Str.: 1, ... 20, 21, 22, 23, 24, ... 29 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Gardenman
Kdybych měl přepočítat na 45 m/s, tak ta energie bude 10 125 J. Pozor, neplést si hybnost a energ...
kutil 03.07.2023 08:13 Bydliště: Prostějov
148
38
243
Gardenman napsal(a):Kdybych měl přepočítat na 45 m/s, tak ta energie bude 10 125 J. Pozor, neplést si hybnost a energii! To není to samé. Hybnost je prostý součin hmotnosti a rychlosti.
Díky móóc,
rodí se mě v palici nový nápad a nerad bych to uspěchal nebo si dělal plané iluze
Potřebuju vymyslet co nejjednodušší konstrukci aby se to dalo lehce vyrobit v garážových podmínkách .....
0
0
kutil 03.07.2023 14:16 Bydliště: Prostějov
148
38
243
Gardenman napsal(a):Kdybych měl přepočítat na 45 m/s, tak ta energie bude 10 125 J. Pozor, neplést si hybnost a energii! To není to samé. Hybnost je prostý součin hmotnosti a rychlosti.
Teda chlapi som z toho volaaký zmetený
10 125 J odpovídá 360 kWh a hybnost 450 kgms kterou neumím převést na kW.
To jsou veliké výkony které je nutno dodat vodě aby se dostala až k trysce.
I když tuto vodu dodávám do "setrvačníku" tak stále potřebuji toto ztrátové množství energie dodávat
Ing Kopecký to sice dobře popsal ale dodávání vody přešel prostým konstatováním že si tu vodu bazmek sám nasaje. Něco mě tu nesedí.
Můžete tu prosím vás provést výpočet ing.Kopeckého v konkrétních číslech?
Zrovna třeba na těch 10 lt/sec které musím zrychlit na výtokovou rychlost z trysek ....
Děkuji H.v.
výpočet ing.Kopeckého (Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
0
0
fana 05.07.2023 08:58 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Energy1 prosím jak se Ti ohřívá ta nádrž, voda? Ono jedna věc jsou vzorečky a druhá věc je praxe. Třeba ten odstředivý ohřev, kolik energie přejde do tepla a kolik do pohybové. Oni v teorii napíší „předpokládejme, že 100% se přemění“. Samozřejmě ztráty v hydraulice jsou, bez chladiče nefungujeme, tak si to všichni zjednodušujeme.
0
0
fana 05.07.2023 09:05 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Diskutoval jsem s kolegou „olejářem“ voda versus hydraulický olej. Snažil jsem se mu popsat ten odstředivý ohřev. Nejzásadnější je rozdíl v ceně.
Olej maže, nerezne to, ale viskozita, jsou sice nízké viskozity, o trochu menší hustota než voda, olej je trochu stlačitelný, jaký to může mít vliv u trysek, k lepšímu či horšímu? Z oleje se pomaleji uvolňují bublinky vzduchu. Proudění oleje je dlouho laminární, voda téměř neteče laminárně, už při daleko menší rychlosti proudí turbulentně. (to říkají čísla ze skript) To všechno jsou nějaké vazby mezi viskozitou, třením,,, prakticky si olej udělá v nádrži jakýsi „tunel“ a snaží se proudit nejkratší cestou od vracečky k sání. Lze z nadsázkou říct, že molekula oleje v rohu nádrže tam zůstane navěky. Analogicky do turbíny, od vstupu k trysce si olej bude snažit tunýlek, a všechny jevy s tím související. Ale jestli to má měřitelný vliv? Určitě , ale záleží na použití.
Kdybych měl podle Energyho objemu nádrže 130 litrů zpětně odhadnout dodávku čerpadla, kdyby se jednalo o olejovou hydrauliku, tak bych tipnul 20 až 25 dm3/min. A to se snažíme ten olej nečeřit a nerozstřikovat. Dneska je snaha úpravami používat co nejmenší nádrže vzhledem k dodávkám čerpadel do systému, ale má to své limity.
Sorry, ale mě taky připadá, že se tu část testerů snažíte stavět odstředivé čerpadlo, a to ještě takové z „mauntfíldu“.
Pro představu. Zadejte si do gúúú „A-COAV Sigma“ , koukněte na technické provedení, uložení, představte si to upravené do Watts turbíny, ono ty základní věci neodrbeme v garáži. Jiné potvory mohou dodávat třeba 50 dm3/s při 100 metrech výtlaku (10bar), ale stojí to půl mega.
