Běžné analogové i digitální "vodovážné" a "tíhové" metody jsou ovlivněny danou anomálií a použít je nelze
Str.: 1, 2, 3, 4, ... 15 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Poota
Vůbec ne, vodováha a olovnice tam budou přesně kolmé a samo se tam nebude nic kutálet! Akorát to ...
lajos 14.11.2019 13:35 Bydliště: Liberec
328
11
252
Ta vodní hladina mi příde jako dobrý nápad. Vzít tam akvárko a sklon hladiny by měl být obráceně než
silnice. A možná že by se to prokázalo už i na ne moc velkém akvárku?
0
0
E_man 14.11.2019 13:38 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
85
1825
martin11 napsal(a):......Takže v místě anomálie nelze stavět podle vodováhy nic...všechno bude nakřivo...
Naopak. Ať je tam anomálie či nikoliv, stavět by se mělo vždy podle vodováhy. Jinak si koledujeme, že výšková budova spadne i bez teroristů.
0
1
martin11 14.11.2019 15:07 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6857
110
3650
lajos napsal(a):Ta vodní hladina mi příde jako dobrý nápad. Vzít tam akvárko a sklon hladiny by měl být obráceně než
silnice. A možná že by se to prokázalo už i na ne moc velkém akvárku?
stačil by 4m žlábek z okapu v čelech utěsněný. 4m hladina by mohla něco naznačit
0
0
Ilem 14.11.2019 15:19 Bydliště: Hradec Králové
451
67
525
Adam napsal(a):Ileme, asi si neuvědomuješ, že tohle udělat nejde - tenhle postup není nesofistikovaný, ale nepoužitelný. Všechny vodováhy a niveláky budou v místě anomálie ukazovat zemskou rovinu směrem do mraků.
Nejde o to, že...
Tentokrát si myslím, že při úsudku spěcháš ty. Těžko si ze představit, že anomálie je v celém prostoru koherentní. Pokud udělám několik měření roviny z různých bodů vně i uvnitř anomálie, dostanu několik rovin. Buď budou rovnoběžné a jedná se o otický klam, nebo nebudou rovnoběžne a jedná se o anomálii. Ale vidím, že to chceš za každou cenu zkusit s barometrem, bránit ti nebudu, i když jsem přesvědčen, že dostaneš horší výsledky, než s nivelákem. Chápu. Stálo tě to velké úsilí, tak to přece nezahodíš.
0
0
Ilem 14.11.2019 15:21 Bydliště: Hradec Králové
451
67
525
Poota napsal(a):Vůbec ne, vodováha a olovnice tam budou přesně kolmé a samo se tam nebude nic kutálet! Akorát to bude celé trochu pootočené, ale pouze vzhledem okolnímu světu.
Nejlíp by to bylo vidět kdyby bylo to místo s anomálií...
Takový ďolík je prý měřitelný ve známém Bermudském trojúhelníku
0
0
Adam 14.11.2019 15:32 Bydliště: Praha
6313
581
6083
lajos napsal(a):Ta vodní hladina mi příde jako dobrý nápad. Vzít tam akvárko a sklon hladiny by měl být obráceně než
silnice. A možná že by se to prokázalo už i na ne moc velkém akvárku?
Akvárko je totéž co bublinková vodováha, totéž co šlaufka, totéž co olovnice, totéž co nivelátor,
totéž co digitální vodováha v mobilu.
Anomálie má rozsah minimálně 1,4 km...
0
0
Adam 14.11.2019 15:35 Bydliště: Praha
6313
581
6083
martin11 napsal(a):......Takže v místě anomálie nelze stavět podle vodováhy nic...všechno bude nakřivo...
E_man napsal(a):Naopak. Ať je tam anomálie či nikoliv, stavět by se mělo vždy podle vodováhy. Jinak si koledujeme, že výšková budova spadne i bez teroristů.
Ano, vodováha je zjednodušeně i k tomu, aby stavba díky gravitaci nespadla. A když se tam bude stavět dle vodováhy, stavby budou v tomto ohledu v pořádku. Že budou oproti stavbám v jiné vesnici nakřivo, nevadí. Dokonce ani člověk uvnitř stavby nebude mít pocit, že je barák nakřivo.
0
0
Adam 14.11.2019 15:36 Bydliště: Praha
6313
581
6083
martin11 napsal(a):stačil by 4m žlábek z okapu v čelech utěsněný. 4m hladina by mohla něco naznačit
1,4 km je odhadnutné minimum z mých již celkem dvou návštěv toho místa.
0
0
Adam 14.11.2019 15:44 Bydliště: Praha
6313
581
6083
Ilem napsal(a):... dostanu několik rovin. Buď budou rovnoběžné a jedná se o otický klam, nebo nebudou rovnoběžne a jedná se o anomálii. Ale vidím, že to chceš za každou cenu zkusit s barometrem, bránit ti nebudu, ...
Ne, pokud jsi mě stále nepochopil, barometry beru jen jako nouzovku a navíc jen po potvrzení konkrétního svahu - nikoliv pro komplexní prozkoumání celé anomálie.
