Barbucha 20.09.2024 13:39 Bydliště: Pod mostem v Praze
539
30
385
Barbucha napsal(a):......Docela zajímavé vlákno na téma Figuera ......
Myslím, že vlákno je velice poučné pro ty, kteří vedou diskuzi hlavně o konstrukci komutátoru a externí civky. - Poučné - když ne jinak, tak alespoň podle zásady " kudy cesta nevede ".
0
2
Antena 20.09.2024 13:57
298
9
137
...mě se vždy líbí, jaké Ti američané mají propracované 3D modely. To je vždy základ 3D grafika. Že to nefunguje čert to vem, ale máme špičkový 3D model...
0
1
Energy1 20.09.2024 15:24
1842
106
1945
Antena napsal(a):...mě se vždy líbí, jaké Ti američané mají propracované 3D modely. To je vždy základ 3D grafika. Že to nefunguje čert to vem, ale máme špičkový 3D model...
Jak říkáš mají dokonale vypracované 3D modely, ale je to platné jak mrtvému kabát, když to není po technické ani elektrické stránce správné. Tady na těchto různých fórech ani jeden za celou dobu nepřišel na original zapojení Figuery. Každý si prosazuje tu svou pravdu a své teorie a nakonec je všechno tak domotané, že nikdo neví kudy ven. Ono se hrozně těžko něco replikuje, pokud člověk nezná a neovládá teorii a v případě Figuery se do replikace hrnou v drtivé většině absolutně neznalý v elektromagnetismu. Není to žádná holá řiť znát indukční procesy, není to o tom si přečíst knížku a vrhnout se na generátor.
0
0
Karel 124 20.09.2024 15:25 Bydliště: Praha a okolí
683
44
823
Super
Mno, mně to připomíná jednu Češku žijící v USA a Kanadě. Plně se přizpůsobila místním zvyklostem, a když si koupila rzí prolezlé auto prohlásila : Auto je super, přehrávač má jasný zvuk.
Nu, ale jako studijní materiál dost dobrý.😳
0
0
fana 21.09.2024 15:21 Bydliště: uprostřed
280
13
174
„Ufopolitika“ mě připadá, že v „principu figuera“ spíš zkouší něco jako „kunel“. Nevím.
Možná jsem to už psal, možná ne. Ale pokud nikdo nikde ještě nezveřejnil správné zapojení, tak potom navrhuji všem zejména elektrotechnikům, zapomenout na obrázky z patentu a internetu a začít uvažovat nad čistým papírem. Víme čeho je potřeba dosáhnout, tak na to jít od nuly. Třeba to někdo louskne dříve než „upravovat nesmysly“.
Jako laik vidím problém zejména v tom, že málo lidí si dovede představit "laditelnou indukčnost", nebo něco takového. (já to netušil donedávna, točící odpory a kondíky jsem znal) No a já si třeba musel s osciloskopem na nějaké indukčnosti vyzkoušet, že se to na střídavině chová jako "odpor". To mě řekne mnohem víc než o tom číst 3 knížky. no jo no
0
1
Karel 124 21.09.2024 15:49 Bydliště: Praha a okolí
683
44
823
fana napsal(a):Víme čeho je potřeba dosáhnout, tak na to jít od nuly. Třeba to někdo louskne dříve než „upravovat nesmysly“.
Vlastní cesta je nutná.
Asi tak. Jak vše souvisí, našel jsem tam i něco z hydrauliky, co mne potěšilo.Něco
o přerušovaném proudu. U Figuery ne, u Watse ano.
0
1
jery1 21.09.2024 15:56
40
2
30
Mám otázku na Energyho
Kolik wattů ztátového tepla vytopí rotační přepínač u verze 6kW? Ptám se proto, že u návrhu by bylo dobré uvažovat i s touto stránkou věci.
V elektrotechnice moudří říkají "pokud uchladíš tak máš"
A ještě jeden dotaz využíváš paralelní řazení uhlíků nebo se to dá zvládnout jedním uhlíkem na pól.
díky
0
0
Energy1 21.09.2024 17:28
1842
106
1945
jery1 napsal(a):Mám otázku na Energyho
Kolik wattů ztátového tepla vytopí rotační přepínač u verze 6kW? Ptám se proto, že u návrhu by bylo dobré uvažovat i s touto stránkou věci.
