brblo díííík za reakci ....ale asi to je jinak...potřebuji zjistit z čeho ta podložka je....osah...
čučo 31.03.2016 20:12
306
3
44
martin11 napsal(a):t...potřebuji rychlou jasnou radu...jinak jsem v...
Ježiškové husličky, taký velký "odborník" na magnety a nevie takú jednoduchú vec? V pohode ti bude fungovať aj celkom obyčajná liatinová platňa ktorá sa ti s velkou pravdepodobnostou doma niekde povaluje...
0
1
martin11 01.04.2016 08:02 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...dík, zkusím "platňu"...mám doma asi 18 cm...ta je malá..když to bude fungovat na hliníkovém hrnci. budu hledat velkou...kde koupím 30cm??? martin11
Přátelé, pokud je zde někdo kdo, dokonale ovládá konstrukci asynchronního motoru poraďte:
Spálený motor -> nemohu změřit otáčky. Není výrobní štítek -> neznám parametry. Mohu jen změřit průměr drátu.
Potřebuji vědět, jestli z informace, že stator má 36 vniklých pólů a rotor má 28 drážek, se dá zjistit zda jde o 4 pólový (1400ot) nebo 6 pólový (900ot). pokud to byl 4 pól, nechal bych ho přemotat. Přemotání 6 pólu je dražší a motor nemá tolik možných použití, tak bych ho věnoval sběrným surovinám. Dík.
martin11 napsal(a):na indukci se dá vařit jen v hrnci s "indukčním" dnem
Sakriš, vždycky jsem si myslel, že se v hliníku a mědi indukuje to samé, co v železe, protože jde o ohřev vysokým "vířivým" proudem a ten teče v hliníku,mědi stejně, jako v železe( v závislosti na odporu materiálu), ale na WEBu čtu, že hliník a měď na indukci nehřeje, že musí být feromagnetický materiál, tak kruci, jaký princip to vlastně ohřívá? V Asynchronním motoru funguje stejný hliník či měď v rotoru už desítky(vlastně od dob Tesly už stovky) let. Je to indukční motor
Tak teď úplně visím v luftě.
0
0
Adam 01.04.2016 18:23 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Jde o elektrickou vodivost hrnce. Resp., materiál hrnce musí mít dostatečnou hodnotu elektrického odporu. Jednak proto, aby se díky odporu dobře tvořilo v materiálu hrnce teplo, ale především také proto, aby cívky indukčního vařiče nebyly příliš dobře elektricky vodivým hrncem přetíženy. Vysoké hodnoty vířivých proudů v hrnci zároveň znamenají vysoké hodnoty proudu cívkou vařiče. Železo je vhodnější, protože má několikanásobně vyšší měrný elektrický odpor než třeba měď, hliník atp.
To je jasné, psal jsem "že v závislosti na odporu materiálu", ale vhodnější tedy znamená, že i hliník a měď se ohřejí, pokud to elektronika plotny nevyhodnotí jako zkrat či poruchu a neodpojí to? Předpokládám.
0
0
Adam 01.04.2016 18:39 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Přesně tak, ohřála by se teoreticky i měď a hliník, pokud by to ochranný obvod vařiče dovolil. Ale toho tepla by se dělalo asi znatelně míň (ohřívání by trvalo znatelně delší dobu).
Adam napsal(a):Přesně tak, ohřála by se teoreticky i měď a hliník, pokud by to ochranný obvod vařiče dovolil. Ale toho tepla by se dělalo asi znatelně míň (ohřívání by trvalo znatelně delší dobu).
Ale tepla by mělo být stejně?
Samo teď teoretizujeme za předpokladu, že vařič to dá a neodpojí.
Mluvíme o jiném odporu toho jednoho závitu, takže máme jiný indukovaný proud a napětí, ale přenos výkonu indukcí by měl být stejný? Bude tam mnohem vyšší proud, ale nižší napětí, takže se to vyrovná. U trafa kde jsou vodiče z Cu, Al nebo Fe platí přece stejné převodní poměry. Lišit se to může jenom velikostí ztrát, ale ty jsou právě v případě hrnce přínosem. Nebo to mám zase nějaké pomotané?
0
0
Adam 01.04.2016 21:51 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Jarin's napsal(a):... Bude tam mnohem vyšší proud, ale nižší napětí, takže se to vyrovná. U trafa kde jsou vodiče z Cu, Al nebo Fe platí přece stejné převodní poměry. ...
Trafo bych do toho nemíchal, tam jde o transformační poměr daný počtem závitů. V hrnci vznikají různé vířivé proudy a myslím, že není moc dobré připodobňovat si je k závitu(ům) trafa. A v souvislosti s tím můžeme jen těžko mluvit o nějakém konkrétním naindukovaném napětí.
Bohužel to neumím říct jinak než tak, že hrnec s příliš malým měrným odporem vyvolá příliš velké vířivé proudy, a to proudově příliš zatíží cívku. Podobně, jako když se napětí mezi dvěma vodiči vyzkratuje přímým propojením vodičů, nebo jejich propojením přes příliš malý odpor.