Když stále nechápeš, opravdu si tam radši zajeď, vezmi se s sebou nivelátory nebo cokoliv budeš chtít... Teoreticky máš pocit, že to vidíš jasně, ale až přijedeš na místo a na různých místech ti budou všechny nivelátory směřovat do nebes a nebo do země, ... ... asi nezbývá, než aby sis to fakt vyzkoušel.
Není od Tebe hezké, že neznáš váhu mého slova, pokud si za něčím opravdu stojím - že k věcem přistupuju velmi odborně a že na tom možná něco bude... než mi to budeš takhle "vysvětlovat" od stolu...
0
0
Adam 14.11.2019 15:48 Bydliště: Praha
6313
581
6083
Všechny vaše otázky a úvahy už jsou v tomto vláknu často i několikrát zodpovězené.
Vše by bylo už jen neustálé papouškování. Omlouvám se, ale potřebuji ten čas využít jinak.
Kdyby cokoliv, lze si tu zalistovat...
Pokud budu mít vyloženě nějaké novinky, zase se o tom s vámi podělím - tedy se záměřem informovat vás.
0
0
Ilem 14.11.2019 16:51 Bydliště: Hradec Králové
451
67
525
Adam napsal(a):Není od Tebe hezké, že neznáš váhu mého slova, pokud si za něčím opravdu stojím - že k věcem přistupuju velmi odborně a že na tom možná něco bude... než mi to budeš takhle "vysvětlovat" od stolu...
OK, omlouvám se. Asi mi uniklo, že chceš prozkoumat celou anomálii. Měl jsem za to, že chceš jen potvrdit, nebo vyvrátit existenci anomálie. Byl jsem na několika anomáliích a vždy to byl optický klam. Krásná "anomálie" je ve Zlatých horách. Tam teče do kopce dokonce potok. Ale nebyl jsem ani u Třebové, ani na Kačerově. Určitě to napravím.
0
0
minsc 14.11.2019 21:25 Bydliště: Příbram
654
51
704
Taky napíšu svůj nápad, kdyby něco. Komentovat o netřeba, pokud vám přijde blbý, jen nápad.
Předpokládá asi nejlíp tým několika lidí. Po lokaci se vyznačí místa měření a zaměří podle GPS. Některé z míst by mělo ležet mimo anomálii, většina naopak v ní. Klíčem by měla být fičura, která dokáže změřit úhel Slunce oproti rovině určené vodováhou nebo olovnicí. Přesné technické řešení zatím nemám, ale nemyslím si že by to mělo být nějak moc složité, možná něco takového už existuje, buď něco kde se dá úhel Slunce zaměřit ručně, nebo nějaká automatika která by zaměřila nejsvětlejší bod sama a člověk jen odečetl hodnotu. Před měřením by si všichni samozřejmě měli srovnat čas a domluvit se po jaké době budou na svých stanovištích provádět měření - pokud bude měření více, měla by se minimalizovat statisticky chyba měření.
Druhá varianta byla použít místo Slunce jako zaměřovací bod fičuru s lasery, ale tohle mi přijde přece jen jednodušší.
Měření by teoreticky mohl provádět i jeden člověk s jedním aparátem, pokud by se spolehnul na výpočet pomocí úhlové rychlosti Slunce po obloze...
0
0
Adam 14.11.2019 23:59 Bydliště: Praha
6313
581
6083
,,... použili astronomickou cestu - využití údaje o poloze slunce na obloze v určitém času. ..."
To je jiný případ. Já bych tam ten čas musel použít jen proto, že se Slunce po obloze pohybuje. Kdyby stálo, bylo by to mnohem jednodušší. Na dvou různých místech, vzdálených od sebe relativně krátkou vzdálenost, by úhel zemské gravitace (tzn. vodováhy nebo olovnice) vůči Slunci měl být stejný. Pokud tam není nějaká anomálie...
0
0
Adam 15.11.2019 10:46 Bydliště: Praha
6313
581
6083
minsc napsal(a):To je jiný případ. Já bych tam ten čas musel použít jen proto, že se Slunce po obloze pohybuje. ...
Možná máš v hlavě jiný nápad, ale jen zmíním, že lze vypočítat geometrii a z ní vyplývající
diagram - vytisknout ho a nechat na ten diagram dopadat světlo ze slunce přes štěrbinu. Na diagramu
by zjednodušeně byly dny i hodiny a pokud by svítilo slunce, Ty bys pak mohl kdekoli a časově kdykoli srovnat desku s tímto diagramem do umělé ("správné") zemské roviny a třeba přes nějaké elektronické zařízení by se dala změřit odchylka - třeba x-y-z vodováha v mobilu by říkala, že mobil dle gravitace
ve vodovážné rovině není ( = změření anomálie).
Tohle je asi poslední cesta, která zbyde jako jediná reálná pro plnohodnotné měření zakřivení gravitačního pole na takovém místě - plně závislá na jasné obloze. Musí se to ale i tak ještě domyslet... aby tím člověk opět získat ne jen osu, ale celou rovinu a případně další věci... Tomu se budu určitě věnovat a doufat, že to v praxi skutečně bude použitelné.
