Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnety - Poznatky a laborování     (str. 2 z 8)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, 2, 3, 4, ... 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Jarin's   
27.04.2016 15:52
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  martin11 napsal(a):    a tekla krev a lítaly štěpiny ostré jako sklo

Také bohužel vlastní zkušenost. Člověk si myslí, že nic nic, ale dva takové magnety k sobě, to je 40kg!!! To opravdu žádný prst nevydrží.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
27.04.2016 16:02
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  Adam napsal(a):    Tyhle baterie mívají ocelové pouzdro a tuším, že někde je tam ještě nanesena vrstva niklu. Uvnitř je ještě zinek a pokud jde vyloženě o alkalické baterie, místo uhlíku je tam oxid manganičitý.

No něco to bude, protože jsem to zkoušel jen tak venku magnet s alkalickým článkem a fakt to pobere úplně dokonale. Gausmetr říká: magnet 2000, ale za článkem je 8.
I pokud použiju Terfenol D(z HDD), tak ukazuje něco okolo 70-80. A do teď jsem si myslel, že Terfenol D sežere nejvíc, že nic lepšího není.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
27.04.2016 23:04
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
Nevylučoval bych ani klasické absorbování pole do železného pouzdra baterie. Takové trubky, pokud se k nim magnet přiloží zboku, do sebe celkově dobře pole absorbují.

Nebo to pak může být (i) o těch vícevrstvách, ale na to aby se pomalu udělal nějaký komplexnější výzkum...
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
27.04.2016 23:20
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  Adam napsal(a):    klasické absorbování pole do železného pouzdra baterie

Tady si nejsem úplně jistý, protože tento magnet s plechem 2mm nezaznamená skoro žádné osabení. Na druhou stranu proleze 80% pole. Železo tu začíná tlumit od 4.5mm. Ty plíšky do 0.5mm a takový je i v článku, nic nepohltí. Jdu někde sehnat pozink 0.5 a zkusím to vystřihnout podle videa. Uvidím, co to zrobí.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
28.04.2016 01:05
Bydliště: Praha
7472 480 5219 
Nezapomeň ani na to, že jak magnet v tom vnitřním pouzdru, tak i to vnitřní pouzdro v tom vnějším jsou placatější a přiložené k jedné stěně.
V tom vnitřním je magnet a plochá hmotola, v tom vnějším je přiložené kulaté víčko - může to taky hrát roli.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
28.04.2016 09:14
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
  Jarin's napsal(a):    Tady si nejsem úplně jistý, protože tento magnet s plechem 2mm nezaznamená skoro žádné osabení. Na druhou stranu proleze 80% pole. ...

Jo, to je jasné, ale to absorbování zmiňuji hlavně kvůli tvaru železa. Ocelová trubka (což je vlastně tužková baterie také) do sebe pole výborně absorbuje, pokud je magnet přiložen zboku. Je to dáno vyloženě geometrií.

Netvrdím, že toto je odpověď na to záhadné "stínění" pole, které se tu probírá, ale minimálně by se o tomto mělo uvažovat.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
28.04.2016 13:13
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  Adam napsal(a):    Ocelová trubka (což je vlastně tužková baterie také) do sebe pole výborně absorbuje

Někde zkusím sehnat a změřím. Doma mám jenom hlíníkové a měděné. Nějak se na to musí přijít. Přece mě neporazí alkalický článek a ještě k tomu vybitý.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
28.04.2016 13:25
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  Poota napsal(a):    v tom vnějším je přiložené kulaté víčko - může to taky hrát roli

To je vidět, že tam hraje roli celá kombinace té konstrukce, ale je to tím, že člověk se nechce smířit s tím, že něco funguje zcela jinak, než by podle všech poznatků mělo. U magnetů už jsem to tady několikrát prezentoval. Něco víme a na něco čumíme s otevřenou pusou i když ofic. véda je s tím hotová hned. Jako jsem doma jako malý musel rozebrat každou hračku, abych tomu přišel na kloub, tak i tady mě irituje, že tomu nerozumím.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
28.04.2016 23:09
Bydliště: Praha
7472 480 5219 
  Jarin's napsal(a):    ... tak i tady mě irituje, že tomu nerozumím.

