Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Gravitační motory     (str. 1 z 4)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Mechanizmy, které se snaží využít tíhové síly k získání energieStr.: 1, 2, 3, 4  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Adam   
07.06.2016 03:00
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
Obvyklý koncept gravitačního motoru
 
Bývá to lákavá vize. Kolo má na svém obvodu otočná ramena a na konci ramen se ještě případně nacházejí závaží. Ta polovina kola, která má ramena více naklopená do prostoru, vytváří dojem, že by se tu měl vyskytovat výrazný tíhový účinek, který překoná druhou polovinou kola (tam jsou v tu chvíli ramena sklopena). Tak jednoduché to ovšem není. Kolo se jako samohybný gravitační motor v takovém případě chovat nebude.

Když si kolo rozdělíme svislou čarou na dvě poloviny, může nám to pomoci v pochopení, proč takový mechanizmus kýžený energetický zisk nevytvoří. Sledujme přiložený obrázek. Pravá strana je sice už na pohled hnací, jenže se všimněme, že hnací ramena jsou tam zhruba čtyři. Oproti tomu sklopených ramen na opačné straně se vyskytuje sedm. Pohyb (přesněji kroutící moment) iniciovaný čtyřmi hnacími rameny je bohužel dokonale vyvážen sklopenými rameny, jejichž protisměrný kroutící moment je sice malý, ale je posčítán z výrazně většího množství ramen. A bohužel to platí i u mnoha dalších nápadů řešených třeba kuličkami v drážkách atd. Kolo se může chvíli cukat, ale energii nedodá žádnou.

Před několika lety jsem podobné koncepty pečlivě fyzikálně propočítával. V žádném případě ne krátkozrakými poučkami o zachování energie; to bych toho moc nenapočítal. Udělal jsem analýzy dílčích kroutících momentů pro každou zúčastněnou kuličku. Když jsem se pouštěl do propočítání kola s překlápěcími rameny (podobného s obrázkem), měl jsem trochu obavy, že mé výpočty nebudou dostačující a že mi chybně vyjde výsledný pohyb jako nenulový. K mému překvapení byly výpočty zřejmě připraveny tak dobře, že i v případě těchto překlápěcích ramen vyšel výsledný pohyb jako absolutně nulový.

Při propočítávání různých konceptů jsem tehdy došel k poznatku, že tu "symetrii" a rovnováhu třeba mezi oběma polovinami kola je nutné narušit nějak mnohem důrazněji.
 
Gravitační motor - Obvyklý nefunkční koncept
Gravitační motor - Obvyklý nefunkční koncept
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
07.06.2016 03:29
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
Koncept funkčního gravitačního motoru
 
Po několika letech stagnace projektu uveřejňuji svůj vlastní koncept gravitačního motoru, který byl podrobnou výpočtovou analýzou vyhodnocen jako funkční.

Zřejmě je vhodné hledat jiné technické řešení než konkrétně to, které se nachází na přiloženém obrázku. Na obrázku vidíte vodicí kolejnici, která musí být upevněna k rámu a po které se skrze pojezdy (vždy kolmo na kolejnici) pohybují tyče posuvně vedené v pouzdrech, která jsou otočně uchycena k obvodu kola. Zásadní je velmi deformovaný tvar kolejnice představující co nejvíce zdeformovaný tvar kružnice a symetrický podél vodorovné osy, avšak co nejvíce nesymetrický podél svislé osy.

Nějaké jiné technické řešení (při dodržení stejného principu) bych doporučoval především kvůli tomu, že se obávám zadrhávání pojezdů na kolejnici.
 
Gravitační motor - Koncept vyhodnocený jako funkční
Gravitační motor - Koncept vyhodnocený jako funkční
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
07.06.2016 07:28
Bydliště: u Mělníka
2162 52 1411 
dobrá myšlenka....již při prvním pohledu mě to připomíná jakýsi "Hvězdicový Magnetický motor" jistého podobného snílka jménem martin11 ...
...ke konstrukci výše...vodící rolničky na "deformované kružnici" by se daly zhotovit "bezkontaktně" - pomocí magnetů , pístové vedení lineárním ložiskem s minimální třecí silou. další nápady budou "sršet" až uvidím výpočet, že je soustava pák v "černých" číslech a pohyb by byl "uskutečnitelný.... karkulka červená
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
07.06.2016 12:03
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
Když bude princip zachován, do černých čísel se to nedostane. Ohledně Tvých myšlenkových pochodů nevím, jestli by se dodrželo, že tyče budou v daném místě vždy kolmé na vodicí kolejnici. Pokud by to dodrženo nebylo, mění se tím podmínky, výpočet pro takovou situaci již neplatí a lze odhadnout, že motor by pak neběžel.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
07.06.2016 14:14
Bydliště: Praha
6656 434 4558 
Jenom drobný dotaz k zobrazenému konceptu - zahrnul jsi do výpočtu i sílu kolem té "svislé" polohy, která je nutná ke zvedání obou protilehlých "závaží"?
Obávám se, že právě to by mohl být ten "zbytek" nutný k dosažení čisté nuly
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
07.06.2016 14:27
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
Je to už pár let, takže z hlavy bych podrobně nepopsal strukturu výpočtů, ale pochopitelně byly řešeny všechny síly, které v tom mohou sehrát roli.