0
0
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Had 16.11.2019 21:46 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1512
89
1465
Sleduji jak se snažíte řešit problematiku. Jak Adam zprávně zdůraznůje nelze měřit anomali nebo jev uvnitř jevu. Opěrný bod musí být mimo tuto anomaliji.
Kromě zaměření pomocí slunce nebo planet mě napadlo využití dnes obyčejného drona. Ten má stabilizaci budˇ giroskopicky nebo stelitně. Obojí by šlo možná využít.
Satelitní tam je to jasný. polohu určují družice, ale to bude mymo naše možnosti.
Polohování gyroskopem by mohlo odhalit jestli jev sahá do výšek nad 200m.
Jednak by při kolmém stoupaní při opuštění zóny změnil náklon (záběr kamery).
Nebo při vodorovném letu by se zěnil záběr vúči horizontu při vstupu do zoný nebo opuštění zóny.
Nic jednodušího mně zatím nenapadlo.
0
0
Ilem 18.11.2019 08:34 Bydliště: Hradec Králové
451
67
525
Omlouvám se, že se k tomu ještě vracím, ale myslím, že mě napadlo, jak jednoduše zmapovat celou uanomálii. Bohužel to nemůžu napsat až po ukončení neúspěšných pokusů s barometrem, protože je k tomu potřeba mírná mlha, takže nejvhodnější doba k měření je právě teď.
Takže pomůcky: dvě laserové vodováhy, nějaký stoleček, foťák se stativem, dva lidi, tma, mírná mlha a nějaký fotoeditor.
Na stoleček se umístí jedna laserová vodováha. S druhou chodí jeden z pokusníků po anomálii a vždy, když má vyváženo, druhý stiskne spoušť. Laser bude v mlze vykreslovat červené linky. Ve fotoeditrou se následně odfiltruje vše, co není červené a udělá se soutisk všech fotek podle vodováhy umístěné na stolečku. Toto měření lze provést v různých místech i směrech anomálie. Měření se dá různě modifikovat - například tak, že místo vodováhy na stolečku se použijí dvě auta, která se zaparkují tak, aby od foťáku bylo vidět jejich rozsvícené zadní parkovací světlo. Jde jen o to, získat referenční rovinu. Všechny linky na výsledném spojeném obrázku budou kreslit vodorovnou rovinu v daném místě anomálie. Tím se získá vizualizovaný obrázek průběhu anomálie. Omlouvám se za nápad.
0
2
Adam 18.11.2019 18:00 Bydliště: Praha
6313
581
6083
Ilem napsal(a):... Omlouvám se za nápad.
Omlouvám se, že vám chci ušetřit marné snažení a matení ostatních čtoucích.
Pokud bys to šel takto zkoušet, mlha nemusí být nezbytná, když použiješ výkonnější laser tak jako já na jedná fotce v tomto vláknu. Stačí pak na to i větší šero. Opět ale...
... Jestli se úspěšně vypořádáš se zkreslením vzniklým obrazovou perspektivou snímků, tak už se hůře vypořádáš s tím, že zřejmě budeš mít zkreslený samotný referenční bod a nebudeš to mít vztažené k normální zemské rovině. Dále nevím, jestli si uvědomuješ, že nebudeš mít referenční rovinu, ale pouze osu. A dále nevím, jestli si uvědomuješ, o čem vlastně budou výsledné snímky vypovídat a jak to bude použitelné pro nějaké závěry a interpretace. Nakonec, když Ti to takhle bude stačit, je to na Tobě. Já osobně když tak budu hledat způsob, jehož výsledkem budou nějaká konkrétní čísla.
No a omlouvat se není potřeba - můžu si za to sám, že na to pořád reaguji.
Vezmi ty lidi, kterým se Tvůj nápad líbí a už konečně tam jeďte a zkuste si to v praxi!!
0
0
Ilem 18.11.2019 23:05 Bydliště: Hradec Králové
451
67
525
To také udělám, jen teď potřebuju dát do kupy topení. Doma je 17 st a manželka tomu není ráda.
Získám jistotu, zda se jedná o optický klam, nebo o anomálii a zda má smysl se tím dále zabývat. Včera jsem jel přes Moravskou Třebovou a kdybych neměl 2 hodiny zpoždění, určitě bych tam zastavil
0
0
Adam 19.11.2019 11:14 Bydliště: Praha
6313
581
6083
Ilem napsal(a):...
Získám jistotu, zda se jedná o optický klam, nebo o anomálii ...
Promiň, ale tou Tvojí zmíněnou metodou jistotu nezískáš.
A pokud Ti tohle na místě nedojde, přineseš pak veřejnosti akorát dezinformace. Velmi podobně jako hromada lidiček, kteří si tam vzali jen obyčejné vodováhy a pak uváděli, co tam "zjistili".
Tedy přeji štěstí do terénu, ale s tímto přístupem mám velké obavy, jak pak budeš své výsledky interpretovat...
Podpořte chod fóra 