Bez využití elektřiny, pohybu vody, jejího převýšení nebo rozdílu hladin
Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
E_man
Tady to to však borci zavazbili a nalévají vodu zpět do sudu, ze kterého to čerpaají s převýšením...
E_man 16.11.2021 14:40 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Nedalo mi to a pokusil jsem se analyzovat a vysvětlit možnou činnost toho zařízení pro čerpání vody viz odkaz https://www.youtube.com/watch?v=5grAxCwaLzo .
Analogicky podle všeobecně známého Pootova "Trkače" jsem jej nazval "Srkač".
Domnívám se. že by to mohlo fungovat následovně viz přiložený obrázek:
1. V počátečním stavu je nádrž s uzavřeným výpustným ventilem naplněná vodou a plnící i odvzdušňovací(nenakreslen) ventily uzavřeny. V nádrži je ponecháno "přiměřené" množství vzduchu jako pracovní plyn samozřejmě s počátečním atmosférickým tlakem okolí cca 101kPa.
2. Po otevření ventilu na konci výpustného potrubí dojde v celém objemu výpustného potrubí k pohybu vody gravitační silou, kdy část potenciální energie vody je přeměněna na kinetickou energii vody proudící ve výpustném potrubí (E=1/2mv2).
Současně klesá tlak ve vzduchové bublině nádrže, která se zvětšuje - vzniká tam podtlak.
3. Rychlost proudění vody ve výpustném potrubí zprvu narůstá. V určité chvíli však dosáhne maxima (kinetická energie vody ve výpustném porubí je maximální) a vlivem podtlaku se rychlost pohybu vody začne zmenšovat. Vlivem setrvačnosti pohybu vody však pokračuje v pohybu a dále snižuje tlak ve vzduchové bublině nádrže.
4. V určitém okamžiku dojde k takovému podtlaku ve vzduchové bublině, že se otevře zpětný ventil přívodního potrubí a dojde k "srknuti" vody i z níže položené hladiny do nádrže. Proto ten název "Srkač".
5. Zvětšení objemu vzduchové bubliny má za následek nejen snížení tlaku, ale i okamžité snížení teploty podle adiabatických vztahů, kdy se mění nejen objem a tlak, ale i teplota.
5. Přitekla voda však prudce zmenšila objem vzduchové bubliny a protože plyn byl studený, ihned se ohřívá o stěny barelu a povrchu vody. To má za následek zvýšení tlaku a zastaveni "srkání". Se zvýšením tlaku jde ruku v ruce i zvýšení teploty, což opět zvyšuje tlak. Zvětšující se tlak opět umožní zrychlit pohyb vody ve výstupním potrubí, tlak se snižuje, dojde k "srknutí" atd. Jinými slovy, v systému dojde k oscilacím, jejichž velikost a stabilita záleží na objemu nádrže (barelu), poměru objemu vstupního a výstupního potrubí a počáteční velikosti vzduchové bubliny, pochopitelně při perfektní hermetičnosti
celého systému.
A odkud se bere energie?
V okamžiku tlakových minim, kdy se plyn ochladil se čerpá teplo z vody a ze stěn nádrže.
V době tlakových maxim se předává tlaková energie plynu do pohybu vody.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
4
Poota 16.11.2021 15:11 Bydliště: Praha
9083
603
7584
Název "srkač" se ti povedl, myslím že ho můžeme nadále používat.
Na tvém výkladu žádnou chybu neshledávám, odůvodňuje vzdušník na výtokovém potrubí a hezky vysvětluje kde se bere ten ždibec energie potřebný pro překonání výškového rozdílu
Zatím jsem to tu přímo nepsal, ale tak nějak to z vlákna samo vyplývá, že výsledkem našeho snažení by mělo být trvalé čerpání vody ze studně do "vodojemu", tedy do výšky 15 až 20 metrů nad hladinou vodního zdroje s výškou vodního sloupce kolem dvou metrů.
Latiník by řekl: "Hic Rhodus hic salta!", já to budu parafrázovat jako:"Včil mudrujte!"
0
2
E_man 16.11.2021 15:30 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Poota napsal(a):...výsledkem našeho snažení by mělo být trvalé čerpání vody ze studně do "vodojemu", tedy do výšky 15 až 20 metrů nad hladinou vodního zdroje s výškou vodního sloupce kolem dvou metrů.
Latiník by řekl:...
Tento sisyfovský úkol snad půjde splnit odlišným principem než ten popsané čerpání "srkačem".
Blíže by mu mohl být princip "trkače", ale chuť to analyzovat a popsat absolutně chybí.
Naproti tomu srkač bych se mohl pokusit realizovat nejdříve příští rok na zatím svém pozemku, hraničícím s velmi pomalu plynoucím ramenem blízké říčky.
