Elektromobilita je třaskavé téma.
Nejvíce kvůli tomu, jakým způsobem o ni příznivci i odpůrci mluví!
Nebo jsou někdy emoce rozdmýchány tím, když nás popudí nějaké nové pravidlo,
nebo třeba nějaká nová daň, nějaké podvody či jiné nepříjemné věci.
Jenže to jsou všechno počiny konkrétních lidí - nikoli elektromobility jako takové.
Hleďme na ni tedy jaksi komplexně, nikoli skrze emoce z věcí, kterýma je oblemcána.
Zde na Omfóru jsme se elektromobility už vícekrát dotkli zřejmě například ve vláknech:
Nyní je pro toto ožehavé téma zavedeno samostatné vlákno.
Jen tak pro zajímavost přidávám odkaz na článek, který na mě dneska někde vyskočil:
Že je baterka elektromobilu po pár letech na vyhození? Je to úplně jinak ,,Baterie pro elektromobily se vyvinuly do bodu, kdy nyní často přežijí samotná auta. Ještě před deseti lety byly obavy z degradace baterií významnou překážkou pro přijetí elektrických vozidel (EV). Pokroky v technologii však dramaticky zlepšily životnost baterií EV do té míry, že jejich výměna je během životnosti vozidla jen zřídka nutná" https://mobilizujeme.cz/clanky/ze-je-baterka-elektromobilu-po-par-letech-na-vyhozeni-je-to-uplne-jinak
0
1
Had 19.09.2024 20:08 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1534
90
1475
Životnost autobaterií - těch dnešních je ožehavé téma.
Z praxe jsou příklady pro zastánce obou táborů. Najdou se auta, která májí po 6letech baterku na odpis a jsou auta 8letá která mají funkční baterii.
Čím to???
Je to hlavně jak je baterie nasazená a jaké má pracovní podmínky. Je to jako z auty. Někdo ho má po 20 létech jako nové a jiný za 5let zralý do kovošrotu.
Takže k bateriím.
1. Nejdůležitější je, jak nastaven softvér pro řízení batérie. V jakém režímu baterka pracuje od kolika do kolika procet nabytí a vybití pracuje. Když dodržíte hodnoty výrobce tak až 10tis ciklů. Ale málo kdo uvede co se stane, když pojedete mimo tyto hodnoty. Obvykle rychlá smrt. Potom je otázka jaká je poruchovost lektroniky v autě. Nemusí jít nutně o hrubou závdu. Stačí pouze chyba ve výpočtu nebo rozhozený senzor (80% aut).
2. V jakém prostředí se nachází. Velké teplotní zátěže jak do plusu tak do mínusu, a pohyb po nekvalitních cestách jí nesvědčí.
3. Z působ nabíjení. Obecně platí, čím rychleji tím hůře.
Jsme technici. Tak přemýšlejme. Jak může někdo něco vyvinout a hned tvrdit, že to bude fungovat 10let. Že to nasymuloval v laboratoři a v PC neznamená že to bude i v praxi.
0
1
Antena 05.10.2024 20:28
312
10
147
Ahoj
Známý má elektromobil Hyunday Kona. Někdy má spotřebu 16kWh/100km, ale když jede na rekuperaci má spotřebu 11kWh/100km. To znamená, že na 10km má spotřebu přibližně 900Wh. To bych řekl, že je skutečně nízká spotřeba. U elektromobilů jakmile se noha sundá z plynového pedálu, tak auto rekuperuje, dobíjí baterie. Ano je tam i brzda, ale to by byl člověk proti sobě aby ji zbytečně používal, když může rekuperovat (spojitost s figuerou je rekuperace, proto tohle vlákno). Paradoxně Kona je optimalizován pro jízdu ve městě, když se jezdí brzda/plyn, což u elektromobilu znamená plyn/rekuperace, takže se vlastně pořád dobíjí a má nízkou spotřebu. Na autě se ná nastavit x režimů jízdy a všeho ostatního... Pak se tam řešil třeba design kol, aby měl co nejmenší odpor vůči vzduchu, a pak se designovali nějaké blatníky co zase snižují odpor, a samá výhody a pozitiva... Jenom obdivuji vývojáře z Hyundaju jak mají rekuperaci vymakanou. Říká se, že elektroškodouvku nekupovat, že oni ji mají pořád ve vývoji, no a asi ji ani nedovivinou vzhledem k situaci na trhu s evropskými auty....
