Str.: 1, 2, 3, 4 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
farkas
Nejsme opičího původu Video o Árijské rase
https://www.youtube.com/watch?v=SV0IpIOUleQ
Píďalka 24.03.2016 09:43 Bydliště: ČR
1379
447
1792
Dva odkazy na němé video s trochou angli-titulků. Jde o sbírku snímků stop opracování kamene s tím, že autor navrhuje, že to bylo děláno na nějak, neříká jak, změkčeném kameni, s čímž srdečně souhlasím, a co se mne týče, Leedskalnin tu techniku zmákl taky.
Nicméně, spousta těch záběrů stejně poukazuje na nějakou mechanizaci, a kdo se někdy pokusil už jen vyvrtat kolmou díru do kusu dřeva ruční vrtačkou ocení, že to je velice obtížné, hraničící na nemožnosti, bez nějakých udělátek.
Samotný příspěvek lze zobrazit pomocí adresy: (Velmi spolehlivé a lze se pak spolehlivě dostat k příspěvku do příslušného tematického vlákna)
Otevřít příslušné tematické vlákno a narolovat na tento příspěvek lze pomocí adresy: (Ve výjimečných případech může fungovat s problémy)
Otevřít příslušné tematické vlákno na začátku lze pomocí adresy:
Píďalka 28.03.2016 20:28 Bydliště: ČR
1379
447
1792
Adam napsal(a):Občas se totiž některé alternativní proudy snaží spolehlivost této metody zbytečně shodit.
Radiokarbonové datování a další.
Tak si to radiokarbonové datování vědecky rozeberme snad až do mrtě.
Vzhledem k tomu, že je založeno, jako dnes vše vědecké, na nějakých předpokladech (postulátech, někdo se prostě rozhodl), tak začneme s nimi.
a) Základním předpokladem je, že rozpad probíhá po parabole zvané poločas rozpadu jak se již zmínil Adam. Neověřeno. I kdyby, za tímto postulátem se skrývá ještě mnoho dalších předpokladů.
a1) Tento poločas je prohlášen za funkci, která není ovlivnitelná:
a1a) teplotou - Neověřeno. a1b) tlakem – Neověřeno. a1c) elektrickými proudy – Neověřeno. a1d) elektrostatickým polem – Neověřeno. a1e) světlem – Neověřeno. a1f) vylouhováním ať již přímo, nebo za pomoci mikroorganismů Neověřeno
I kdybychom tuhle loterii vyhráli a dali tomu:
a1g) přirozenou radiací - třeba radioaktivního radonu a dalších prvků, v podstatě hustotou neutronové radiace jiných zdrojů z jejich vlastních rozpadů. Zde narážíme na první a podstatný zádrhel, protože je to fyzikální nesmysl, jak už víme z metod obohacování a moderování nukleárních reaktorů. Specielně u ruského typu (Černobyl), který používá jako moderátor co? Grafit, tedy karbon. A moderátor co? Absorbuje tuto radiaci a stává se sám radioaktivním. Takže nám tady problém narůstá o přirozené podmínky, které nejsou konstantní a kterými se nikdo nezaobírá a přepokládá se, že nezáleží na radiologickém profilu lokality. No a například o zmíněném radonu víme, že se liší a i dost podstatně v rámci pár desítek metrů. Už proto není překvapivé, že metoda může dát u vzorku stáří nikoliv minulé, ale budoucí. A ne, že se to nestává, i když ne moc často. Ověřeno
b) Metoda dále předpokládá, že radiologický profil lokality je neměnný po dobu existence vzorku. – Neověřeno.
c) Všechny živé organizmy metabolizují C14 stejně, od ředkvičky až po člověka. Z metabolizace těžké vody je známo, že to tak vůbec nemusí být. Neověřeno
d) Jakýsi postulovaný průměr přirozeného C14 ve vzduchu a v zemi atd. je konstantní všeobecně a neměnný v čase. Neověřeno
e) Měřící metody neměří radiaci přímo, ale přes ionizaci prostředí, nebo čidla, což při hodnotách, o kterých je řeč, je zoufale ovlivnitelné laboratorními podmínkami.
Jak již zmíněno, vzorky, pokud jde o jakž takž poctivou práci, se posílají minimálně do tří až pěti nezávislych laboratoří. Proč? Protože výsledky přicházely ve velikém rozmezí a dělal se průměr. Jenže ono to nepomohlo, protože čísla se rozcházela nejen mezi sebou, a to s přehledem o stovky procent, ale také se v mnoha případech rozcházel diametrálně i ten průměr s alternativními metodami, například paleontologickou stratifikací a dalšími a mnohokrát se do toho nevešel žádný z C14 výsledků. Vědci to ale samozřejmě vyřešili, a jak jinak než vědecky, a dnes je běžnou praxí, že se vzorkem jakž takž odhadnutého stáří je do laboratoří zasláno i rozmezí, kam se mají vejít. Tak se holt vejdou.