Vzdalte se co nejdál, tedy někam optimálně, od odstředivého čerpadla.
Tu práci ve Wattsovi udělá odstředivá síla, a ta vznikne jedině roztočením média v celém objemu. Při přemýšlení začneme s turbínou bez trysek. Již rotující objem vody vytvoří v turbíně tlak, po ploše pláště největší, o ten jde. Každá tryska ten tlak snižuje! Takže hledáme jenom takový počet dírek, který nám to nezdegraduje na odstředivé čerpadlo. Velikost dírek ovlivňuje pokles tlaku, malá dírka víceméně jen místní pokles tlaku, protože je tlak dorovnán pomalinkým doplněním vody na sání. Hledá se poměr mezi všema těma vlivama. A taky jsem nenašel jaké vzorce nakombinovat, aby to vyšlo tipťop.
A to točení vodou. Představte si v řezu, tím zanedbám uložení, trubku třeba vnější průměr 0,5 metru a vnitřní průměr 0,48 metru, a teď místo vody, že je uvnitř válec s průměrem 0,47 metru. (nechytejte mě za mezírku) Je to souosé, ale ne mechanicky spojené. Zvenku vidíte otáčet se betelnej setrvačník, jenže ta hmota uvnitř stojí, si ten vnitřní válec vyměňte za vodu, kterou musí podpořit pro roztočení nějaké příčky, jinak smolík.
A tady se využívá toho, že na to udržet roztočený setrvačník v pohybu, je potřeba tak málo energie, že se to běžně zanedbává. Proto příkon turbíny je v tom, že roztáčíme pouze tolik vody kolik nám přitéká/odtéká. Takže to musí být co nejméně, tedy zase jsme u „trefit to“ :)
Ztráty ve valivých ložiscích jsou obecně někde 0,00x asi, třetí řád za desetinnou čárkou. Nikdy jsem se nedostal k přesnějšímu číslu, moc různých faktorů. (třeba optimální mazání)
Trvalo by mě možná rok (částečky volných chvil, a přesouvání zájmů mezi různá bádání), abych nadimenzoval uložení, velikosti a nakreslil výrobní výkresy, a to ještě nemám porovnáno jestli svisle nebo horizontálně a napřed bych musel mít navrženou turbínu, tak abych neměl či měl minimální pochybnosti o funkčnosti, které by šly doladit.
Protože bez toho, se rozhodně do stavby nepustím. A mám snad dobrou představu o ceně práce a materiálu, ty kila materiálu jsou zlomkem ceny za práci.
0
2
martin11 05.07.2023 10:12 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
fana napsal(a):Diskutoval jsem s kolegou „olejářem“ voda versus hydraulický olej. Snažil jsem se mu popsat ten odstředivý ohřev. Nejzásadnější je rozdíl v ceně.
Olej maže, nerezne to, ale viskozita, jsou sice nízké viskozity,...
...zdravím fana....čtu a jako bych to psal já...je mezi námi rozdíl v tom, že jsi pravděpodobně strojař mající veškeré technické vědění, od matematiky až po reálnou stavbu zařízení.
...když poskládám mé amaterské poznámky...chci stavět pouze amatersky a jen podle citu bez jakýchkoliv technických znalostí... ...tak vidím, a psal jsem to výše...že je nutné system poskládat tak aby byl stav jen takový, aby z toho nebylo odstředivé čerpadlo....
psal jsem o plánu výměny trysek...zkoumání při provozu a sledovat, jak se trysky / jejich velikost/ chovají ve vztahu k provozu turbíny...psal jsem i o tom, že se medium v turbíně vlastně vůbec nepohybuje, pohyb je jen ten, kolik media vytryská...popisoval jsem i kanálky, které jsou v turbíně jen proto, aby zde / v tělese turbíny/ medium nerotovalo...
Dočkal jsem se lehké ironizace poznámky, že sání bude jen velikosti "brčka" a dále se s tím nikdo nezabýval, tedy asi ani nepřepočítal...
...dále nikdo neokomentoval použití bronzových třecích ložisek / úplná výluka kuličkových ložisek a simeringů/...ani není ohlas ne to, že osa turbíny bude pevná a medium bude do tělesa proudit kolem této osy již roztočené na provozní otáčky turbíny, tudíž zde nebudou vznikat žádné ztráty jakoukoliv turbulencí....