V elektrotechnice moudří říkají "pokud...
Rotační regulátor má jednak elektrické ztráty a jednak mechanické ztráty třením. Kolik nebudu uvádět, protože se dá pak snadno dopočítat hodnota budících VA parametrů. Na rozdělování proudu stačí jeden uhlík větších rozměrů. Ale musí mít dokonalý kontakt s povrchem, žádné prasárny typu Marathonman. Ztráty tam ale jsou a komutátor včetně uhlíku jsou za provozu horké. To je také důvod, proč nedoporučuji domácí bastl, ztrátové teplo musí někam jít a profi komutátor to provádí dokonale bezezbytku.
0
2
Barbucha 21.09.2024 19:47 Bydliště: Pod mostem v Praze
539
30
385
jery1 napsal(a):Mám otázku na Energyho ....
Naivní představe že by jsi dostal nějakou konkrétní odpověď namísto nějakého blablabla. Těm se zásadně vyhýbá. Zkus si počíst vlákna na: https://overunitymachines.com/index.php?;start=0
a https://overunitymachines.com/index.php/topic,5.0/topicseen.html
tam je konkrétních odpovědí vcelku dostatek. Nejen ohledně mechanického komutátoru, ale i o elektronickém rozdělovači. Stačí číst. A je to na poměrně dlouho. Když si to hodíš přes google translátor, tak není problém to číst v češtině.
0
1
Omior 21.09.2024 20:02 Bydliště: Praha
363
3
69
Barbucho, ja si vas uz vazim, vite to ? :)
0
0
Adam 21.09.2024 20:18 Bydliště: Praha
6314
581
6084
Tak aby si Barbuchy a Omira vážili lidi ještě víc,
možná navrhnu Energymu, aby tady už nikomu nic
ohledně figuery nenapovídal a už žádné "blablabla" nedělal.
Panečku, to bude oucty na vaše ne-blabla hlavy.
0
0
jery1 21.09.2024 21:08
40
2
30
Energy1 napsal(a):Rotační regulátor má jednak elektrické ztráty a jednak mechanické ztráty třením. Kolik nebudu uvádět, protože se dá pak snadno dopočítat hodnota budících VA parametrů. Na rozdělování proudu stačí jeden uhlík větších...
Aha, to mě nenapadlo, že by se to dalo dopočítat.
Spíš jsem uvažoval jak zvolit chlazení... Nicméně situace pak ukáže jestli je chlazení dostatečné či nikoliv. Ze začátku by se dal rozdělovač chladit i externě.
I tak díky za odpověď něco málo to zase napovědělo.
0
1
Barbucha 21.09.2024 21:21 Bydliště: Pod mostem v Praze
539
30
385
Omior napsal(a):Barbucho, ja si vas uz vazim, vite to ? :)
Děkuji, nevím, a po pravdě nevidím důvod pro který by si mě měli lidé vážit. Mé mírně jedovaté poznámky k tomu určitě nevedou. Osobně se řídím heslem co na mysli to na jazyku. A uznáte, že každý máme právo na svůj názor a převážně zbabělé nebo pokrytecké povahy ho před okolím tají pokud se neshodují s názorem davu nebo diktátora. Na druhou stranu nutno akceptovat, že na postoj Husa nemusí mít každý povahu.
0
1
Karel 124 21.09.2024 22:57 Bydliště: Praha a okolí
683
44
823
jery1 napsal(a):Spíš jsem uvažoval jak zvolit chlazení... Nicméně situace pak ukáže jestli je chlazení dostatečné či nikoliv. Ze začátku by se dal rozdělovač chladit i externě.
Barbucha napsal(a):... A uznáte, že každý máme právo na svůj názor a převážně zbabělé nebo pokrytecké povahy ho před okolím tají pokud se neshodují s názorem davu nebo diktátora. ...
Myslím, že obsah Tvého příspěvku je velmi jasný, i když se zdá být nenápadný.
Vůbec pak nezkoušej tvrdit, že to bylo míněno jinak a že ,,jsem se v tom jen sám našel".
