Magnetické (magnetové) motory a generátory jako zcela nová technologie získávání energie
Str.: 1, ... 11, 12, 13, 14, 15, ... 59 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Poota
Ta představa je nejen nereálná, ale taky naprosto zcestná - takže nelituj
martin11 09.10.2016 19:20 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
Jarin's napsalVedení pístů už mě straší asi týden
...to jsi na tom dobře...mě to nedává spát už více nežli sedm roků....
...řešíl jsem to u stávající konstrukce...bude k vidění na srazu...specielní teflonové vložky a anticoro hlazenku....jenže problém je jinde...vložky se osvědčili, písty nakladou téměř žádný odpor, tření je zanedbatelné....jen je problém ve stabilitě celé sestavy, proto jsem pozornost obrátil k lineárnímu ložisku...zde, ale je další problém, nejde jen o lineární pohyb,ale zároveň musím udržet vertikálu a tudíž by v každém pístu měly být ta kožiska dvě../ nad sebou /. komplikované to není, jen náročné na výrobu...a tu momentálně nezvládám. absence strojního vybavení....
Poota výše poznamenal...vyhnout se přímočarému pohybu. s tím hluboce souhlasím , ale všechny pohyby rotační / dle mého názoru/ vedou jen a jen ke smotům...musí se spojit rotace a přímočáry... já vím, existuje Wankelův motor, také nemá klikovku...tady si neumím představit aplikovat magnety, a že jsem o tom také kdysi přemýšlel.. ..tak hezké sny o funkčním MM přeje martin11
0
0
Poota 09.10.2016 19:31 Bydliště: Praha
9111
613
7695
martin11 napsal(a):...vyhnout se přímočarému pohybu. s tím hluboce souhlasím , ale všechny pohyby rotační / dle mého názoru/ vedou jen a jen ke smotům...musí se spojit rotace a přímočáry...
Ty "přímočáry" se dají zcela určitě nahradit další rotací nebo rotacemi - a s menšími ztrátami.
0
1
Had 09.10.2016 22:12 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1533
90
1473
Lineární ložiska která zajišťují pohyb pouze v jedné ose jsou, ale jsou většinou ocelová a hezky drahá, ale něco i vydrží. Lineární ložisko na tyč raději zapomeň, vymačkají se rychle pokavad je na ně vyvíjen boční tah (tlak) mimo osu pohybu. Do vodící tyče jsou schopny vyjet drážky.
Aby to vydrželo, museli by být vodící tyče celé v ložsku (ližiscích na konci tyče) aby se to rozložilo na větší plochu a i zmenšily pákové síly které tam jina vzniknou.
Jarin's 09.10.2016 23:25 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Had napsal(a):Lineární ložiska která zajišťují pohyb pouze v jedné ose jsou, ale jsou většinou ocelová a hezky drahá, ale něco i vydrží. Lineární ložisko na tyč raději zapomeň, vymačkají se rychle pokavad je na ně vyvíjen boční tah (tlak) mim
Lineární ložiska na vodicích tyčích se běžně používají u jednodušších CNC strojů a téměř u všech na trhu dostupných profi CNC routerů. Trvanlivost závisí na materiálu tyče. Na trhu se vyskytuje 5 tříd kvality. Vysoce kvalitní profi lineární ložisko na tyč 16mm se dá koupit za 120Kč např. zde http://www.cncshop.cz/lm-kulickove-pouzdro
+ 500mm tyče za 235Kč např. zde http://www.cncshop.cz/w-vodici-tyce
Zdrojů je mnohem více i za 1/3 ceny, ale z číny a tam je trvanlivost skutečně mizerná.
500mm vedení tak pořídíte za 350Kč, což si myslím, není zádné trágo.
Pokud byste to chtěli už v domku tak zde : http://www.cncshop.cz/sma-uzavreny-linearset
za 340Kč. 500mm vedení za 575 Kč. I to se dá unést.