A.
0
2
Had 06.10.2024 09:39 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1534
90
1475
Antena napsal(a):Říká se, že elektroškodouvku nekupovat, že oni ji mají pořád ve vývoji, no a asi ji ani nedovivinou vzhledem k situaci na trhu s evropskými auty....
Proč?
Śkodovku? Ta patří do koncernu který má vývoj elektroaut ale kde? U nás myslím ne, my děláme spalovací motory a karoserie, měl bys ses podívat jak mi vyvíjíme!
A to že vývoj probíhá neustále je snad jasné každému. Je to nekončící proces.
Jestli má nová škodovkav elektro nějaké technické problémy prosím upřesni.
Vše začíná u peněz. Pokavad máme nastavený pravidla tak, že auta stojí hodně peněz, tak se to musí projevit.
Jinak právě rekurace dělá hlavní výhodu aut s elektrickým pohonem. A nejvíce spotřebu ovlivňuje noha řidiče. Platí to u spalovacích motorů, ale ještě více u elektrik. To jestli rekuperuje nebo vyrábí teplo je velký rozdíl.
Zažili jste řidiče, který jede na minimální spotřebu v normálním provozu (jedno jaký druh pohonu)? Rozdíl v dojezdu na 20km cca 5 až 10min z praxe. A to se ještě nebavíme o různých elektro-prostředcích jedoucích 50km/hod mimo obce.
Rozlyšujme pohled na elektromobilitu z pohledu jednotlivce a nebo globální. Nejsou totožné a vede to ke zbytečným nepochopením se navzájem.
Ještě upozorním na jeden údaj. My se tu dohaduje o elektroautech jejichž podíl na provozovaných autech je 0,42%. Takže se bavíme o skupině vyvolených nebo testovacích.
0
0
ourel 09.10.2024 22:06 Bydliště: Praha
745
83
1214
S elektromobilitou mám již několikaleté zkušenosti. A hodně vytoužené. Když jsem byl ještě děcko, mamka mně vzala na autodrom a já zjistil, že jako malý můžu jednoduše a jedním pedálem ovládat malé vozidlo. Bez hluku, vibrací a karcinogenních emisí. Hned mě tenkrát napadlo, proč taková nejsou všechna auta, i ta velká ? Říkal jsem si, že by se na ulicích natahaly sítě z pletiva a auta by měla sběrač energie, jako na autodromu. Jenom ten druhý mínus pól jsem nedomyslel. Byl těžký komunismus a o nějakých lepších nebo lithiových bateriích nebylo vidu ani slechu. Od té doby jsem strašně moc chtěl elektromobil, nebo aspoň elektrickou motokáru. A chtěl jsem, aby jsme je měli všichni.
O nějaké ropné lobby jsem tenkrát neměl ani ponětí.