...bez povšimnutí je i fakt, že sací kanál bude jen cca 20mm dlouhý a turbína bude rotovat jen !!! 5 - 8 mm nad hladinou media v zásobníku - nádrži...můj nápad, turbínu provozovat směsí oleje a vody...řezná kapalina od soustruhu zůstala bez odezvy....výhoda oleje a vody zároveň...
....popsal jsem i jak se zbavit vzduchových bublinek, aby nešli do sání...nasávám medium bez vzduchu....využití efektu Rangueho trubice...nebo rotačního separátoru vzduchu např v soustavě vytápění...
...roztáčení, startování turbíny buď tlakem vzduchu, nebo wapkou...vodou....
...a materiál, resp jeho cena...minimální....nevím, kolik budu platit soustružnické práce, ale veškerá materiál na celou turbínu nepřesáhne 1000.- kč / jeden tisíc/
...tak jsem se vyplakal na rameni zkušenějšího kolegy strojaře....a jdu dodělávat Trabanta, příští týden ho vezu na otestování a snad bude opět na SPZ.....
...a pustím se do turbíny...
0
0
kutil 05.07.2023 11:54 Bydliště: Prostějov
148
38
243
fana napsal(a):Sorry, ale mě taky připadá, že se tu část testerů snažíte stavět odstředivé čerpadlo.... zadejte „A-COAV Sigma“, koukněte na technické provedení.. Vzdalte se co nejdál, tedy někam optimálně, od odstředivého čerpadla.
Přátelé, začínám na starý kolena blbnout a už si nedovedu pořádně ani převést jednotky výkonu
Po přečtení příspěvku fanu sem se rozhodl že už na další bastlení nemám a definitivně končím Jdu raději chystat dříví na zimu, tím nic nepokazím
Stáří je blbec jak říká ségra, tak se tu mějte, přeji hodně úspěchů do toho vašeho snažení a ať se zadaří ...
0
0
martin11 05.07.2023 12:45 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
kutil napsal(a):Přátelé, začínám na starý kolena blbnout a už si nedovedu pořádně ani převést jednotky výkonu
Po přečtení příspěvku fanu sem se rozhodl že už na další bastlení nemám a definitivně končím Jdu raději chystat...
...no, já si dám také jen jeden pokus...uvidím, co to udělá..."Brčko v emulzi..."
...zdravím Kutila...s tím dřevem také budu muset před zimou nějak pohnout...je sice pravda, že letošní dřevo je na zimu roku 2025
0
0
fana 05.07.2023 14:59 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Nene Martine neber to jako odrazování, tak to myšleno není.
Když jsem o tom přemýšlel, stavba je to mechanicky stejná jako ten ohřívač. Tak z relativně malého průměru jsem se začal přiklánět k většímu a míň otáčkám. Stylem radši větší, a když to nepojede na 1500, tak se to měničem dostane i na 3000 nebo víc. Ale dimenzovat uložení musím třeba na 6000 rpm. Ty otáčkové úrovně odpovídají motorům. Koukneš na motor a vidíš jaké má ložisko, taková kontrola. Lepší fungovat na 2000 než vůbec, rezerva je bezpečnost pro dlouhodobý provoz.
Taky bych si asi rám, nádrž svařil sám, klidně z toho co kde leží. Hřídel bych nevyrobil, napřed bych se to snažil třeba poskládat z hřídele od cirkulárky. Nemám, koupit nebo nějakej kámoš, má, půjčí ?
Turbína,
bude to znít blbě, jako bych teď opisoval. Prvotně , že bych to jen svařil z ocel.plechů (8-10 mm tlustejch), podruhé že to říznu na vodním paprsku/plazmě a zadekluju, a potřetí dural by podstatně snížil setrvačné hmoty, ale podrobný návrh momentálně nepokračuje. Po obvodu bych do pláště udělal závity, víc, protože lze snadno ucpat. Pod zvoleným úhlem, ale s představou, že případně bych trysky navrtal šikmo a ladil tak úhel.
Jako trysky bych použil to co používáme v hydraulice, „červíky s dírkou“, kdybych si chtěl hrát s geometrií, tak jde jen o čas, šroubečky jsou korunové položky.