Pokud selhávají paměť, rozum, logika a zkušenosti, tak je čas se obrátit k jiným metodám řešení problému.
Například takové podvědomí má daleko větší možnosti než vědomý rozum a určitou cestou k jeho využití může být i fenomén Drontství http://www.omforum.cz/forum.php?t=56
Samozřejmě existují i metody daleko exaktnější, leč taky podstatně pracnější.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
29.04.2016 13:04
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  Poota napsal(a):    tak je čas se obrátit k jiným metodám řešení problému

Intuice, je u mě víc než polovina pokusů, ale pořád nějak nemůžu přesvědčit tu pravou (pravou) část mozku, aby vyhrála, ale snaha je i v jiných oblastech mého života.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
04.09.2016 12:09

100 37 78 
Tzv. korelované magnety můžou fungovat jako magnetický klíč: při určité úhlové orientaci jsou pevně spojeny, malým pootočením se jejich domény dostanou proti sobě a magnety se rozpojí: Navíc ta otáčecí síla je nižší a odtrhová síla těchle magnetů je naopak vyšší než u normálních magnetů, takže vydrží mnohem vyšší zatížení.

https://www.youtube.com/results?q=correlated+magnets

Myšlenka využít to pro získávání energie v cyklu se přímo nabízí - je však nutné si uvědomit, že zvýšení přídržné síly je vykoupeno zkrácením délky, po kterou ta síla působí. Takže integrál využitelné energie, čili práce zůstává vlastně stejný. Magnetická síla korelovaných magnetů totiž klesá mnohem rychleji, než se čtvrtou mocninou vzdálenosti, jako u normálního magnetického dipólu. Takže se obávám, že tudy cesta nevede, protože overunity efekty u magnetů nastávají jen u časově neustálených jevů.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
04.09.2016 17:35
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  ZephirAWT napsal(a):    Navíc ta otáčecí síla je nižší a odtrhová síla těchle magnetů je naopak vyšší než u normálních magnetů, takže vydrží mnohem vyšší zatížení.

Předpokládám, že i odpudivá síla je větší, pak by to využití bylo i na lepší magnetické ložiska, než použitím jednoduché orientace.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
04.09.2016 21:00

100 37 78 
  Jarin's napsal(a):    Předpokládám, že i odpudivá síla je větší, pak by to využití bylo i na lepší magnetické ložiska, než použitím jednoduché orientace.

Ano, jde realizovat i magnetické ložisko které udržuje fixní vzdálenost od magnetu na tomto principu https://youtu.be/LyvfDzRLsiU?t=71
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
05.09.2016 00:06
Bydliště: Zádveřice-Raková
926 135 877 
  ZephirAWT napsal(a):    Ano, jde realizovat i magnetické ložisko které udržuje fixní vzdálenost od magnetu na tomto principu https://youtu.be/LyvfDzRLsiU?t=71

To skoro vypadá, že je to poskládané z normálních magnetů a vedle je slepený monopól? Nebo použili speciální magnetizaci(korelaci)?
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
05.09.2016 06:27

100 37 78 
Na posledním videu nejsou korelované magnety. Korelovaný/speciálně magnetizovaný magnet lze v zásadě nahradit poskládáním/slepením z menších.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

moui   
26.12.2016 16:58
Bydliště: středočech
hoj mam malou prosbu. nemohly byste sem hodit obrázek siločar tič.magnetu s 1 zakulaceným pólem dík nemusí být kulový stačí nějaký rádius
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
27.12.2016 17:08
Bydliště: Praha
2911 351 2758 
  moui napsal(a):    hoj mam malou prosbu. nemohly byste sem hodit obrázek siločar tič.magnetu s 1 zakulaceným pólem dík nemusí být kulový stačí nějaký rádius

Pokud jde o pole jako celek, je to pole velmi podobné jako v případě běžného tyčového magnetu (s ostrou hranou čela).
Viz... http://www.omforum.cz/p.php?idx=1725

Pokud Tě ale zajímá detail pole na té hraně (nebo tedy detail pole u případného rádiusu), tam to může být různé podle toho, jak přesně byl "zaoblený" magnet vyráběn.