V případě toho "přetíženého" indukčního vařiče může být produkce tepla vyrovnávána tím, že se ten materiál budou snažit prohřát větší proudy. Třeba to vyrovná ten tepelný deficit daný menším měrným odporem. Čert ví.
chápu, pokud by měl vařič proudové omezení, nedošlo by v matriálu s menším odporem k potřebnému výkonu a hřál by míň, ale pořád mi nesedí že jedna strana - vařič, má řekněme omezený příkon(proudové omezení pro zjednodušení, aby to dal a nevypnul) řekněme na 3kw(víc nedá i kdyby bylo místo hrnce 0Ω) a přenáší ho do hrnce. Pokud tedy řekněme železný hrnec topí cca 2,9 kw (neznám tady účinnost) jsou to všechno jenom ztráty. Pokud by ale hliník nebo měď topil jen řekněme 2kw, kde mizí ten zbytek? Plotna(primár) jede nastejno v obou případech, takže tady to teplo navíc být nemůže, ale v hrnci taky není? tak kde mezi plotnou a hrncem? No fakt mi to falíruje, ale zásadně nejsem zastáncem 1. termodynamického zákona. Jen mě zajímá, kde bude ten rozdíl.
0
0
Adam 02.04.2016 00:41 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Nevím, jestli jsem Tě dobře pochopil, ale ona ta plotna s různými hrnci právě nejede nastejno. Když na plotně nestojí žádný hrnec, cívkou plotny prochází proud naprázdno daný prakticky pouze ohmickým odporem vinutí + prostou induktancí cívky. Když na plotnu postavíš hrnec (který nebude vařičem odmítnut), k tomuto proudu naprázdno se začne přičítat ještě další proud, který vzniká díky magnetickému poli vířivých proudů hrnce. Abych to trochu rozvedl, vířivé proudy hrnce vylovávají prakticky opačně orientované pole, než generuje vařič. To si vynucuje, že cívkou pak začne téct (kromě toho proudu naprázdno) ještě další proud velký podle toho, jak moc velké vířivé proudy v hrnci budou vznikat (což už pak závisí jen na měrném odporu materiálu hrnce).
Tady se konečně hodí to porovnání s transformátorem. Pokud mám primár připojený ke střídavému napětí a trafo je nezatížené, primárem mi teče "proud naprázdno". Ten je daný ohmickým odporem + prostou induktancí primáru. Na sekundáru je připraveno napětí, ale dokud ho nezačnu využívat, tento režim naprázdno zůstává. Jakmile však začnu ze sekundáru odebírat proud, sekundár vytváří v jádru trafa opačně orientované pole, než tvoří primár, a to si na primáru vynucuje (vedle proudu naprázdno) ještě další proud, který vlastně musí téct, aby byl sekundár "energeticky dotován".
0
0
čučo 02.04.2016 08:15
306
3
44
Chlapci bez večích problémov indukčný ohrev funguje nielen s magnetickými materialmi ale aj s hliníkom, s medou a dokonca aj s hociakou uvelou hmotou keramiku z toho nevynímajúc. Všetko je ináč...
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
Adam 02.04.2016 12:25 Bydliště: Praha
5803
563
5846
Tohle není ináč - samozřejmě, že to jde. Domácí indukční vařiče mají pouze ochranu, která může odmítnout Al nebo Cu hrnec.
Navíc, ta "vyfotografovaná vědomost" se týká vysokofrekvečního ohřevu, pro který bývají běžné frekvence řádově ve stovkách kHz. Domácí indukční vařič se svou typickou frekvencí 30 kHz pohybuje na hranici toho, zda ho lze vůbec považovat za vysokofrekvenční.
Adam napsal(a):ale ona ta plotna s různými hrnci právě nejede nastejno.
Už to neřešme. Původní diskuze vznikla kolem toho že nebude stejné teplo v hrncích různého materiálu. Já se jenom domníval,že pokud bude mít plotna nějaký max. příkon s omezením, že prostě víc nepustí, což je řešitelné proudovým omezením,
a současně víme, že ztráty jsou na straně plotny stejné, pak musí v hrnci jakéhokoliv materiálu vzniknout stejná ztráta tepelná, protože nikde mimo žádné další teplo není, ale možná je to jinak. Nevím.
Jarin's napsal(a):Už to neřešme. Původní diskuze vznikla kolem toho že nebude stejné teplo v hrncích různého materiálu. Já se jenom domníval,že pokud bude mít plotna nějaký max. příkon s omezením, že prostě víc nepustí, což je řešitelné proudov
Jak jsem tak brouzdal po NETu a zjišťoval info o těch indukcích, narazil jsem zase na toho Frantíka. Co on už taky všechno nezkusil pro hledání volné energie? Ale, že se dá indukčním vařičem osvítit menší výrobní hala? To by mě nenapadlo.
Mrkněte. http://jnaudin.free.fr/gegene/gegene20en.htm
Dotaz se rychle zaplevelil jinýma hovadinama, tak ho zkusím zopakovat.
Přátelé, pokud je zde někdo kdo, dokonale ovládá konstrukci asynchronního motoru poraďte:
Spálený motor -> nemohu změřit otáčky. Není výrobní štítek -> neznám parametry. Mohu jen změřit průměr drátu.
Potřebuji vědět, jestli z informace, že stator má 36 vniklých pólů a rotor má 28 drážek, se dá zjistit zda jde o 4 pólový (1400ot) nebo 6 pólový (900ot). pokud to byl 4 pól, nechal bych ho přemotat. Přemotání 6 pólu je dražší a motor nemá tolik možných použití, tak bych ho věnoval sběrným surovinám. Dík.
0
0
Poota 05.04.2016 23:50 Bydliště: Praha
9081
603
7584
Píšeš, že bys ho nechal přemotat - co se zeptat rovnou tam, kde by to případně přemotávali