Když o 35 let později začali vyrábět první malé elektromobily se směšným dojezdem, moc jsem doufal, že si taky nějaký pořídím. Ve svých 46 letech jsem se dočkal a pořídil si dva roky starou Konu od Hyundai se 64kwh baterií. Byl jsem z ní hodně nadšen a jsem dodnes. Hyundai má elektroauta docela povedené a říká se, že májí lepší baterie než koncern VW a Škodovky. Má opravdu nízkou spotřebu, umocněnou rekuperací, přesně, jak píše Antena o pár řádků nahoře. A dá se taky řídit jedním pedálem, přesně, jako tenkrát to autíčko na autodromu. Když se ten režim zapne, Kona začne silně brzdit při sundání nohy z plynu a při sešlápnutí opět akceleruje. Je to takový městský poskakovací režim. Ohledně Adamovi informace týkající se trvanlivosti baterie. Hyudnai poskytuje záruku na trakční baterii 8 let, nebo 160 000km. To mi přijde slušné. Potom může klesnout kapacita baterie na 70-80% původní hodnoty. Auto tedy bude stále jezdit, ale s o něco menším dojezdem. V létě, při plném nabití mi Kona ukazuje dojezd 550km, což mi přijde slušné, ale samozřejmě to neznamená stotřicíkou po dálnici, ale rychlostí tak 80-90 km/h, občas nižší. Na dálnici indikátor baterie opravdu docela rychle ubývá. Kdybych to drtil 130 dlouho, tak ujede Kona tak 300km. Podobné je to v zimě, to ujede Kona tak 300 - 350 km, podle teploty a rychlosti. Na dálnici pak baterie ubývá dost rychle. Kdyby někdo vybíral elektromobil, tak je potřeba se zaměřit na dvě hodně důležité věci. Jelikož ještě spousta prodejců neumí elektroauta dobře prodávat, tak uvádějí u auta spoustu asistentů, výbavu a podobné méně důležité věci. Nejdůležitější ale je, aby v našem klimatu mělo auto tepelné čerpadlo a třífázové dobíjení. S tepelným čerpadle můžete v zimě normálně jezdit a dojezd klesne o trochu, nepatrně, na rozdíl od topení do odporu. Kona má termomanagement a tepelné čerpalo ohřívá i baterii. V autě je modrá chladící kapalina, která ochlazuje, nebo ohřívá tři nezávislé, ale propojené okruhy pomocí trojcestných ventilů. Jeden okruh je baterie, druhý motor a třetí topení.
Některé lidi taky překvapí, že elektromobil má v motorovém prostoru normální, obyčejnou 12V startovací baterii, úplně stejnou, jako každý spalovák. Auto má 12V žárovky, rádio, zásuvku, atd. a ta je použita k napájení těhle věcí. Taky je s ní ovládán stykač, který při zapnutí auta (obdoba nastartování) připne velkou trakční baterii.
Když se 12V baterie vybije, tak je potřeba připojit startovací kabely k sepnutí stykače, podobně, jako nastartování spalováku. Malá baterie je při zapnutém autě dobíjena z té velké a taky je dobíjena při nabíjení.
Mnoho lidí má strach, že jim odejde drahá trakční lithiová baterie. Já jsem stejné baterie pro svoji Konu objevil na Allegru s cenou kolem 150tis. za zánovní, nebo novou baterii.
Konu nabíjím převážně doma, na zahradě z obyčejné motorové třífázové zásuvky 400V/16A, stejné, jako je třeba na cirkulárku, nebo míchačku. Za elektřinu je to v porovnání s fosilem menší částka, ale zase je potřeba u zánovního auta jezdit na garanční opravy kvůli záruce a taky je drahé pojištění, což oboje provoz auta značně prodražuje.
Kromě Kony mám již v pořadí třetí elektromotorku o které jsem psal v motoristickém vlákně. Před tím jsem měl čínského elektroskůtra a potom elektroskůtra Akumoto.
První čínský elektroskůtr měl ještě olověné baterie, které moc dlouho nevydržely. Podobně, jako u mého elektrokola. Olověné baterie, pokud jsou používány jako trakční, tak vydrží 3-4 roky.
Akumoto mělo lithiovou baterii, ale odfláklý BMS, takže baterie byla potřeba vždy před sezonou rozebrat a jednotlivé sekce samostatně vybalancovat. Bylo to otravné.
Moje současná elektrmotorka DAYI E-Odin žádným takovým problémem netrpí a až na drobné plastové nehody celé léto jenom jezdí. Dojede 185 km rychlostí 50-70 km/h.
S elektromotorkama není potřeba jezdit na žádné servisy, ani garanční, ani platit drahé pojištění, tudíž provoz je o dost levnější, než MHD, když nepočítám pořizovací hodnotu, ale jenom pojištění zhruba pětistovku ročně. Cena proudu za nabíjení je téměř zanedbatelná.
Tolik asi moje dosavadní zkušenosti s elektromobilitou. Každému bych ji doporučil a začít není nikdy pozdě - je to těžce návykové.
0
1
Antena 10.10.2024 07:40
312
10
147
Ahoj
výborně napsáno.