Nicméně, z toho také vyplývá, že i samotný poločas není vůbec ověřený a je jen velice hrubým odhadem, protože laboratorní odchylky jasně poukazují na fakt, že je se současným vybavením a metodou měření prakticky nezjistitelný s použitelnou přesností a čím je poločas delší, tím hůř.
No a u toho C14 je to těch velice teoretických 5 730, což je zatra doba na to čekat se stopkama u detektoru a měřit to byť i 100 let.
V podstatě je to nepoužitelné. A aby se nikomu moc nestýskalo po dalších ukazatelích, ještě jeden.
Jsme v Gobi, to je čínská poušť. Mraky dinosauřích pozůstatků leží v písku a aj z něj trčí, prý cca 65 000 000 let starých, a ony jsou to nejen kosti, ale ony na sobě semo tamo mají co? Svaly a kůži. Takže, kdo to kdy jak datoval? Samozřejmě je to datováno z geologických vrstev zkamenělých exemplářů jinde. Najde se tu někdo, kdo má pocit, že nejen kost, ale i maso a kůže vydrží, při všech těch geologických změnách, potopách, polárních posunech atp, ŠEDESÁT PĚT MILIÓNŮ LET?
No a to se týká dalších radioaktivních metod, používaných především v geologii, a je to jak vidno ještě horší. Například jakž takž nezávislí křesťané několikrát zaslali známé vzorky šutrů do laboratoří a jeden z výsledků si pamatuju z hlavy. Necelých dvacet let staré vyvřeliny z hory St. Helen v US vykázaly stáří, podle různých laboratoří (a bez udání původu vzorků), 200 000 až 800 000 let. Takže, pokud na to půjdeme vědecky a vezmeme si průměr, vloudila se chybička 500 000 : 20 = 1 : 25 000. Malina.
No a to je jen jeden a byly daleko horší, jedno někde z Nového Zélandu. Navíc se ty výsledky velice liší nejen od laboratoře k laboratoři, ale stejný problém je i mezi metodami, pokud jich lze použít víc. Proto se také nachází organika v šutru a zatímco karbon udává v tisících let, řekněme žulové nadloží bývá klíďo píďo a povětšinou v milionech.
Vidím to tedy tak, že po těch metodách nic není absolutně nic, ani u C14 ani u argonové metody rozpadu a jde jen o “vědecké voblbování” důvěřivých lidí. Přitom stačí se trochu víc popídit.
No a pro zajímavost, když dotlačil přes jeho veliké protesty jistý William Bengston, vědecky to založený rukoléčitel, svého učitele Mayricka do ctihodného Ústavu Parapsychologie na testy, a Mayrick na dvou testovacích přístrojích prokázal, že je schopen psychicky ovlivnit poločas rozpadu radioaktivního césia nahoru i dolů, urychlit i zpomalit, prohlásil výzkumník obě mašiny za porouchané.
Tak se dělá věda.
0
6
Adam 28.03.2016 23:16 Bydliště: Praha
6313
581
6084
Stále častěji se mi stává, že si spoustu "vědeckých voblbováků" lidé jen špatně nebo zkresleně vykládají a pak vědu zbytečně shazují v místech, kde to třeba opravdu není až tolik třeba. Nerad bych se ale pouštěl do nějaké dlouhosáhlé oponentury. I vzhledem k jakési slušnosti k ostatním, buďme struční. Proto svou reakci omezím na toto:
Nebylo by přesnější použít ve Tvém příspěvku místo četného "Neověřeno" alespoň někde třeba:
• "Není mi známo, že by to bylo ověřeno" nebo
• "Zřejmě dostatečně nerozumím principu, kterým je to údajně ověřeno"
?
0
0
Píďalka 28.03.2016 23:37 Bydliště: ČR
1379
447
1792
Nebylo, mám to ověřeno.
0
0
farkas 29.03.2016 06:14 Bydliště: Střední Čechy
2935
345
4006
Adam napsal(a):I vzhledem k jakési slušnosti k ostatním, buďme struční.
Adame, myslím si, že v případě "vedeckých" metod ověřování stáří historických artefaktů bychom měli postupovat úplně stejně, jako v případě pátrání po důkazech skutečného demografického a kulturního vývoje.