Asi to byla snaha veřejně mě a mé vedení Omfóra zdiskreditovat nebo mě vyprovokovat
do nepříčetnosti. Ve skutečnosti je ale Tvá poznámka opravu mimo. Jen ta špinavá snaha
je docela jasná. Víš, jak to teď uděláme? Místo toho, abych všechny Tvé projevy více
zabezpečil, v tuto chvíli udělám naopak - jeden - krok nazpátek. Snad chápeš, co to znamená.
Pro pořádek ještě - ber nebo neber, jak jen budeš chtít, ale už neodpovídej.
Obsah vlákna se v tuto chvíli vrací už jen k věcným dotazům a zmínkám
na téma konstrukčního řešení zařízení figuera. Vše ostatní bude odstraněno.
0
0
Antena 23.09.2024 14:34
298
9
137
Ahoj
stále přemýšlím nad elektronickou verzí figuery, ale udělat to tak aby to "nebolelo"
V příloze je základní zapojení Figuery - zapojeni1.pdf. Pomocné (externí) indukčnosti jsou navinuty na trafu s uzavřeným magnetickým tokem, třeba z důvodu minimalizace ztrát.
Zatím to bude co nejjednodušší s jednou sadou sestav primárosekundáru.
Pod sedmi sestavami primárosekundárů, si pro začátek představme jeden levý primár L1L, sekundár a pravý primár L1R, primáry jsou jedním koncem uzemněny, spojeny s mínus polem , v tomto případě baterie (v praxi tam bude zdroj 315VDC), druhý konec cívek je bod A nebo B.
tranzistor T9 (dva tranzitrory T9 "antiparalelně", jeden pro jeden směr a druhý pro druhý směr), který propojuje neuzemněné konce primárů tj body A B, v případě rekuperace primárů - tam použity nejsou.
Popíši svou představu zapojení zjednodušené elektronické verze figuery.
Podle mě je takové zapojení co popíšu hodně novátorské, a tento dlouhý příspěvek stejně nikdo nepřečte a když přečte tak nad tím odmítne přemýšlet, takže neva když si trochu pustím hubu, aspoň budu mít levného figueru...Ano sinusovka ve figuerovi se dá generovat pomocí komutátoru, připínám pořád větší a větší indukčnost, na obrázku je 13 indukčností, ale v reálu je jich tam třeba 200+. Výhoda mechanického řešení je, že ostatní odbočky na pomocné indukčnosti jsou odpojeny. Kdyby tam byli spínače, jakože mosfetové spínače nebo FETy, byly by tyto spínače neustále namáhány napětím co se vyskytuje v pomocné indukčnosti v jednotlivých odbočkách, nastalo by rušení a špičky a nevím co, to je pravda.
Napadlo mě následující. V klasických spínaných zdrojích třeba v zapojení full bridge se používají fety nebo mosfety a k nim paralelně rychlé rekuperační diody, které vracejí energii po rozepnutí cívky zpět do zdroje. Důležité říct, že jde v případě figuery o N-mosfet, drain je připojen k + polu zdroje 315VDC a source je zapojen k pomocné (externí) indukčnosti (v mém případe source jde přes 1 nebo 2 shotkyho diody seriově a teprve pomocná indukčnost)... Při postupné připínání externí indukčnosti kdy sepne T1, pak sepne T2 a T1 rozepne, sepne T3 a rozepne T2 sepne T4 rozepne T3 a tak dále (až sepne T100 a rozepne T99, a zase zpět), nenastane žádná demagnetizace cívky, energie se nebude vracet do zdroje 315VDC (nejsou potřeba rychlé demagnetizační diody), protože se figuera nikdy neodepne od napájení, pouze když sepne T2 a T1 rozepne, sepne T3 - v tento moment cívky L5 a L6 se uvedou na potenciál konce cívky L4 blíže k tranzistoru T2, vzniká něco jako zkrat cívky, ten se bude snažit nějak vybít a to jsou ty ztráty o kterých píše energy, že když se propojí 2 lamely tak se 2 sousední lamely vyzkratují. Nevím co by mohli udělat polovodiče, ale napadla mě následující věc. Vložil bych do cesty Fetu seriově jednu nebo 2 šotkyho diody aby energii tohoto zkratu nepouštěli do zdroje 315VDC aby byly v propustném směru pro napájení, ale v nepropustném směru pro jakýkoliv pulz co by náhodou chtěl jít zpět z externí indukčnosti do zdroje 315V. Bylo by to zapojeno tak aby zdroj 315VDC pouze napájel figueru nikoliv aby něco pouštěl z figuery zpět do zdroje 315VDC. Toto je jediné místo kdy nevím jak by se to chovalo, ale dá se to vyzkoušet na modelu, možná bude chtít dát na šotky velký chladič a tím se to vyřeší...Takže bych měl 100 fetů 200 šotek a vesele bych spínat v překryvném módu a energie "zkratů" by se mařila na šotkách, jakože jinak u komutátoru se maří na uhlících komutátoru.