Ještě jsem zapomněl, že k úplné dokonalosti má kamarád fotovoltaiku, takže nabíjí auto a jezdí s ním defakto zadarmo, když svítí slunce.
A kdo by měl funkčního figueru byl by na tom ještě lépe.
A.
0
1
ourel 10.10.2024 14:27 Bydliště: Praha
745
83
1214
Ahoj, já taky doufám, že si tu solární elektrárnu jednou pořídím. I když, když jsem zhruba před necelými dvaceti lety objevil Volnou energii, myslel jsem si tenkrát, že tak do roka, maximálně do dvou, zbastlím nějaké příruční "Perpetuum Mobile", které nám bude napájet celý dům a druhé strčím do auta a budu na něj jezdit. Postupem času úsilí kleslo a jak se blíží padesátka, budu asi rád "jen" za tu fotovoltaiku. Zřejmě mi není souzeno a je to jako v té hezké české písničce - "Nemám IQ vynálezce, ani za jménem CsC...."
0
0
Energy1 14.10.2024 15:36
1955
112
2044
ourel napsal(a):Ahoj, já taky doufám, že si tu solární elektrárnu jednou pořídím. I když, když jsem zhruba před necelými dvaceti lety objevil Volnou energii, myslel jsem si tenkrát, že tak do roka, maximálně do dvou, zbastlím nějaké...
Fotovoltaika je k ničemu,vydrž a pracuj na smysluplných projektech. Člověk nemusí mít vysoké IQ aby dokázal velké věci, podívej se na mě, nemám ani střední školu, učení mě nikdy nebavilo ale mám dvě free energy a když započítám i plazmové spalování vody tak tři. To, co dělám je na úrovni moderního výzkumu v laboratoři v bílém plášti kde se cpou miliardy a já to dělám v podstatě na kolenu a z patra za pár šupů.
0
0
Karel 124 14.10.2024 19:33 Bydliště: Praha a okolí
736
44
863
ourel napsal(a):Ahoj, já taky doufám, že si tu solární elektrárnu jednou pořídím. I když, když jsem zhruba před necelými dvaceti lety objevil Volnou energii, myslel jsem si tenkrát, že tak do roka, maximálně do dvou, zbastlím nějaké...
Energy1 napsal(a):Fotovoltaika je k ničemu,vydrž a pracuj na smysluplných projektech .
Snad jedině skladovat vodík a v zimě využít. K tomu je dobré vědět, že kyslík se odlučuje magneticky.
Je to s bateriemi ale zcela mimo ekologii. Kampaně kolem fotovoltaiky jsou slušně řečeno mimo mísu . Energeticky nenáročná recyklace baterií i panelů možná není.
A to je důvod proč to namontované
nemám. Kromě toho se již se objevují studie o toxicitě lithia. A k tomu je nejistota https://www.fintag.cz/2022/07/22/ek-nejspis-klasifikuje-lithium-jako-jed-a-tim-ho-zdrazi/
Nedat se zmást je důležité.
0
1
Energy1 14.10.2024 20:33
1955
112
2044
Karel 124 napsal(a):Snad jedině skladovat vodík a v zimě využít. K tomu je dobré vědět, že kyslík se odlučuje magneticky.
Je to s bateriemi ale zcela mimo ekologii. Kampaně kolem fotovoltaiky jsou slušně řečeno mimo mísu . Energeticky...
Už z principu, pokud by solární systém lidem skutečně šetřil peníze, vláda by to nikdy neschválila. Jsem si 100% jistý a není třeba o tom diskutovat. To samé v modrém platí o tepelných čerpadlech. Jde pouze a jen o byznys výrobců dílů a firem provádějící montáž a samozřejmě daně státu za celou mašinérii. Hloupý naletí a na tom je to celé postavené. Proč asi jsou kompresorové vodíkové stanice tak předražené? Stát nechce, aby byl někdo nezávislý na energiích. Když si spočítáš návratnost solárního systému včetně vodíkové stanice, tak za desítky let to nesplatíš a o tom to je. A solární systém bez úložiště je o ničem, ať si říká každý kdo chce co chce.