Boční síly v aplikacích o kterých se bavíme( Magnety ) jsou do 500N a to je pro tyto ložiska naprosto v pohodě. Ložisko má certifikovanou nosnost 1200N . Tyč má pak zaručenou pevnost 700 - 750MPa a tvrdost 62 HRC. Pokud někdo neví, co to obnáší, pak vězte, že rozsah dosažitelných tvrdostí kalením je v rozsaku 45 - 68 HRC, přičemž od 60 nahoru se již dá obrobit pouze čistým diamantem, je tedy dnes dostupnými nástroji už neobrobitelná, jinými slovy dá se jen brousit.
Takže nějakého poškození nebo vydření bych se zas tolik nebál.
0
1
Jarin's 09.10.2016 23:29 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Poota napsal(a):K té náhradě ojnic rotacemi třeba:
https://www.youtube.com/watch?v=AJ01AW8X6p0
nebo:
https://www.youtube.com/watch?v=Rgm1XmuZWpU
Dobré, ten druhý se mi jeví stejně, jako klika
0
0
Poota 09.10.2016 23:33 Bydliště: Praha
9111
613
7695
Jako klika samozřejmě ano, ale vtip je v tom, že není potřeba žádná ojnice a nedochází k žádným bočním silám, které by se musely nějak zachytávat - píst je veden naprosto přímočaře. Ložisko na "klice" je zároveň i ložiskem na "pístu".
0
0
Jarin's 09.10.2016 23:37 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
To je fakt, ale všechny ty síly se přenesou na planetový převod na konci kliky a to ozubení to taky dlouho neudrží, alespoň podle mě
0
0
Jarin's 09.10.2016 23:43 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Taky samozřejmě ty boční síly drží stěny válce. Pokud má píst pohnout s klikou, která má uložení mimo osu pístu, musí tu boční sílu udržet válec, v tomto případě je výhodou symetrie na obě strany, což u modelu mag. motoru půjde obtížně.
0
0
Jarin's 09.10.2016 23:50 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Jarin's napsal(a):To je fakt, ale všechny ty síly se přenesou na planetový převod na konci kliky a to ozubení to taky dlouho neudrží, alespoň podle mě
Promiň planety tam nejsou, tak snad by to mohlo být funkční, ale namáhání toho excentrického ložiska bude taky extrémní a bude to též otázka výdrže
0
0
martin11 10.10.2016 09:05 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
Jarin's za upozornění na liner. ložiska. myslím, že by to mohlo být to pravé, jen jak jsem to prostudoval, tak musím mít vozík HGW a příslušnou kolejnici HGW proto aby to drželo vertikálně i horizontálně
cena je lidová vozík HGW 15 CC 1 ks za 950.- a metr koleje za 2200.-
mám 12ti válec a jedna kolej je cca 110mm takže s poštovným a nařezáním kolejí cca 15 000.-
...s ohledem na absolutně nejistý výsledek tohoto pokusu....no doma to říct nemohu....hele manželko napíš ježíškovi....
je pravda, že bych mohl udělat pokus jen se 4mi válci a poté zbytek dokoupit...no popovídáme na srazu.... martin11
0
0
Jarin's 10.10.2016 09:45 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
martin11 napsal(a):Jarin's za upozornění na liner. ložiska. myslím, že by to mohlo být to pravé, jen jak jsem to prostudoval, tak musím mít vozík HGW a příslušnou kolejnici HGW proto aby to drželo vertikálně i horizontálně
cena je lidová vozík
Jsem přesvědčen, že na otestování ti naprosto v pohodě stačí kruhové lineární ložisko, které drží stejnou silou do všech směrů a při délce, co píšeš tě to vyjde na 3000Kč celé
0
0
Jarin's 10.10.2016 09:52 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Použití těch vozíků HDW je naprd ještě právě z důvodu, že drží jen ve dvou směrech, což se u magnetů nedá zajistit. Tyč s kruhovým ložiskem ti zajistí naprostou jistotu držení při jakýchkoliv silách i mimo osy X a Y. Například právě při součtu sil, kdy výsledný vektor bude pod nějakým úhlem mimo tyto dvě osy. Kruhovému lineáru na tyči je to jedno, odkud kam ta síla působí.
