Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Gravitační motory     (str. 7 z 8)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Mechanizmy, které se snaží využít tíhové síly k získání energie  Str.: 1, ... 5, 6, 7, 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
Adam  Diskrétní zóna pro Tvůj tým
Sylvestr, vítáme Tě. Jen zmíním takovou možnost, že tady na fóru lze snadno získat privátní (...

minsc   
25.11.2020 13:35
Bydliště: Příbram
619 51 669 
Netvrdím že tomu rozumím nějak extra, ale podle mě lepší komunikovat přes SZ tady na fóru než přes (neplacený) e_mail. Před pár rokama byla kauza s maily od @centrum.cz, když se přišlo na to že bez uzardění nastavili nějaký filtr kvůli kterému nějaké maily se “závadným” (obsahovaly třeba link na PL) obsahem nebyly doručeny.
U seznamu zase vím že někdo tvrdil že se dostal na nějaký “black list” uživatelů a taky s tím měl potíže, atd.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
25.11.2020 14:36
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Sylvestr napsal(a):    Zravím všechny na tomto fóru. Zabývám se zkoumáním různých druhů energetických zdrojů využitelných pro svoji jednoduchost v rozvojových zemích. Hledám lidi podobného zaměření k vytvoření výzkumného týmu....

zdravím a vítám zde Sylvestra ...jsem martin11 a mám dotaz...je někdo ve tvém týmu, kdo se zajímá o "kavitační čerpadlo"...pokud ano prosím SZ /soukromá zpráva/ sem. něco mám rozjetého a rád bych konzultoval technologii. děkuji m11
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
25.11.2020 15:52
Bydliště: Praha
5803 563 5846 
  minsc napsal(a):    Netvrdím že tomu rozumím nějak extra, ale podle mě lepší komunikovat přes SZ tady na fóru než přes (neplacený) e_mail. ...

Já jsem Syvestrovi o stránku nazpět nabídl ještě o něco šikovnější řešení.

https://www.omforum.cz/p.php?idx=37715
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

minsc   
26.11.2020 09:04
Bydliště: Příbram
619 51 669 
Svatá pravda, já to myslel spíš obecně.
Jinak co se týká gravitačních motorů, jejich princip byl možná objeven už ve 40. nebo 50. letech, a v nějaké podobě se k nám pořád vrací:
https://archiv.ihned.cz/c1-11315580-firma-boeing-vyuzila-projekt-vedce-z-ruska-aby-vyhrala-boj-s-gravitaci
Protože když si přečtete pořádně co je tam napsáno, tak zjistíte že to JE perpetuum mobile.
Jedná se o starý známý princip rotace hmoty, bylo experimentálně ověřeno že rotující hmota ztrácí část své hmotnosti, víc než by podle teorií měla. Jenže už dávno před tím než by ztratila třeba jen pár procent (přesně nevím) se jakkoliv pevné těleso odstředivou silou prostě roztrhá, dávno před tím než by dosáhlo levitace.
Podobný princip byl zmiňován možná i v indické Vimaanice (původní název Samarangana Sutradhara), kde se psalo něco o rotující rtuti.
Slyšel jsem o podobném principu, který by možná mohl pohánět “UFO“. Klíčem je materiál, což má být právě nějaký amalgám rtuti. Důležité je, aby spojoval dvě unikátní vlastnosti materiálů - supervodivost a supertekutost. To umožní aby byl roztočen magnetickým polem na velmi vysoké rychlosti, možná dokonce “relativistické” rychlosti, což by mohlo vést k zajímavým efektům.
Supravodivost umožní ovládání magnetickým polem, a supertekutost to že při tom nebude vznikat žádné teplo. Potřebujete jen ten materiál, a dostatek energie pro silné magnetické pole které udrží tu obrovskou odstředivou sílu. Detailíček
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
26.11.2020 16:14
Bydliště: Praha
5803 563 5846 
  minsc napsal(a):    ... Jinak co se týká gravitačních motorů, ...