Ne latiník by možná řekl "koitu, ergo sum". Parafrázovat nebudu!
0
1
Poota 16.11.2021 17:50 Bydliště: Praha
9083
603
7584
E_man napsal(a):Ne latiník by možná řekl "koitu, ergo sum".
Jasně, akorát že v našem věku už "ergo sumíme" jen občas a i to dost vzácně
Čerpání vody ze stojatého a mělkého zdroje, který je navíc v dolíku nebo dokonce pod zemí - vypadá skutečně jako neřešitelný problém, aspoň pro normální lidi.
Ovšem my zdejší máme k "normálnosti" hodně daleko, takže víme, že to řešitelné je, takže nám schází už jenom taková maličkost - přijít na to jak.
0
2
martin11 16.11.2021 17:57 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Poota napsal(a):Jasně, akorát že v našem věku už "ergo sumíme" jen občas a i to dost vzácně
Čerpání vody ze stojatého a mělkého zdroje, který je navíc v dolíku nebo dokonce pod zemí - vypadá skutečně jako...
...dva dědci "mudrujou", třetí dědek...tedy já martin11...čekám jak blb na výsledek, že to tedy sestrojím....kulový....ale naděje tu je
0
0
Píďalka 16.11.2021 19:05 Bydliště: ČR
1379
446
1788
E_man napsal(a):Nedalo mi to a pokusil jsem se analyzovat a vysvětlit možnou činnost toho zařízení
Jo, až na to, že ta výpust neejakuluje, ale teče plynule, stejně jako ten přisplasklý kanystr nejeví známky pulzování. Po vysvětlování nic není. Platnost má pouze R&D, tedy zkoumání a vývoj. Jsem si dost jistý, že to půjde vylepšit, ale je potřeba to zařízení nějak pružně sestrojit, aby se dalo co nejsnadněji manipulovat s různými parametry, a měřit a měřit a pak teprve dělat závěry a spekulovat.
Ahoj, Píďalka.
0
1
Poota 16.11.2021 19:42 Bydliště: Praha
9083
603
7584
Píďalka napsal(a):... ta výpust neejakuluje, ale teče plynule, ...
Plynulý výtok může mít na svědomí ten "vzdušník" na výtokovém potrubí.
0
0
E_man 16.11.2021 20:06 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Píďalka napsal(a):Jo, až na to, že ta výpust neejakuluje, ale teče plynule, stejně jako ten přisplasklý kanystr nejeví známky pulzování. .........ale je potřeba to zařízení nějak pružně sestrojit, aby se dalo co nejsnadněji manipulovat...
Snad ti pomůže tento obrázek, který považuju za správnější, protože má delší dráhu výstupního potrubí.
Dělám co umím a na co stačím. Nezapomeň, že co bych ti já mohl slíbit, to nikdo nedokáže dat.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
Poota 17.11.2021 10:22 Bydliště: Praha
9083
603
7584
Poota napsal(a):... víme, že to řešitelné je, takže nám schází už jenom taková maličkost - přijít na to jak.
Inu, i logika má své půvaby ...
Máme překonat výšku třeba 16 metrů.
Podtlakem, což prakticky znamená tlakem atmosféry se dostaneme tak nejvýš do poloviny - takže srkačem to nepůjde.
Vyšším tlakem to umí trkač, ale potřebuje k tomu velký rozdíl hladin.
A co takhle vytvořit srkačem ten rozdíl hladin pro práci trkače?
Dobrá, zkusíme tedy vytvořit jejich sloučení do jediného hydrodynamického stroje, který se bude podle našich zvyklostí nadále nazývat strkač.
V teorii je to vlastně velice jednoduché - na konec výtokového potrubí se přidá trkací ventil, až těsně před něj bude přesunut vzdušník připojený přes zpětný ventil a odbočku s výtlačným potrubím nebo hadicí.
V praxi už to tak jednoduché nebude, protože bude potřeba vyřešit několik ne zcela triviálních problémů souvisejících s konfigurací, startem, údržbou a obsluhou - ale o tom zas někdy příště
Slávku, možná by pár ledek mohl rozsvítit ale s tou vrtačkou to už přehnal.
Jako inspirace pro pokus to však je dobré.
Jen ta výstupní trubka musí být mnohem delší!
0
0
Píďalka 17.11.2021 18:44 Bydliště: ČR
1379
446
1788
E_man napsal(a):Slávku, možná by pár ledek mohl rozsvítit ale s tou vrtačkou to už přehnal.
Jako inspirace pro pokus to však je dobré.
Jen ta výstupní trubka musí být mnohem delší!