0
0
martin11 10.10.2016 09:54 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6858
110
3651
kruhové ložisko být nemůže, / to navíc mám od E-manna / musí být vozík!!! aby to udrželo i vertikálu...to čemu říkám píst nemá žádné další vedení / ve válci / a klika to sama o sobě neudrží...věř mi mám to na stole před sebou... martin11
0
0
Jarin's 10.10.2016 10:04 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Poota: Ložisko na "klice" je zároveň i ložiskem na "pístu".
Ano tak to je, tady vidím velkou úsporu materiálu na ojnice, ale problém lineárního vedení to nijak neřeší. Každý pístový motor (včetně těch z videa) má totiž píst vedený v lineárním "ložisku" . To tvoří stěna válce a píst samotný(nebo kroužky) a v tomto případě s mega obrovským třecím odporem. Snížení těchto obrovských ztrát u spalovacích motorů nelze řešit ložisky ato ani v ojnici, pro vysoké teploty. U motoru, kde žádné teplo není se tedy použití ložisek nabízí a třecí ztráty se tak mohou více minimalizovat, ale nutnosti použití lineárního vedení se žádný pístový motor vyhnout nemůže. Řešení je jedině vůbec nepoužít pístovou konstrukci.
0
0
Jarin's 10.10.2016 10:06 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
martin11 napsal(a):kruhové ložisko být nemůže, / to navíc mám od E-manna / musí být vozík!!! aby to udrželo i vertikálu...to čemu říkám píst nemá žádné další vedení / ve válci / a klika to sama o sobě neudrží...věř mi mám to na stole před se
Kruhové lineární ložisko má úplně stejný vozík jako HGW 15 ,žádný mechanický rozdíl mezi nima není, jen způsob vedení
0
0
Jarin's 10.10.2016 10:10 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Mrkni na toto a napiš mi jak se to uchycení vozíku liší?
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
Poota 10.10.2016 10:14 Bydliště: Praha
9111
613
7695
Jarin's napsal(a):... nutnosti použití lineárního vedení se žádný pístový motor vyhnout nemůže.
Proč by nemohl?
Úplně stačí použít v té "ojniční" tyči dvě ložiska za sebou a jako vedení použít dvě ta ozubená kola, pochopitelně sesynchronizovaná. "Písty" se můžou pohybovat úplně volně ve vzduchu a i tak budou běhat naprosto přesně.
0
0
Jarin's 10.10.2016 10:20 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Poota napsal(a):Proč by nemohl?
Úplně stačí použít v té "ojniční" tyči dvě ložiska za sebou a jako vedení použít dvě ta ozubená kola, pochopitelně sesynchronizovaná. "Písty" se můžou pohybovat úplně volně ve vzduchu a i t
Píst je uložen otočně v jednom bodě, pokud bude ve vzduchu, pak jakýkoliv tlak na horní stranu pístu, způsobí jeho postupné vychýlení kolem osy otáčení. K tomu stačí i sebenepatrné vibrace. Jedem otočný bod nemůže udržet tyč v jednom směru k tomu potřebuješ nejméně podepřít na dvou místech.
0
0
Jarin's 10.10.2016 11:15 Bydliště: Za dveřmi je Rak
948
141
910
Poota napsal(a):Úplně stačí použít v té "ojniční" tyči dvě ložiska za sebou
Promiň rychleji píšu, než čtu. Toto je samozřejmě uložení na dvou místech. To by fungovat mohlo. Záleží potom jak bude píst dlouhý a tlustý neboť eliminace boční síly vyvolá páku a pro uložení blízko u sebe může způsobovat ohýbání pístu, ale jinak by to mohlo snad držet. I otáčky by musely být nízké, protože ohyb pístu by při větších rychlostech způsobil značné vibrace
, ale všechny pohyby rotační / dle mého názoru/ vedou jen a jen ke smotům...musí se spojit rotace a přímočáry... já vím, existuje Wankelův motor, také nemá klikovku...tady si neumím představit aplikovat magnety, a že jsem o tom také kdysi přemýšlel.. 
..tak hezké sny o funkčním MM 
přeje martin11 
martin11 
/ musí být vozík!!! aby to udrželo i vertikálu...to čemu říkám píst nemá žádné další vedení / ve válci / a klika to sama o sobě neudrží...věř mi mám to na stole před sebou... 
Podpořte chod fóra 