0
0
gromit 14.10.2024 21:20 Bydliště: Hradec Králové
219
25
179
Karel 124 napsal(a):... Kromě toho se již se objevují studie o toxicitě lithia. A k tomu je nejistota
https://www.fintag.cz/2022/07/22/ek-nejspis-klasifikuje-lithium-jako-jed-a-tim-h...
Nedat se zmást je důležité.
"Léčivou látkou je lithium, které patří do skupiny látek nazývaných stabilizátory nálady. Lithium se používá k léčbě mánie (chorobně povznesená nálada), ke snížení agresivity a zrychleného toku myšlenek. Přispívá ke stabilitě nálady. Taktéž se používá k podpoře abstinence při chronickém zneužívání alkoholu a drogové závislosti a k léčbě některých forem sexuálních úchylek. Přípravek se používá i k léčbě a prevenci bipolární afektivní poruchy (tj. duševní onemocnění projevující se příliš vzrušeným chováním, které se střídá s duševní skleslostí a sklíčeností)."
1
0
Karel 124 15.10.2024 09:51 Bydliště: Praha a okolí
736
44
863
To mi nezůstalo skryto, dìk.
Samo sebou jde o varování:
Ničeho příliš.
Mno koupené je mám asi 3 roky......
(kolektory)
Ale havarovanému elektromobilu bych se radši vyhnul.
Ahoj
0
0
Had 15.10.2024 10:51 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1534
90
1475
Energy1 napsal(a):To samé v modrém platí o tepelných čerpadlech.
Tepelná čerpadla mají význam ale v normálním prostředí finančním.
0
1
ourel 18.06.2025 19:54 Bydliště: Praha
745
83
1214
Nepatrný pokrok v oblasti baterií. Zatím jenom patent, ale kdo ví, kdy takovou baterii skutečně uvidíme. Čína v této oblasti ujíždí celému světu....
ourel napsal(a):Nepatrný pokrok v oblasti baterií. Zatím jenom patent, ale kdo ví, kdy takovou baterii skutečně uvidíme. Čína v této oblasti ujíždí celému světu....
...
Osobně bych chtěl vidět baterii o kapacitě např. 70kwh jak se dobije za 5 minut, to je víc než utopie. Pokud by to zvládla infrastruktura tak rozhodně to nezvládne baterie, v každém procesu vznikají tepelné ztráty a další nevratné chemické pochody. Fyzika je tvrdá a neúprosná, většina vizí jsou spíše zbožné přání než reálné skutky.
0
0
gromit 19.06.2025 22:54 Bydliště: Hradec Králové
219
25
179
Energy1 napsal(a):Osobně bych chtěl vidět baterii o kapacitě např. 70kwh jak se dobije za 5 minut, to je víc než utopie. Pokud by to zvládla infrastruktura tak rozhodně to nezvládne baterie, v každém procesu vznikají tepelné ztráty...
Patent konstrukční detaily neřeší - viz i Figuera
Problém tady nebude fyzika nebo chemie, jako cena - v labu s pomocí AI se dá navrhnout a uvařit kdeco, ale 10x dražší baterka se málokomu vyplatí za ty uspořené minuty na nabíječce
Cca 5-7MW po dobu 5 minut, to by dřív shořel nabíjecí kabel, nebo by musel být ze supravodiče - ale i to se řeší - https://cnevcharger.com/byd-megawatt-super-liquid-cooling-charging-gun/
Mě osobně se víc líbí bezdrát - rezonanční systémy za poslední roky taky udělaly drobný pokrok: https://witricity.com/technology/why-magnetic-resonance
Elektromobilitě zdar!
0
2
gromit 23.06.2025 21:33 Bydliště: Hradec Králové
219
25
179
Něco z reality - 200C baterka VarEVolt jde do sériové výroby (pravda, hypersporty a formule, ale čte se to hezky )
"Capable of delivering 6 kW of power per kilogram, the battery pack can dump all its energy really quickly to generate extreme power when required. The company has deployed this in the Czinger C21 hybrid hypercar, which can dissipate 4.5 kWh of energy in as little as 40 seconds. "
) 
Podpořte chod fóra 