Kluzné uložení, ptal jsem se kolegů, to není moje parketa, ale prý pro kluzné uložení jedině hydrodynamické mazání = tlakový olej, je to složité, správně navržené prý „skoro věčné“. Násobně dražší než soudečky, kuličky,,,
Prostě mít bytelnej základ, na kterém by se daly ladit detaily. Abych to nejsložitější nemel vyrábět podruhé a lépe. Vlastní turbínu s uložením neodrbat, to je základ. Zbytek klidně dá někdo na koleně. Kdo má soustruh, tak toho udělá sám víc, atd.
Přívod kapaliny, rotační spojky jsou, ale nehledal jsem podrobněji.
Použil bych asi oběhové čerpadlo. Přemýšlel a nedomyslel, že bych prostě nechal mezi rotující a nerotují částí mezírku, malé vyvěrání by nevadilo, zvláště u svilého uspořádání.
Podle snímače průtoku nebo jinak bych hlídal naplnění ohřívače a poté ho začal roztáčet na pracovní.
Na pokus s točením bych použil motor s FM, pokud by to splnilo očekávání, tak bych stejně musel vymyslet jak na generování v „ostrovu“. Kdo neřeší přetoky do DS, tak by to měl jiné. (generování v ohřívači nebylo na pořadu dne)
Emulze voda s do 5% oleje, taky jsem na to chvilku myslel. Ale snažil bych se to konstrukčně dotáhnout na tu vodu. Ale v ložiscích vodu opravdu ne.
Pokud bych měl strach, že neudržím ložiska mimo vodu, tak bych tam dal olej. Ale to je další náklad.
Nerozhodnu jaké médium by bylo pro provoz lepší, díval bych se na to konstrukčně, a gréta třeba z pohledu ekobio (poplatků) :)
0
1
martin11 05.07.2023 19:09 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
fana napsal(a):Nene Martine neber to jako odrazování, tak to myšleno není.
Když jsem o tom přemýšlel, stavba je to mechanicky stejná jako ten ohřívač. Tak z relativně malého průměru jsem se začal přiklánět k většímu a míň...
...dobrý...+1.... ...nějak si to přeberu...jen tloušťka plechů...8-10 mm mě děsí...proč takový pancíř.... jinak perfekt.... ...přeberu si to...
0
0
Had 05.07.2023 21:26 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1310
87
1385
Jenom taková drobnost. Pro ty co tisknou díly z plastu upozornění, plast špatně odvádí teplo z ložisek. Po krátké době několika minut je již teplota o cca 20°C vyšší na ložisku o to při otáčkách 4 - 7tisíc/min.
0
0
Energy1 05.07.2023 21:40
1056
79
1247
fana napsal(a):Energy1 prosím jak se Ti ohřívá ta nádrž, voda? Ono jedna věc jsou vzorečky a druhá věc je praxe. Třeba ten odstředivý ohřev, kolik energie přejde do tepla a kolik do pohybové.
Myslíš jak mám provedený protizámrz, nebo ohřívání vody vlivem změn tlaku? Protizámrz řeším topnou spirálou 3kw hlídanou termostatem. Voda se v systému při tak nízkém provozním tlaku nijak nezahřívá a je za provozu stále chladná.
Jinak začínám mít radost, že se zde začínají probírat rozumné a reálné teorie. Hlavně bych vyzdvihl stavět turbínu za účelem vytvoření kapalinového setrvačníku, nikoliv odstředivého čerpadla - dobrý postřeh. To vcelku jasně odpovídá na otázku proč velkou turbínu (objemově). Na test stačí stavět z 3-4mm plechu. Já osobně jsem na první model použil plech 3mm, sice praskal, ale vždy jen částečně. Stejně musíte profi turbínu vyrobit profesionálně, betelně a s vysokou přesností. Je rozdíl mezi testem (ověřením funkčnosti) a reálným nepřetržitým provozem k napájení spotřebičů. Hranici dělí stovky tisíc i když půjdete tou nejschůdnější cestou. Jakákoliv část soustrojí v případě úspory, zanedbáním, nebo špatným vytypováním se projeví takřka hned destrukcí. Na druhou stranu bych doporučil nebát se toho. Tento typ turbíny může mít xx návrhů a kombinací a všechny budou funkční dodrží-li se správné klíčové části, které byly již zmíněny. Tak hodně úspěchů a do práce ať se odpoutáte od energií jako já
0
3
fana 06.07.2023 10:03 Bydliště: uprostřed
158
7
107
martine:
Proč 8-10 mm, to je víceméně profesní úchylka „nástřel“, „odhad“, „odborný odhad“, "osobní preference" a tak :) . který může být blízko , ale nemusí. Protože detailní vymyšlení/vypočítání třeba tloušťky materiálu něčeho stojí čas, tak si něco střelíš „s takovou rezervou“, s jakou si myslíš, že by ti to mohlo vydržet :)
Čas je, když běžně neužívám vzorečky toho oboru, tak tomu ještě předchází čas na pochopení vzorečků a všemu předchází pochopení problému, že „vím“ co chci dopočítat a proč.