Hrany jsou všeobecně u magnetu zajímavým místem. Když máme hranu, znamená to, že nám do nějaké míry zmagnetovaná hmota vyčnívá do prostoru. Díky tomu je magnetické pole u hran nejintenzivnější částí vnějšího pole magnetu.

Drobně je to analogické s hranou / hrotem vodiče v případě elektrického pole. Vyčníváním zelektrizované hmoty do prostoru dostáváme velmi intenzivní část elektrického pole, které případně vytváří i viditelnou sršící korónu.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Had   
23.02.2017 11:33
Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
329 29 309 
Pro začínající kutily. Odstínit magnet magnetickým materiálem je fajn, ale někdy potřebujeme zase stínění dát pryč. Pohybovat v magnetickým poly stíněním jde poměrně snadno, problém nastavá při vyjímání. To se projeví skutečná síla magnetu. V příloze jsem nastínil řešení pro jednuchý případ. Magnet je stacionární a pohybujem stíněním. To není přilepeno na magnetu.

A. stínění se pohybuje nad magnetem, to jde snadno
B. stínění začíná míjet magnet, stoupá síla nutná pro pohyb mimo.
C. stínění na okraji magnetu, maximální síla nutná pro pokračování v pohybu.

Obrázek podtím nastiňuje řešení jak odsunout stínění mimo na námi potřebnou dobu za použití menší síly.
Není to dokonalé, samozřejmě to ovlivní mag. pole. Prostě něco za něco.
 


Příloha je dostupná pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
23.02.2017 12:48
Bydliště: Praha
7472 480 5219 
Odstínit magnetické pole by mělo jít celkem snadno, pokud by jeho zdrojem byl právě ten dotyčný magnet. Už to, že to s tím odstíněním není tak jednoduché naznačuje, že je to s tím magnetickým polem "nějak jinak".
Dejme tomu, že budeme mít nějaký materiál, kterým magnetické pole nedokáže proniknout. Pokud z něj vytvoříme "krabici", do které dáme permanentní magnet, tak většina lidí si bude představovat, že pole toho magnetu v té krabici "uvězníme" a ono z té krabice nebude moct ven.

Ovšem několik málo jedinců, konkrétně já znám zrovna jednoho - tedy sebe, se domnívá, že magnet v té krabici prostě přestane "magnetovat", protože tím odstíněním se k němu nedokáže procpat zvnějšku právě to pole, z kterého on svými vlastnostmi extrahuje to, co vnímáme jako "jeho magnetizmus".

Samozřejmě může dojít i k tomu, že ten materiál dokáže odstínit sice dokonale magnetické pole, ale nedokáže neodstínit to původní pole předtím, než se magneticky projeví - ona Příroda si občas ráda zažertuje
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Had   
23.02.2017 18:35
Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
329 29 309 
No tak jsem si představil kovovou krabici, uvnitř zavřený magnet přilepený na kusu magnetickýho materiálu vymezený dřevěnou konstrukcí uprostřed.
Po aplikování tvého výroku (.....že magnet v té krabici prostě přestane "magnetovat".......).
Mi vyšlo. Po otevření krabice by měl být na dně krabice, a to mi nějak nevychází. Ono to pole se chová ještě podivuhodnějc.
Příspěvek byl zamýšlen pro postup technického řešení. Pro popis a polemiku ohledně magnetického a elektromagnetického pole bych doporučil přenest do vlákna http://www.omforum.cz/forum.php?t=88&dir=e, ať vtom je apoň nějaký řád.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, 2, 3, 4, ... 8  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte nás   |   Vytvořil: 2015-2019 Adam Benda
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License