Tady je myšlen gravitační motor coby zařízení umožňující energetický zisk (dodá energii k libovolnému využití), nikoliv něco jako antigravitační pohon.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

minsc   
26.11.2020 22:16
Bydliště: Příbram
619 51 669 
Já to tak chápu, je potřeba narušit rovnováhu, což se stane tím že se nějaká část nadlehčí snížením gravitace. Asi to mám tak dané tím že jsem nikdy moc nevěřil že ty různá točítka se závažíma můžou fungovat
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
26.11.2020 22:57
Bydliště: Praha
5803 563 5846 
  minsc napsal(a):    ... je potřeba narušit rovnováhu, což se stane tím že se nějaká část nadlehčí snížením gravitace. ...

No, tohle už je poměrně dost specifická cesta. "Začíná se" napřed jako snaha nějakým fíglem vyvolat kýžený efekt v homogenním (myšleno nepozměňovaném) gravitačním poli, právě nějakým řešením skrze mechaniku daného zařízení. Sice se trochu nabízí, že tímto způsobem to nemůže jít, ale já bych to tak rychle neshazoval ze stolu.

Za svůj život jsem důkladně propočítal zhruba 20-30 koncepcí, abych bez nutnosti to bastlit dopředu zjistil, jestli danou (ryze mechanickou) cestou bude zařízení fungovat. Bylo nakonec krásné, když mi zpočátku u všech zařízeních vyšlo po probublání dlouhými, ošklivými a "nepřehlednými" výpočty vždy úplná nula, což sice potvrdilo, že ten daný koncept nevykazuje energetický zisk, ale na druhou stranu to potvrdilo správnost mých výpočtů. No a pak jsem propočítával koncept, který tu mám někde na první stránce, v tomto vlákně. Tam byl najednou výsledkem skutečný energetický zisk - tento gravitační motor by se točil a poskytoval energii. Stálo to totiž na specifickém "narušení symetrie". Bohužel by se obtížně takový stroj vyráběl a hladce by běžel asi jen na papíře - v reálu by se asi různě zadrhával a byla by s ním spousta praktických těžkostí, ale chci se časem pokusit o nějaké "zjednodušení" takovéhoto "narušení symetrie" a opět to zatížím důkladnými výpočty z hlediska dynamiky a celkové funkčnosti.

Umět opravdu pozměňovat gravitační pole (i na toto téma tady vlákno máme) a pokud by nešlo o tucty různých klamných nápadů na internetu, ale opravdu by bylo možné gravitační pole lokálně výrazně pozměňovat, budu takový jev studovat a něco jako gravitační motor/generátor (elektrárna), to budu mít v prioritách až někde dál. A protože by pozměňování gravitace asi žralo nějakou energii, tak případný gravitační motor bych se asi snažil řešit jednodušeji a ten fígl, aby se točil, bych už rovnou krmil nějakou elektronikou, krokovými motorky atp. Ale tady se pak nabízí, že je to ještě složitější cesta a ještě složitější propočty a simulace, abych 30x zjistil, že výstup energie se mi zcela sežere napájením elektroniky...

Proto prozatím stále nabádám, raději neshazovat příliš rychle cestu pouze skrze mechaniku...

Ilem se mi sice pokusil ten můj výpočtově funkční model shodit, ale udělal to z mého pohledu pro mě nějakým docela pochybným a pro mě nesrozumitelným způsobem, ... a ani tam snad neudělal žádné počítání ... ... a já jsem zkrátka celkově ještě s těmi jednoduššími cestami za gravitačním motorem neskončil...

Projekt, jehož výsledkem by mohlo být pozměňování gravitačního pole, ten si chystám také...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
17.12.2020 05:39
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Ilem napsal(a):    Není nic, co by působilo jakoukoli nerovnováhu.

V tomhle vidím úspěch jakéhokoli stroje bez dodání energie z venčí. Dosáhnout cyklickou - opakující silovou nerovnováhu v gravitčním poli asi ne, ale v magnetickém poli per. magnetu v důsledku deformace možna ano. A možná, že dosáhnout věčší práci při přítahu jako při odpuzení bude taky zázrak
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

E_man    Schval. r.
17.12.2020 12:48
Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217 84 1820 
  buky napsal(a):    V tomhle vidím úspěch jakéhokoli stroje bez dodání energie z venčí. Dosáhnout cyklickou - opakující silovou nerovnováhu v gravitčním poli asi ne, ale v magnetickém poli per. magnetu v důsledku deformace možna ano....