Ono se při počítání takových věcí už většinou nerozlišují samostatné síly v tom a v tom směru, ale berou se komplexně jako nějaký vektor mající nějakou velikost a směr, a to v sobě ty složky v tom a v tom směru už zahrnuje.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
07.06.2016 14:36
Bydliště: Praha
6656 434 4558 
Na tom nákresu je "vidět", že nějaká energie tam k dispozici je.
Jenomže jak znám přírodu, tak je to pěkně zlomyslná potvora a tak jsem koukal, kde by k té energii mohla nějak "přijít" a napadlo mě, že kolem té svislé osy se horní i dolní "závaží" musí přesunout a jako na potvoru obě jedním směrem a ještě k tomu nahoru - což pochopitelně nějakou tu energii spotřebuje. No a od toho už je jen krůček k tomu, že by to mohl být právě ten "přebytek".
Inu, šťoura - promiň
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
07.06.2016 14:52
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
To je v pořádku; samozřejmě tam vždy budou nastávat momenty, které je potřeba překonat. Naštěstí "hnací část" motoru je natolik schopná, že ty tyče přizvedne a ještě i trochu energie zbyde.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
08.06.2016 17:03
Bydliště: Praha
6656 434 4558 
Přidám možná i trochu inspirativní video, které ukazuje docela zajímavý převod rotačního pohybu na pohyb přímočarý, dokonce přímým převodem pohybu klikového hřídele na píst bez použití ojnice.
V tom gravitačním motoru by se místo pístů pohybovala závaží, ta protilehlá by byla ovládána současně tak, že když by se jedno "zasouvalo" ke středu, tak současně by se to protilehlé "vysouvalo" od středu.
Kinematika je pochopitelně trochu odlišná, ale možná použitelná.

https://www.youtube.com/watch?v=HFUsnKJtMYQ
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Had   
03.11.2016 19:15
Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
253 19 235 
Gravitační motor tvé koncepce nebudu tě zrazovat, ale příroda v dynamických procesech počítá hmotnost, dráhu a čas. Dopadneš asi stejně, jak dopadl Davinči a mi všichni za ním.
Ale gravitace spojená s oscilací vypadá nadějně http://energieupramene.blogspot.cz/2016/04/mechanicky-oscilator.html
Zatím jsem ve fázi příprav. Takový můj postřeh u všech replikátorů, jdou do velikosti, ale zapomínají na plynulost udělení pohybu kyvadla. Oni do toho v podstatě buší. Tím ztratí dost energie.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
03.11.2016 19:36
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
  Had napsal(a):    Gravitační motor tvé koncepce nebudu tě zrazovat, ale příroda v dynamických procesech počítá hmotnost, dráhu a čas. ...

Samozřejmě, že dynamické procesy toto obsahují. Můj koncept ale není nějaký nápad, kterému bych jen slepě věřil. Je fyzikálně propočítaný. Klíč je v dostatečně velkém narušení tvarové symetrie.

Nikomu se asi moc do jeho konstrukce nechce, protože jednak není snadná a hlavně, jeho pohyb si lidé nedovedou zobrazit ve vlastní představivosti, což obvykle evokuje, že se to asi moc hýbat nebude.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
03.11.2016 19:42
Bydliště: Praha
6656 434 4558 
  Had napsal(a):    Ale gravitace spojená s oscilací vypadá nadějně http://energieupramene.blogspot.cz/2016/04/mechanicky-oscila...

Pro stejnou inspiraci nemusíš chodit na cizí stránky, máme to i tady doma http://www.omforum.cz/forum.php?t=270
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Had   
04.11.2016 11:33
Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
253 19 235 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Had   
21.05.2017 17:42
Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
253 19 235 
Přidám svoji koncepci, která na papíře fungovala, ale provedení ne. Bohužel jsem model nevyfotil, a je již rozebráno. Výroba na kolene rotačních dílů byla , pohyb nebyl plynulý naopak kladl odpor .
 