Lži, podvody a manipulace s lidským vědomím ze strany oficiálně uznávaných vědeckých kruhů jsou už po několik století na denním pořádku a nevidím jediný důvod
věřit například tomu, že ocelová sekera v miliony let staré skále musí být zákonitě miliony let stará. Aspekty jako zemětřesení, závaly a sopečná činnost nebývají
v porovnávacích postupech radiokarbonové metody určování stáří zohledněny.
Skeptici s oblibou rozdávají bludné kameny všem, kteří objeví něco, co má zůstat ukryté. Účelem jejich bytí je zamést všechny stopy, které by vedly ke zpochybnění výsledku obrovského úsilí vyvinutého v 18. a 19 století našeho letopočtu.
Do tohoto období spadá kolonizace světa, francouzská revoluce, napoleonské války, nástup cizích entit na ruský carský trůn, reformace katolické církve v Německu, občanská válka v severní Americe a konec konců i české národní obrození a staré pověsti české.
Diskutujme.
0
2
Adam 29.03.2016 23:34 Bydliště: Praha
6313
581
6084
farkas napsal(a):... nevidím jediný důvod věřit například tomu, že ocelová sekera v miliony let staré skále musí být zákonitě miliony let stará. ...
K tomu taky nevidím jediný důvod. Zastávám se radiokarbonové metody datování jako takové, ne jejímu případnému vadnému použití. A tohle platí ve všem - je potřeba rozlišovat dobré (třeba vědecké) věci od nevhodného použití či interpretace.
0
1
Adam 08.05.2016 22:23 Bydliště: Praha
6313
581
6084
Adam napsal(a):Vzpomněl jsem si na nález zatopeného pyramidálního města u západního konce Kuby a našel i jeden z článků, který o něm pojednává ...
A čirou náhodou jsem narazil na další mořem zatopené gigantické stavby, a to tentokrát na druhé straně zeměkoule. U Japonska:
Doplňující informace k 8. dílu - muslimské půlměsíce nad Vídní
Na Stream.cz je seriál Výleták. V jednom z dílů je informace, že na místním kostele v jakési vsi byl půlměsíc ještě před 100 lety (na věži). Bohužel to nemůžu najít, zkusím ještě pohledat.
0
3
Šolim 07.12.2016 00:16 Bydliště: na sever od Práglu
565
65
918
MichalM napsal(a):Na Stream.cz je seriál Výleták. V jednom z dílů je informace, že na místním kostele v jakési vsi byl půlměsíc ještě před 100 lety (na věži). Bohužel to nemůžu najít, zkusím ještě pohledat.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
farkas 07.12.2016 06:10 Bydliště: Střední Čechy
2935
345
4006
V jednom z dílů vlákna Atlantida se vynořuje Slávek Křepelka popisuje obrázkové video s památkami odněkud z Kyjevské Rusi, na kterém jsou záběry kříže i půlměsíce jako jednotného symbolu.
0
0
Poota 07.12.2016 10:41 Bydliště: Praha
9111
611
7688
Ve středověku v našich zemích nebyl brán obraz měsíce jako symbol mohamedánů, kterým se tenkrát říkalo machometáni.
Například v heraldice se měsíc jako figura běžně používal, ale neznázorňoval nebeské těleso, ale ve většině případů "myšku" nebo "kůrku", což byly běžné části plátového odění kryjící koleno a holeň a nikoho ani ve snu nenapadlo je nějak spojovat s islámem.
Podobná situace je i s ostatními nebeskými tělesy, kdy hvězda není hvězdou ale jiskrou, slunce není Slunce ale puklice, koule nebo kotouč tzv. "hořící".
Zmiňuji se o tom hlavně z toho důvodu, že na význačnějších stavbách bylo zvykem na nějaké obtížně vyměnitelné části, jakou je třeba svorník klenby, zobrazit erb stavebníka a nebo aspoň nějakou jeho část. Cibule věží byly využívány k uložení listin a drobných předmětů souvisejících se stavbou a nad sebou nesly většinou kříž, ale často i jiné "věci" jako třeba různě tvarované korouhvičky, hvězdice, "monstrance" či "slunce".
0
3
farkas 09.01.2017 10:48 Bydliště: Střední Čechy
2935
345
4006
Otázka vědoucím
Vkládám fotografii kachliček vyfocených o Vánocích ve Valencii.
Zobrazuje motiv gryfy?
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
proud 09.01.2017 11:24 Bydliště: svet
1922
43
794
farkas napsal(a):Vkládám fotografii kachliček vyfocených o Vánocích ve Valencii.
Zobrazuje motiv gryfy?