Jen bych dodal, že k cíli by mohla vést i nerovnováha v elektrickém poli, případně kombinace obojího. Plánuješ-li účast na srazu, můžeme si o tom pohovořit.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
23.12.2020 17:54
Bydliště: Slovensko
418 108 
Emane, sraz by byl určitě fajn, ale musí skončit tohle covidové šílenství. Už se tomu věnuji jen sporadicky a když mne něco nového napadne. Je tady hodně inspirace a z hlediska skušeností se všechno počítá.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
05.04.2021 18:37
Bydliště: Slovensko
418 108 
https://sk.wikipedia.org/wiki/Gravita%C4%8Dn%C3%BD_man%C3%A9ver

Len ma tak napadlo, že při gravitačním praku jde o konzervativní gravitační pole, stejně jako u magnetického pole. Představuji si rotující neodym (planeta) a plastovou trubku kopírujíci dráhu družice v podobě ocelové kuličky. Bude mít ocelová kulička po opuštění mag. pole vyšší rychlost ? To by znamenalo vyšší kinetickou energii.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
05.04.2021 18:43
Bydliště: Praha
9083 603 7584 
  buky napsal(a):    Len ma tak napadlo, že při gravitačním praku jde o konzervativní gravitační pole, stejně jako u magnetického pole.

Gravitace se zásadně liší od magnetického pole, takže "magnetický prak" fungovat při nejlepší vůli prostě nemůže!
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
05.04.2021 19:44
Bydliště: Slovensko
418 108 
To ano, ale gravitační pole je konzervatívní pole, tak jak je možnost získat větší rychlost ?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
05.04.2021 20:48
Bydliště: Praha
9083 603 7584 
Zkus přemýšlet ...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
02.10.2022 18:52
Bydliště: Praha
9083 603 7584 
Jsme ve vlákně "o gravitaci", takže to dám sem, i když původně mě na to navedlo řešení srkače.

- k dispozici máme gravitaci, která sice není kdovíjak "silný zdroj energie", ale zato působí "zadarmo" a stále.
- každý stroj má nutně nějaké (mechanické) ztráty

Jestliže se tedy má náš stroj točit sám a stále, tak je potřeba aby si nějak přetransformoval malý výkon (gravitaci) na výkon větší, který pokryje mechanické ztráty a případně z něj ještě zbude aspoň něco málo na využití.

Takže se vlastně jedná jenom o to, jak udělat z malého výkonu výkon velký.

Co je to výkon?
Práce vykonaná za nějaký čas.
Wikipedie to vysvětluje zřejmě přesně a nejspíš i správně, ale zcela určitě značně nesrozumitelně, nicméně k tomu dodává i vzorečky podle kterých se to dá nejspíš i přesně spočítat.

Pro nás méně fundované zkusím "práci" definovat jako "uvedení něčeho těžkého do pohybu" a "výkon" jako vykonání této "práce" za nějaký "čas", přičemž platí že čím kratší "čas" tím větší je "výkon".
K tomu chci ještě podotknout, že zhruba stejné množství energie jaké je potřeba k vykonání "práce" neboli rozpohybování břemene - je možné získat zpátky "zastavením" toho břemene. Přitom "čas" pro "zastavení" funguje stejně jako v případě "výkonu".

Celou myšlenku zkusím demonstrovat na následujícím příkladu:
nějaké břemeno necháme volně padat 1 vteřinu, po které dopadne na "něco" čemu předá svoji energii ("práci") během třeba 0,1 vteřiny, což znamená desetinásobek toho výkonu, který do "práce" odevzdala gravitace.
Úkolem našeho stroje bude po dobu 0,1 vteřiny převádět energii z "něčeho" na zdvihání břemene a po dobu 0,9 zabránit (třeba volnoběžkou) jeho vracení.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
03.10.2022 08:00
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
...výše Poota napsal...

"Úkolem našeho stroje bude po dobu 0,1 vteřiny převádět energii z "něčeho" na zdvihání břemene a po dobu 0,9 zabránit (třeba volnoběžkou) jeho vracení.