Gravitační motor
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat

 

Teoreticky pohyb
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
21.05.2017 18:27
Bydliště: u Mělníka
2162 52 1411 
...viz výše...
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
21.05.2017 23:55
Bydliště: Praha
6656 434 4558 
Na jarním srazu byl prezentován jeden velice zajímavý koncept magneticko-gravitačního motoru, který se mi velice líbil - doufám, že ho autor dříve či později zveřejní
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Ilem   
02.09.2017 10:56
Bydliště: Hradec Králové
249 42 282 
Adamův gravitační motor.
 
Vrátím se k Adamovu konceptu. Na první pohled to skutečně vypadá, že by tam nějaký kroutící moment mohl vznikat. Bohužel tě Adame , ač nerad zklamu. Jsem věčný pochybovač a nevěřím ničemu, co si neověřím. Tak jsem nejdříve začal grafickým výpočtem. Chvíli to dokonce vypadalo, že se to opravdu točit bude. Ale oproti původnímu předpokladu doleva. To mě zmátlo, tak jsem výpočet dokončil a zjistil, že síly jsou v rovnováze. Nejlépe to asi ilustruje přiložený obrázek. Pokud odstraním vodící šišoid, který by ideálně neměl působit žádnou točivou silou, je zřejmé, že síly vpravo a vlevo jsou v naprosté rovnováze. Je úplně jedno, jak moc je vysunutá, či zasunutá tyčka. Její váha je stále stejná a uchycení ( rameno síly) je také stále stejné. Není nic, co by působilo jakoukoli nerovnováhu. Promiň Adame.
 
Bohužel ani tento gravitační motor nefunguje
Bohužel ani tento gravitační motor nefunguje
Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ourel   
16.11.2017 13:17
Bydliště: Praha
75 17 125 
Mě přijdou všechny ty gravitační motory nahoře příliš symetrické. Vzhledem k tomu, že energie vzniká z nesymetrie (nerovnováhy), připadá mi, že by spíš mohly fungovat gravitační motory na principu nerovnováhy na páce. Co si myslíte o motorech níže, nezkoušel to někdo ?

https://www.youtube.com/watch?v=7xxQZk1bxZU

https://www.youtube.com/watch?v=1AyU2MOJ_10
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
16.11.2017 15:34
Bydliště: Praha
2622 324 2422 
  ourel napsal(a):    Mě přijdou všechny ty gravitační motory nahoře příliš symetrické. ... ... ... Co si myslíte o motorech níže, nezkoušel to někdo ?

Ten úplně první obrázek ve vlákně je skutečně jednoznačně nefunkční model - na obrázku vysvětluji proč...

Ilem rozporuje mou konstrukci, která právě stojí na výrazné nesymetričnosti vhodných kvadrantů, tedy I. vs. II. a pak III. vs. IV. kvadrantu (nesymetričnost podél vertikální osy). Ale pokud má pravdu, muselo by to znamenat, že se mi do výpočtů někam vloudila chyba. Zvláštní, protože mnoho jiných konstrukcí (i od oka docela "nadějných") vyšlo energeticky jako čistá nula. Až na ten, který jsem sem umístil.

Ohledně těch videí, těžko takhle od stolu říct, ale zavání to jen zbytečně složitým mechanizmem, kde nakonec hraje roli pouze dobrá setrvačnost a dynamické výkyvy, které to sice mírně pošupují dopředu, ale při nějaké zátěži by to bylo za chvíli kaput, se domnívám.

Zákon zachování (tentokrát tzv. potenciální) energie je neúprosný, ale přesto si myslím, že to stojí za přemýšlení.
 
17.11.2017 04:21 Editace moderátorem. Drobná úprava textu
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ourel   
16.11.2017 17:17
Bydliště: Praha
75 17 125 
No právě, podle mě gravitační motor je především o setrvačnosti a přeskupení hmoty.
Ten motor z prvního videa je popsán v návodu, na straně 9 je vysvětleno, jak to funguje.

http://www.xaris1.gr/language/greek/pdf/15.%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%A5%CE%A4%CE%97%CE%9A%CE%97%20%CE%9C%CE%97%CE%A7%CE%91%CE%9D%CE%97%20%CE%95%CE%9D%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3%201,2%CE%9C%CE%92.pdf

Ohledne toho nízkého výkonu je to podle mě tak jak říkáš, ale zas tam malý nebude, protože to tím dřívkem o ten kotouč nezabrzdí.

Tady je konstrukce gravitačního motoru, který zabere celou halu, aby z toho dostali 30KW. Takže poměr velikosti motoru k výslednému výkonu je značný.

https://www.youtube.com/watch?v=r9BV6nb79fA
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Str.: 1, 2, 3, 4  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte nás   |   Vytvořil: 2015-2018 Adam Benda
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License