feromagnetického materiálu se vejde do +-50um+ 15 um "povrchovej" úpravy??? ....to by jsi se divil jak velká ta mezera je.....
...mám odzkoušeno, jak se zmenší mag. síla vložením čehokoliv mezi 2 stejné magnety...i 0,1 mm je hodně...v tvém podání to je 0,08 mm.... 50+2x15
...ale nevím, proč to vlastně řešíme....v mém Mag. motoru tyto problémy "zatím" nepociťuji....tak papapa martin11
0
0
entropix 04.09.2017 23:59
17
0
12
martin11 napsal(a):...mám odzkoušeno, jak se zmenší mag. síla vložením čehokoliv mezi 2 stejné magnety...i 0,1 mm je hodně...v tvém podání to je 0,08 mm.... 50+2x15
Lenže my sa nebavíme o sile medzi magnetmi, medzi ktorými je medzera. Tie dva magnety vnímame ako jeden magnet a bavíme sa o sile medzi priťahovaným predmetom (napríklad kovový plech) a naším zloženým magnetom.
Pozoruješ rozdiel medzi silou tvojich rovnakých magnetov - jeden od druhého? Ak tento rozdiel nedokážeš namerať, už vôbec nenameriaš rozdiel medzi jednotným magnetom a zloženým magnetom z dvoch polovičatých.
0
1
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
martin11 05.09.2017 07:42 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
...náš pravdu...teoreticky je rozdíl mezi složenými magnety, prakticky je to jedno...tak zkus vymyslet nějaký mag. motor...třeba ze složených magnetů....můžeš přidávat ž do nekonečna, třeba se ti něci podaří.... .............
0
0
entropix 06.09.2017 22:39
17
0
12
Martin11, si tu jeden z najaktívnejších členov a z tvojich príspevkov sa dá často vydedukovať, že máš sa už dlho pomerne intenzívne magnetickým motorom prakticky venuješ. Nikde som ale nevidel priamo popis tvojich výtvorov.
Koľko motorov si už vyrobil? Zverejnil si tu na fóre nejaké svoje motory? Ľudia sa tu často bavia o teórii, ale málokedy si navzájom ukazujú svoje diela. Bolo by fajn vidieť všetky zaujímavé výtvory členov, určite je ich tu dosť.
Moje experimenty sú zatiaľ veľmi skromné a veľmi nevychádzajú. Myslím však, že teórii celkom dobre rozumiem, tak hádam sa k niečomu dopracujem.
0
0
Jarin's 16.09.2017 12:06 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
entropix napsal(a):.....Nikde som ale nevidel priamo popis tvojich výtvorov...
martin11 16.09.2017 13:34 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
entropix napsal(a):Koľko motorov si už vyrobil? Zverejnil si motory? Ľudia sa tu často bavia o teórii, ale málokedy si navzájom ukazujú svoje diela. Bolo by fajn vidieť všetky zaujímavé výtvory členov, určite je ich tu dosť.
Moje experimenty sú zati
...vyrobil jsem...a stále to je polotovar....pouze tento jeden...viz video ve vláknu Magnetické pístové motory...
...opravdu by bylo fajn vidět alespoň jeden pokus o motor někoho zde. jedna věc je teorie a druhá to zbastlit. Stojí to peníze, čas a výsledek je nejistý. Znovu zde veřejně prohlašuji, že tento motor dělám proto, abych dokázal, že MM je nesmysl a nikdy nebude funkční...o tomto jsem zcela přesvědčen a vše co jsem na toto tema zatím viděl tak byl podvod vč. slavného Perendeva. Kupy US patentů a nejen těchto jsou sice patenty, ale zcela nefunkční...viz ruský pístový motor...patent na cokoliv je jen ochrana myšlenky...co kdyby....osobně bych také mohl mít na tento můj motor patent, protože myšlenka je originální a nikdo nikde nikdy nic podobného nezveřejnil.
na tento princip jsem přišel 4. září 2009 v 7.30 hod
pokud se chceš cokoliv na tema tohoto motoru zeptat tak se ptej martin11
p.s. tímto též zdravím Jarin's a připravuji "další kolo spolupráce"
martin11 
..nejsem fyzik ani molekulární igenýr... 
martin11 
...náš pravdu...teoreticky je rozdíl mezi složenými magnety, prakticky je to jedno...tak zkus vymyslet nějaký mag. motor...třeba ze složených magnetů....můžeš přidávat ž do nekonečna, třeba se ti něci podaří.... 
Podpořte chod fóra 