...tento problém vyřešit, jsem měl...vlastně stále mám u mého Mag. Motoru...v jednom okamžiku akumulovat nějaké množství energie a následně jí - tuto energii vydat.
Nevím, co je myšleno "volnoběžkou", snad Poota osvětlí...moje řešení bylo momentální přebytek energie akumulovat do pružiny. Vymyslel jsem v motoru ojnice, které byly osazeny vinutou pružinou, takže pro představu, píst proti hlavě motoru byl na ojnici upevněn pružně. Zjišťoval jsem, kolik energie se ztratí stlačením pružiny. Nenašel jsem nikde odpověď, ale předpokládám, že samotným stlačením a návratem pružiny se vrátí všechna energie...pružina se pravděpodobně stlačováním a vracením do "nulového" stavu nezahřívá, čímž nemá žádné energetické ztráty.
...zatím nebudu v úvaze pokračovat, až co řekne zdejší plenum a Poota této mé myšlence

p.s. ...neumím si představit "lineární volnoběžku"
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
03.10.2022 11:01
Bydliště: Slovensko
418 108 
Já jsme to pochopil jako využití kinetické energie proudící kapaliny. Ten průtok v hadici je stejný jako v proudicí řece a tam trkač funguje.
Je na škodu, že se jednotlivé nápady neprobíraj detailně. Každý může mít na to různej úhel pohledu a tak se možná posunout dál. Chápu taky zneužití v jinej prospěch. Já to podám detailně na budoucí rok, protože docházej nápady a těžko se s tím šroťákem budu loučit
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
03.10.2022 13:29
Bydliště: Praha
9083 603 7584 
  martin11 napsal(a):    p.s. ...neumím si představit "lineární volnoběžku"

Třeba protipádové klíny u každého výtahu. A v autě ji máš v každém samonavíjecím bezpečnostním pásu.
Ovšem nevím proč bys nutně potřeboval tu volnoběžku lineární?
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
03.10.2022 14:45
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Poota napsal(a):    Třeba protipádové klíny u každého výtahu. A v autě ji máš v každém samonavíjecím bezpečnostním pásu. Ovšem nevím proč bys nutně potřeboval tu volnoběžku lineární?

...nějak se do toho, svojí neznalostí zamotávám...
...napsal jsi volnoběžkou, při pádu tělesa, které padá po přímce je ...alespoň si myslím ...následná další dráha tělesa přímá ...tudíž volnoběžka dále lineární...proto jsem napsal ...že si ji neumím představit..a odpověď že nevíš proč bych potřeboval rovnoběžku lineární...
..a popisuješ brzdy výtahu a kuličku nebo závažíčko - kyvadélko v bezpečnostním pasu u auta...
...já jsem popsal jak akumulovat energii do pístu motoru, a vůbec netuším, k čemu ...jakoukoliv volnoběžku potřebuješ??? ...jasně bavíme se energii tělesa na které působí gravitace...
...a dotaz, jak souvisí klíny, nebo jiné tech. zařízení brzdící pád tělesa...jeho gravitační energii...s dalším zpracováním této energie...
...na základní škole jsme se učili, kolik vznikne tepla dopadem tělesa o jisté hmotnosti z dané výšky...mám matný pocit, že ta výška byla nějak limitována ??? ...
...já jsem naznačil, kterak tuto energii pádu tělesa neměnit na teplo, ale ...beze ztrát ji akumulovat...
...tato diskuze je pro mne tenký led, z matematiky jsem měl vždy za 4 a fyzika byla hodnocena stejně ....ale umím dobře fotit....
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
05.10.2022 10:39
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Poota napsal(a):    Jsme ve vlákně "o gravitaci", takže to dám sem, i když původně mě na to navedlo řešení srkače. - k dispozici máme gravitaci, která sice není kdovíjak "silný zdroj energie", ale zato působí...

..trochu jsem výše zadiskutoval na tema gravitace, připsal jsem vlastní úvahu o uložení energie do pružiny a poptal se / Pooty /, co to je lineární volnoběžka...již dva dny , co hodinu, ve dne i v noci, protože nemohu spát.. sleduji vlákno, jaké se mě dostane odpovědi...a...
...toto Forum...si myslím, že hlavně hledá "volnou energii"....gravitace cosi nabízí...
...při této příležitosti vzpomínám na "hračku"...pět kuliček zavěšených za sebou...když se první ťuklo do zbývající řady ....tak další tři zůstali stát, do pohybu se dala až ta pátá...a zpět to samé....takto si mohu představit ..."lineární volnoběžku"...více snad osvětlí Poota
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 5, 6, 7, 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License