Moje parketa to vubec neni,nicmene pohledal jsem a odpoved je neuspokojiva,to znamena ze "muze" bejt,ale osobni pocit je ze neni.Abys to zjistila lip,potrebujes sehnat obrazky z co mozna nejstarsich knih nebo rukopisu.Podoby ktery jsem nasel zobrazujou vlastne kridlatyho lva se zobakem a ctyrma nohama bez kopyt..........coz me hodne pripomina naseho lva ze statniho znaku a rovnou vyvstava otazka: nebyl to nahodou kdysi davno prave grif? Paklize podobnej tvor treba zil,ale lev u nas nezil nejspis volne nikdy........
0
0
Poota 09.01.2017 12:05 Bydliště: Praha
9111
611
7688
Jednoduchá otázka a složitá odpověď!
Pátráš po gryfech jako po "heraldických" symbolech z doby ještě dávno předcházející době fungující heraldiky. Tedy jako po jakési obdobě orla, který v dobách pozdějších označoval věci a území patřící pod správu Říma a jeho říše a později byl převzat i jako skutečný heraldický symbol Říše Římské národa Německého s tím rozdílem, že byl dvojhlavý.
Ke gryfům - není zcela jasné, jak přesně mají vypadat a co vlastně zobrazují. Vzhledem k tomu, že se jedná o "bájná" zvířata, tak nejblíž mají k drakům, u kterých se spojují vlastnosti silných šelem s vlastnostmi dravých ptáků. Pro tyto nadpřirozené vlastnosti byl drak i symbolem čínských císařů.
Podle ne zcela přesných údajů heraldiky by měl být drak čtyřnohým ještěrem s blanitými křídly. Pokud má pouze dvě nohy, tak se popisuje jako saň.
V heraldice je gryf nestvůrou složenou z horní půle supa a dolní půle lva. Hlavním důvodem jeho existence v heraldice je potřeba naznačit horní červenou půli spojenou se spodní půlí stříbrnou, kteréžto barvy jsou barvami supa a lva.
Ovšem heraldika je záležitost středověká a nelze její pravidla beze zbytku aplikovat na záležitosti předvěké, takže v tomhle směru jsme odkázáni jenom na nějaké dohady.
1
3
farkas 09.01.2017 20:00 Bydliště: Střední Čechy
2935
345
4006
Měla jsem na mysli gryfa jako symbol Velké Tartárie http://www.omforum.cz/p.php?idx=6222
Zobrazení na kachlíkách se znaku původních Romanovců docela podobá.
0
0
proud 09.01.2017 20:27 Bydliště: svet
1922
43
794
To te zklamu,me to prijde ze se nepodobaj ani byt jen vzdalene:-)
0
0
Poota 09.01.2017 21:09 Bydliště: Praha
9111
611
7688
proud napsal(a):To te zklamu,me to prijde ze se nepodobaj ani byt jen vzdalene:-)
No vidíš, a mně zase připadají docela podobní, protože ty přední tlapy lví půle nejsou bezpodmínečně nutné - ono když budeš "půlit" lva na zadních nohách stojícího na horní a dolní půli, tak ty přední tlapy přijdou k té horní odstraněné půli.
Pokud necháš lvu všechny čtyři nohy, tak přijde jenom o hlavu s krkem a aby to vypadalo aspoň trochu věrohodně, tak na ten trup nemůžeš "naroubovat" celou horní půli ptáka i s křídly.
U draka je to něco jiného, protože tam se na kompletní zvíře, ať už čtvernohé a nebo dvounohé, "implantují pouze samotná křídla.
0
1
proud 09.01.2017 21:12 Bydliště: svet
1922
43
794
Poota napsal(a):No vidíš, a mně zase připadají docela podobní, protože ty přední tlapy lví půle nejsou bezpodmínečně nutné - ono když budeš "půlit" lva na zadních nohách stojícího na horní a dolní půli, tak ty přední tlapy přijdou k
Tak jasne,nic ve zlym,kazdej to vidi po svym,ja si proste ty obrazky zvetsil a dal vedle sebe..........
Svaly a kůži. Takže, kdo to kdy jak datoval? Samozřejmě je to datováno z geologických vrstev zkamenělých exemplářů jinde. Najde se tu někdo, kdo má pocit, že nejen kost, ale i maso a kůže vydrží, při všech těch geologických změnách, potopách, polárních posunech atp, ŠEDESÁT PĚT MILIÓNŮ LET? 
učitele Mayricka do ctihodného Ústavu Parapsychologie na testy, a Mayrick na dvou testovacích přístrojích prokázal, že je schopen psychicky ovlivnit poločas rozpadu radioaktivního césia nahoru i dolů, urychlit i zpomalit, prohlásil výzkumník obě mašiny za porouchané. 
Podpořte chod fóra 