Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
 
 
 
Magnetické motory a generátory     (str. 7 z 57)
Sekce: Zdroje energie - Převratné i běžné
   |   Rolovat dolů
Magnetické (magnetové) motory a generátory jako zcela nová technologie získávání energie  Str.: 1, ... 5, 6, 7, 8, 9, ... 57  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
ZephirAWT  Můžeme se o tom přesvědčit tím, že ferromagnetický materiál, např. hřebík omotáme cívkou, jejíž k...

E_man    Schval. r.
04.09.2016 12:53
Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217 84 1820 
  ZephirAWT napsal(a):    ....Negentropie pružiny z nitinolového drátu ..........Podobně jako podchlazená voda v ledničce nebo přehřátá voda v mikrovlnce má obsah vnitřní energie, která je schopná konat práci, ale v dané chvíli ji ještě nevykonala.....

Díky za vysvětlení té gentropie.
Jenže on ten nitinolový drát (ten můj má 50%Ni a 50%Ti) se chová i jako pružina i jako třeba tepelné čerpadlo. Práci absorbuje stlačením a současně se zahřeje (jako plyn při stlačení), tedy odevzdá teplo. Při uvolnění opět vykoná zpět mechanickou práci a současně se ochladí. Ani nemyslím na zařízení overunity, ale jako náhrada freonů by to možná stalo zato. Bohužel nevím, kolik cyklu by mechanicky taková pružina vydžela..
Magneticky je neutrální, magnetu se "nechytá".
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
04.09.2016 15:01

155 39 157 
Pro overunity zařízení je podstatné zpoždění systému mezi stavy, kdy funguje jako dokonale elastická pružina bez tvarové paměti a dokonale tvárný materiál s ideální tvarovou pamětí (jako je třeba olověný drát). Oba mezní stavy jsou rovnovážné, tzn. reagují deformací okamžitě na vnější síly a z hlediska negentropie tím pádem nezajímavé.

Při konstrukci overunity zařízení je dobré vědět, kde a v jakém okamžiku se v nich volná energie bere, jinak každá stavba je víceméně náhodný výsledek metodou pokus - omyl.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
05.09.2016 17:43

155 39 157 
  Jarin's napsal(a):    Netvrdím, že i toto je podvod, i když k tomu nemám daleko.

Pokud si o tom nic nepřečtete a hned lepíte na lopatky první magnety, co najdete v šuplíku, tak skončíte jako desítky ostatních neúspěšných replikátorů. Už jsem vysvětloval, že je nutno použít co největší magnet do ruky a co nejmenší, korelované magnety na lopatky. Jde o reluktační motor a korelované magnety nemůžete nahradit jen tak nějakými. Pokud je nemáte, musíte si je slepit z normálních plochých magnetů opačnými póly k sobě a a magnety by měly být z té vnější nevykompenzované strany zapouzdřeny feromagnetickým plechem. V použitých magnetech se opačné póly vzájemně kompenzují na nepatrnou vzdálenost, jejich magnetické pole z větráku nesmí vyčnívat - protože pak nebudou lopatky přitahovány rozdílem saturace magnetů na přivrácené a odvrácené straně rotoru, ale prostě svými magnetickými póly - a to je špatně.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Ilem   
06.09.2016 10:20
Bydliště: Hradec Králové
451 67 523 
ZephirAWT, tobě se to povedlo zreplikovat? Pokud ano, přivez to na sraz. Dokud to neuvidím fungovat na vlastní oči, budu přesvědčen, že pod stolem je ještě jeden stejný ventilátor, ovšem s nevybagrovaným motorem. Vlastně by ani nemusel být stejný, místo magnetů na lopatkách by stačily kousky plechu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 10:44
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
  ZephirAWT napsal(a):    Pokud si o tom nic nepřečtete a hned lepíte na lopatky první magnety,

už je lepím, ale není to tak jednoduché, jak by se na první pohled mohlo zdát, už i u velmi malých neodymů si nevystačíš jenom s prsty, takže po prvních neúspěších, jsem nyní ve fázi výroby přípravku do svěráku na slepení. O dalším postupu budu informovat.
Tento princip buďto potvrdím nebo popřu, podle dalších výsledků. Nyní stále zaujímám neutrální postoj v obrovskou převažující složkou zájmu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
06.09.2016 11:13
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
AWT napsal v popisu konstrukce...
...jejich magnetické pole z větráku nesmí vyčnívat - protože pak nebudou lopatky přitahovány rozdílem saturace magnetů na přivrácené a odvrácené straně rotoru, ale prostě svými magnetickými póly - a to je špatně...

kdo mě zná tak ví, že jsem si s magnety již "něco" užil, tak se opatrně zeptám...protože mě to hlava nebere...co to znamená..jejich magnetické pole z větráku nesmí vyčnívat ...rozumím pole těch "monomagnetů.
...s MM si hraji již více nežli deset roků, za tu dobu jsem i "něco" pochopil, něco vylaboroval, a něco i vyrobil...ale jak píše Ilem osobně se mě ten "větráček " také nezdá..."vědecky to je popsáno velmi solidně , ale provedení asi nebude tak jednoduché jak se na pohled zdá.také k pokusu je třeba velmi silný kus neodymu a s takovouto hmotou si není radno zahrávat, protože pokud se s ním / tím kusem neodymu/ projdete kolem např. Fe futra, tak vám to ucvakne prsty razdva stačí hranol 50x50x30 N42 (vlastní zkušenost)
V mém MM jsem "musel" spojit neodymy 10x20x40 N42 do jakéhosi toroidu + na + příšerná práce, chvilka nepozornosti a už to lítá...