A možná některým jedincům stačí nevědět, že to nejde. Ten človíček by nebyl první, kdo dokázal naši zhypnotizovanou "realitu" obejít. V každém případě je však na místě nejdříve pokusničit a pak teprve spekulovat. Ti, co vědí předem, jaký bude výsledek, se ho vždy dočkají, zatímco hloupí Honzové dělají, byť i malé, "díry do světa".
Ahoj, Píďalka.
0
0
E_man 17.11.2021 19:19 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Píďalka napsal(a):.... Ti, co vědí předem, jaký bude výsledek, se ho vždy dočkají, zatímco hloupí Honzové dělají, byť i malé, "díry do světa".
Ahoj, Píďalka.
Kdo či co ti brání dělat byť malou "díru do světa"?
0
0
jenis 25.02.2022 08:56 Bydliště: Pardubice
2
0
2
Srkač
Ahoj,
před nějakou dobou jsem na těchto stránkách sledovala diskusi o trkači, ale nakonec to nedopadlo kvůli malému výškovému rozdílu a komplikacím s postavením hrázky na potoce za zahradou. Velice mě zaujal "srkač"- náhodou jsem na něj narazila na youtube - https://www.youtube.com/watch?v=VeOwF89EXs0 ( tam se to tedy jmenuje jinak, ale srkač je ten nejvýstižnější název).
Tak jsme to s manželem začali sestrojovat, ale docela je horor sehnat na to ty součástky, aby to bylo na milion procent vzduchotěsné. A taky ten vzdušník- sud. plastový barel nevydžel. Tak zkoušíme dál. Nejlépe se osvědčilo příslušenství koupené v bazénovém čentru, ale je to
drahé. Ti asiati na videích to mají tak jednoduché, zajímalo by mě, zda je to dle pravdy. Tak pokud máte někdo zkušenosti, podělte se. A vodě zdarma zdar!!!
0
2
E_man 25.02.2022 14:18 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
jenis napsal(a):...aby to bylo na milion procent vzduchotěsné. A taky ten vzdušník- sud. plastový barel nevydžel. ..... Ti asiati na videích to mají tak jednoduché, zajímalo by mě, zda je to dle pravdy. Tak pokud máte někdo...
Pravda to bude, až to někdo věrohodný věrohodně sestaví a prokáže, nejlépe zde na tomto fóru a dovolí to někomu na tomto fóru ověřit (ukázat v činnosti) třeba Martinovi11.
Do té doby je to pouze neověřená hypotéza!
0
0
martin11 25.02.2022 22:39 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
E_man napsal(a):Pravda to bude, až to někdo věrohodný věrohodně sestaví a prokáže, nejlépe zde na tomto fóru a dovolí to někomu na tomto fóru ověřit (ukázat v činnosti) třeba Martinovi11.
Do té doby je to pouze neověřená hypotéza!
...pokud to bude poblíž, tak se rád přijedu podívat....ale...asi nikdo takový nebude...osobně mám vodu ve studni asi mooooc hluboko....nedaří se ...
0
0
Píďalka 25.02.2022 22:45 Bydliště: ČR
1379
446
1788
jenis napsal(a):Srkač --- Ahoj,
před nějakou dobou jsem na těchto stránkách sledovala diskusi o trkači, ale nakonec to nedopadlo kvůli malému výškovému rozdílu a komplikacím s postavením hrázky na potoce za zahradou. Velice mě...
Jen k tomu plastovému barelu. Nacpěte do něj příčně latě a vydrží. Ty věci nejsou dělané na podtlak, ale dají se zevnitř vyztužit. Odpadové roury s gumovým těsněním, pokud byste je chtěli použít, je třeba ve spojích zvenčí zasilikonovat. Spoje jsou namyšlené proti vnitřnímu tlaku, ale s vnějším se vůbec nepočítá. Těsnění spojů by sice šlo otočit, ale vzniká veliký problém při nasazování a nedá se ani použít olej, protože tu "gumu" leptá. Možná škrob. Také s nimi může být ten problém, zvláště u větších průměrů, řekněme od 50 mm, že budou mít snahu splasknout.
Ahoj, Píďalka.
0
2
Theophil 26.02.2022 14:54 Bydliště: Valtice
101
28
206
Píďalka napsal(a):Těsnění spojů by sice šlo otočit, ale vzniká veliký problém při nasazování a nedá se ani použít olej, protože tu "gumu" leptá.
Na pryž i "gumu" se jako lubrikant používá glycerin, nejenže to pak klouže ale i chrání proti oxidaci. Na zimu natřít glycerínem těsnění kol dveří auta, pak nepřimrznou. https://fichema.cz/305-glycerin-glycerol
Píďalka
se jako lubrikant používá glycerin, nejenže to pak klouže ale i chrání proti oxidaci. Na zimu natřít glycerínem těsnění kol dveří auta, pak nepřimrznou. 
Podpořte chod fóra 