0
0
martin11 06.07.2023 11:38 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
fana napsal(a):martine:
Proč 8-10 mm, to je víceméně profesní úchylka „nástřel“, „odhad“, „odborný odhad“, "osobní preference" a tak :) . který může být blízko , ale nemusí. Protože detailní vymyšlení/vypočítání třeba...
...v mojí amaterské dílničce, zaměřené spíše na údržbu Trabanta resp. Trabantů žádná kouzla strojírenství nevykouzlím...stojanová vrtačka do 13 vrták, malý soustruh do 150mm točný průměr, svářečka do 3,15 elektrody, COčko na trtubičkový drát...Parksaid...jasně brusky a spol...na Trabanty to stačí...na magnetický motor to také stačilo...
turbína...průměr 30 cm osa cca max 15 cm průměr 22 mm...myslím, že to "snad" vydrží.. materiál na turbínu mám 4 mm obvod bude složený ...a svařený z valcajny 3 mm.
...celé to bude sestavené v krytu trubka 500mm stěna 15 mm ...výška 50 cm kdyby se to chtělo rozletět nebo jinak havarovat...vlasní nádrž s mediem bude ve starém zavařovacím hrnci průměr cca 48 cm ...takže trysky budou asi 9 cm od stěny, ale plánuji zde ještě přinýtovat vertikální žebra...
...včera jsem shodou okolností přivezl motor 220V 1kW 3000ot....starší travní el sekačka...motor se mě docela líbí, půjde dobře skuplovat s tělesem turbíny...přes nějaké hardy spojení asi ten trojhran co se dává k vodním čerpadlům..na roztáčení, pro prvotní pokusy s tryskami....jen nevím, jestli, kdyby se turbína sama rozběhla půjde z tohoto motoru udělat generátor...no, nebudu ale předbíhat, vše je zatím jen na papíru...
...zatím nevidím žádné překážky...ani ceny za materiál není závratná, jen ta práce zabere dost času...nežli začnu porcovat materiál, tak ještě napíšu sem, abych neudělal nějakou fatální chybu....ale za "brčkem" si stojím....
0
0
fana 06.07.2023 16:07 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Energy1 napsal(a):Voda se v systému při tak nízkém provozním tlaku nijak nezahřívá a je za provozu stále chladná.
Tohle, díky.
0
0
Energy1 12.07.2023 11:54
1056
79
1247
Při pohledu do minulosti na Viktora Schaubergera, který vytvořil samoběžnou odstředivou turbínu je na místě porovnat rozdíly s Wattsem. Zatímco Schauberger se zaměřoval na co nejnižší ztráty uvedením kapaliny do pohybu (hybnost hmoty), Watts se zaměřoval na co nejvyšší periferní tlak vyvolaný odstředivou silou. Jaký způsob je lepší, schůdnější, efektivnější? Každý způsob má své pro a proti, nicméně turbína Schaubergera je odkázána pouze na vysoké otáčky, aby vůbec vznikl přebytek. Schauberger snižuje energii na roztáčení kapaliny vírovým efektem, to podléhá složitosti vytvořit analogově zakřivené potrubí, na jednu stranu se velmi sníží požadavky na uvedení kapaliny do pohybu, na druhou stranu se zvýší odpor vůči toku kapaliny potrubím a zvýší se ztráty na tryskách vlivem poklesu tlaku před tryskami. Watts vyžaduje velké požadavky na hybnost a roztáčení kapaliny, nicméně jsou zase snížené ztráty na tryskách a průtoku média. Suma sumárum, jednoduší a schůdnější pro domácí výrobu je rozhodně Watts, není potřeba vymýšlet a vyvíjet speciální zakřivení k vírovým efektům, stačí přivádět vodu v dostatečném průtoku k periferii turbíny, odstředivá síla se pak postará o zbytek. Zatímco Watts může generovat slušný výkon i při 1500ot/min, Schauberger pod 3000ot/min nejde.