...dále AWT píše...
...magnety by měly být z té vnější nevykompenzované strany zapouzdřeny feromagnetickým plechem.
...prosím bylo by možno načrtnout, jak to pouzdro má vypadat???
odkud kam pouzdřit, aby "pole nevyčuhovalo", jak popsáno výše???
...otázek je mnoho, podobný větráček osazený na lopatkách magnety jsme již zahlédli před lety... tenkráte jsem to a nebyl jsem sám považoval za baf. díky za případné odpovědi a jarinsovi za pokusnictví...v tomto případě nemám sílu takto laborovat martin11
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
06.09.2016 11:29
Bydliště: Praha
5815 563 5854 
K videu s větráčkem bych chtěl jenom stručně zmínit, že při snaze to zreplikovat bude velmi zásadní, aby byl skutečně velký rozdíl mezi velikostí lopatkových magnetíků a velikostí vedlejšího magnetu...
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 11:50
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
  Adam napsal(a):    K videu s větráčkem bych chtěl jenom stručně zmínit, že při snaze to zreplikovat bude velmi zásadní, aby byl skutečně velký rozdíl mezi velikostí lopatkových magnetíků a velikostí vedlejšího magnetu...

Na vše myslím, lepím magnetky 10x5x2mm na sebe a k tomu mám velký magnet na případný pohon......uvidíme
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
06.09.2016 13:18
Bydliště: Praha
5815 563 5854 
Nemám žádný důvod pěstovat vůči tomu videu nějakou skepsi, jen mě mrzí, že video sice obsahuje stavy, kde se magnet od rotoru přibližuje a oddaluje, neobsahuje však zřetelně stav, ve kterém by magnet vedle rozběhnutého rotoru delší dobu stál na místě. Na rotor tak během zdokumentovaného experimentu neustále působí průběžně se měnící pole. Video by s nepohybujícím se velkým magnetem získalo ještě větší váhu, ale nevadí.

Jarin'sovi držím palce a dopředu v plac připomínám, že případný replikační neúspěch by neměl vytvořit dojem, že je tahle cesta celkově špatná.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 13:37

155 39 157 
  Jarin's napsal(a):    už je lepím, ale není to tak jednoduché, jak by se na první pohled mohlo zdát

Mě se osvědčila velcro samolepka - umožňuje magnety v případě potřeby odtrhnout a nalepit do nové polohy. Je samolepicí, ale nic nebrání malé magnety zakápnout na samolepce epoxidem, aby držely spolehlivěji.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/314llIDLRxL.jpg

Jinak magnetické motory mě moc nezajímají: budoucnost je podle mě v solid-state generátorech ala MEG, které neobsahují žádné drahé kovy (neodym) a jsou statické (nic se v nich netočí, nebzučí ani neopotřebovává). Zdrojem energie je ferromagnetický materiál, tudíž musí něco vážit - a rozdíl mezi cenou kila neodymu a kila železa je dost markantní, i kdyby měl takový generátor nižší energii na jednotku váhy než točivý motor.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 14:04

155 39 157 
  martin11 napsal(a):    také k pokusu je třeba velmi silný kus neodymu

To je ale zcela nový point v konstrukci magnetických motorů - všechny dosavadní magnety šetřily a každý magnet tak mohl přitahovat jen jeden sousední současně. Zatímco magnetický motor pana Skalského se liší v tom, že jeho magnet má rozsah magnetického pole větší než je průměr rotoru - může tedy odpuzovat všechny magnety v rotoru současně, zatímco přitahovat jen ten jediný.

https://youtu.be/LyvfDzRLsiU?t=98

Vypadá to jako detail ale není to detail. Samozřejmě tak velký magnet stojí několik tisíc, ale při replikaci vynálezu jako je perpetum mobile se nevyplácí šetřit hned v prvním kroku...;-)
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 14:07

155 39 157 
  Adam napsal(a):    Video by s nepohybujícím se velkým magnetem získalo ještě větší váhu

Vše je již na webu, je dobré nebýt líný a trochu klikat kolem...

https://youtu.be/xMR4AU5WhlY?t=57
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
06.09.2016 14:11
Bydliště: Praha
5815 563 5854 
Určitě není dobré být líný a je naopak dobře, když někdo, kdo ty stránky lépe zná, upozorní ostatní lidi (kteří třeba v tu danou chvíli nemají tolik prostoru celé stránky procházet) na některé zásadní tamní informace či videa.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 14:34

155 39 157 
  Adam napsal(a):    Určitě není dobré být líný a je naopak dobře, když někdo, kdo ty stránky lépe zná, upozorní ostatní lidi (kteří třeba v tu danou chvíli nemají tolik prostoru celé stránky procházet) na některé zásadní tamní informace či videa.