Jenom bych upozornil, že i v případě komutátoru, když tam vznikají zkraty na lamelách tak přece to není optimální sinus, je to takový kostrbatý sinus, ale křemíkovým plechům kvůli větší časové konstantě je to asi jedno a magnetický tok v jádře je pěkný sinusový.
Ano 100 výkonových prvků to je darda, ale kdo šetří a má hluboko do kapsy nemá funkčního figueru.
Můj návrh spočívá v použití, pouze třeba 20ti mosfetů při 20-ti odbočkách externí indukčnosti, při "překryvném oscilačním" přepínání.
To znamená sepne T1, pak sepne T2 a T1 rozepne, sepne opět T1 a rozepne T2 a zase sepne T2 a T1 rozepne a tak třeba 10 krát a pak sepne T2 rozepne T1 a sepne T3 rozepne T2 a sepne T2 s rozepne T3 a zase sepne T3 a rozepne T2 a zase 10x, a zase to spíná na pomezí T3 a T4 třeba zase 10x a pak T4 a T5...Tímto způsobem se totiž také dá generovat sinus, musí se spínat dostatečně rychle, tak aby se do jádra primáru přenesl jenom sinusový magnetický tok. Pokud zuby na sinusovce proudu budou dostatečně jemné tak by to mohlo být v pohodě. Možná budou vznikat hysterezní ztráty, tak se budou muset použít plechy na 20kHz nevím, to teď nedokáži relevantně říct...
Jenom chci říct, že oscilační spínání jsem ověřoval v simulačním programu elektrických obvodů https://www.falstad.com/circuit/index.html (nahrajte si do simulátoru soubor fig17.txt) a relativně to tu sinusovku vytvářelo, pouze ten levý průběh, v simulaci je to bez překryvů...
Neříkám, že to tak musí fungovat, jenom přemýšlím jak to co nejvíce zjednodušit a vyrobit tak, aby to nestálo 300k, ale jenom 30k.
A.
Barbucha napsal(a):Kájo, nejdřív se snad koukni na
https://overunitymachines-com.translate.goog/index.php?PHPSESSID=cf43453a7c4dfd8...
a na další vlákna na tomto webu. Tam najdeš i elektronický komutátor.
...
Hoši na overunity jsou snaživý, ale ještě zřejmě nepřišli na to, že k řízení primárního potenciálu je zapotřebí min. 200 řídících polovodičů. Patnáct řízených polovodičů nevybudí vůbec nic. Zde opět chybí pochopení generátoru a jeho stavebních priorit. Moje elektronická verze, která je momentálně ve vývoji ponese stovky polovodičů, mnohem více než 200 a to proto, aby se dalo z generátoru vymačkat ještě více než v základu při 50hz.
0
1
Energy1 23.09.2024 17:30
1842
106
1945
Pokud někdo bude zjednodušovat a přetvářet princip, pak to není Figuera. Helcomb zdaleka nepoužívá takovou kopu polovodičů, ale ten taky pracuje na zcela odlišném principu, kdy za pomocí soustavy přepínaných cívek vytváří rotující mag. pole s indukcí střídavého proudu do sekundáru. Figuera ale žádné rotační mag. pole nevytváří, ten efektivně vytváří modulaci sinus proudu a budí protilehlé budiče s vloženým sekundárem. A zde není jiná možnost, jak budit generátor než pomocí externí indukčnosti. Tím je ale vnesena složitost v podobě spousty indukčních odboček stojící za modulací proudu. Modulace sinus proudu nad nulou se provádí dokonale, je však potřeba mnoho kontaktních bodů. Kvůli budícímu napětí není možné jít pod 100 odboček a 200 lamel na komutátoru.
Podpořte chod fóra 