Tak jistě, ale taky nelze vědět předem, co v dané chvíli čtenáři považují za zásadní (pohled na motor s magnetem ležícím opodál, třeba). Já spíš postrádám víc demonstrací s hlavním magnetem v různých polohách vůči rotoru. Nicméně Skalský se je zřejmě bojí, aby neprozradil o motoru víc, než je nezbytně nutné - tak s ním moc neexperimentuje.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 15:15
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
  ZephirAWT napsal(a):    Nicméně Skalský se je zřejmě bojí, aby neprozradil o motoru víc, než je nezbytně nutné - tak s ním moc neexperimentuje.

Na tohle musím reagovat.
Pokud se opravdu bojí, tak skončí blbě, případně podivně a nikdo jiný ani on z toho nebude mít žádný pozitivní užitek. Praxe za posledních 100 let je totiž přesně taková.
Pokud někdo na něco opravdu přijde a chce si to jaksi patentovat, aby na tom mohl v budoucnu hodně vydělat a aby se mu vrátily všechny ty miliónové investice do výzkumu, skončí ve spárech elity a je vymalováno. Podle mě má jedinou celosvětově neprůstřelnou šanci pro lidstvo ta znalost, která je zveřejněna tak, aby ji už nebylo možné potlačit. Ale je to jen můj osobní názor. Já osobně veškeré své nemalé investice a čas strávený za posledních 20 let věnuji.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 15:49
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
  ZephirAWT napsal(a):    Mě se osvědčila velcro samolepka - umožňuje magnety v případě potřeby odtrhnout a nalepit do nové polohy

Jakákoliv samolepka(cca 5 druhů) mi způsobí, že magnety u sebe neudrží. I tak malé 10x5x2mm se po pár vteřinách roztrhnou a vystřelí. Objednal jsem Loctite 638, ten by je u sebe mohla snad udržet.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 15:58
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
Martin napsal:
..dále AWT píše...
...magnety by měly být z té vnější nevykompenzované strany zapouzdřeny feromagnetickým plechem.
...prosím bylo by možno načrtnout, jak to pouzdro má vypadat???
odkud kam pouzdřit, aby "pole nevyčuhovalo", jak popsáno výše???


AWT napsal:
Účinnost magnetů bude vyšší, pokud se neslepí přímo k sobě, ale přes tenkou, asi milimetrovou distanční podložku, která taky zlepší jejich stabilitu, protože opačně orientované magnety mají tendenci se vzájemně odmagnetizovat.

Pokusil jsem se zobrazit, jak to může vypadat:
magnet D20mm síla 2mm slepeny k sobě JJ

01 magnety těsně na sobě
02 magnety s distanční podložkou neferit 0.5mm
03 magnety s distanční podložkou neferit 0.5mm + zapouzdření 0.5mm
04 magnety s distanční podložkou železo 0.5mm + zapouzdření 0.5mm

Netvrdím, že to tak přesně bude, ale intuice mi napovídá, že to pole co poleze zeprostřed slepené části se prostě eliminovat nedá.
Možná se ale pletu. Do fyzického pokusu jdu stejně, lepidlo už je na cestě.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele) 
 
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 19:00

155 39 157 
  Jarin's napsal(a):    magnety by měly být z té vnější nevykompenzované strany zapouzdřeny feromagnetickým plechem

Z korelovaných polymagnetů pole opravdu moc nevyčuhuje.

https://i.imgur.com/ThdEzGs.jpg

Pokud je ale zimprovizujeme slepením několika normálních magnetů póly k sobě, pak by ty vnější póly měly zůstat zkratované magnetickým plechem stejně jako to má Skalský - jeho magnety jsou pokryté tmavým plechem a dokonce se o tom výslovně zmiňuje.

https://i.imgur.com/QJm21q8.gif

Většina knoflíkových magnetů je ostatně opatřená podobným krytem.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ZephirAWT   
06.09.2016 19:03

155 39 157 
Velcro je v podstatě suchý zip a na rotoru je odstředivou silou namahaný smykově, což právě suchému zipu vyhovuje.
 
 
06.09.2016 19:25 Editace moderátorem. Odstraněna citace, ve které se vyskytla chyba
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
06.09.2016 20:17
Bydliště: Zádveřice-Raková
947 141 903 
  ZephirAWT napsal(a):    Pokud je ale zimprovizujeme slepením několika normálních magnetů póly k sobě, pak by ty vnější póly měly zůstat zkratované magnetickým plechem

Tak to vypadá, že replikace bude náročnější, než jsem si myslel, ale i jemu to pole muselo přes ten tenounký plíšek podle videa má celý magnet tak max. 2mm, takže plech budou desetiny milimetru, to v podstatě nic moc nepomůže. Fígl tedy bude mít ještě v něčem jiném. Možná jen feritové magnety, které jsou řádově slabší a pole se může lépe ovlivnit. U neodymů, co jsou na trhu jsou síly moc velké.
Nu což zkusíme to nakonec i zabalit do plechu.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 5, 6, 7, 8, 9, ... 57  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License