Dále pak nezanedbatelný faktor je pracovní poloha. Může být horizontální i vertikální, fungují oba, ale vertikální uložení má vyšší účinnost ze dvou důvodů. Voda přiváděná do vertikální turbíny má snížené gravitační ztráty, uplatňuje se pouze roztáčení kapaliny. Dále jsou snížené ztráty v hybnosti hmoty (rotující váhy) z důvodu lepšího natočení k zemské ose. Také tryskající voda nebrzdí rotaci turbíny a padá mimo turbínu. To jsou hlavní důvody, proč většina koncepcí je vertikální. Nicméně, ať se to nezdá, vertikální uložení sestrojit v praxi je náročnější, klade vysoké požadavky na pevnost letmého uložení, případně na utěsnění kapaliny a způsobuje nerovnoměrné opotřebení ložisek
0
1
Had 17.07.2023 09:49 Bydliště: Tam kde hřmí stihačky
1310
87
1385
Tak od vysokých otáček a malých průměrů otestujeme velký průměr pro nízké otáčky.
V příloze foto výztuhy pro nový rotor, uvnitř pravítko 30cm, s velikostí komor pro jednotlivé trysky.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
kutil 17.07.2023 10:26 Bydliště: Prostějov
148
38
243
Had napsal(a):Tak od vysokých otáček a malých průměrů otestujeme velký průměr pro nízké otáčky.
Chlapi sice sem práce přerušil ale koukám že zde nikdo neřeší to obrovské množství vody za vteřinu které odchází tryskami ven z bazmeku jakéhokoliv tvaru ...
Ten pokus s velkým průměrem OK, ale profily pro průtok vody
Silně mě to připomíná "žiletku"....
0
0
Energy1 17.07.2023 23:36
1056
79
1247
kutil napsal(a):Chlapi sice sem práce přerušil ale koukám že zde nikdo neřeší to obrovské množství vody za vteřinu které odchází tryskami ven z bazmeku jakéhokoliv tvaru ...
Přesně tak. I Watts má relativně velký průtok, resp. musí mít, protože síla reakčního tahu trysek je dána součinitelem tlaku a objemu. Tlak vodního sloupce na periferii působí na určitou plochu, počet trysek, jejich rozmístění a jejich průřez tento tlak snižuje. Cílem je, aby se udržel reakční tah bez ztráty periferniho tlaku, toho se dá dosáhnout jedině rotací velkého objemu vody - vzhledem k průtoku a dostatečným dimenzováním přívodních kanálů. Watts není odstředivé čerpadlo, nemůže se navrhovat dle oběžných kol čerpadel
0
3
martin11 18.07.2023 08:37 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Energy1 napsal(a):Přesně tak. I Watts má relativně velký průtok, resp. musí mít, protože síla reakčního tahu trysek je dána součinitelem tlaku a objemu. Tlak vodního sloupce na periferii působí na určitou plochu, počet trysek, jejich...
...proto se v původním pojednání píše průřez přívodu - sání o 40% větší nežli součet průřezů všech trysek!!!!
...pokud bude průřez sání větší...několik málo % asi nevadí, ale např o 100%, bude se sloupec sacího media trhat, turbína bude .."přechlastaná" ...proto to moje ..brčko...to je regulátor přívodu vody...no, nechám se překvapit co mě to udělá...začínám se stavbou...
a dále...Energy píše... Cílem je, aby se udržel reakční tah bez ztráty periferniho tlaku, toho se dá dosáhnout jedině rotací velkého objemu vody -
...slovo rotací je zaavádějící...voda- medium v turbíně nesmí rotovat....sousloví " rotací velkého objemu media..." je myšleno oběh vody v soustrojí....sání, tryska, nádrž...
0
0
Energy1 18.07.2023 14:58
1056
79
1247
Nevím, kdo, kdy řekl, že vstup kapaliny musí být o 40% větší než výtokový průřez trysek. To se možná píše pouze v teoretické rovině Patricka Kellyho. Nutno podotknout, že Patrick Kelly nikdy nezprovoznil turbínu Wattse, jsou to pouze jeho úvahy a myšlenkové pochody. V original patentu je zmíněno: ,,kontrakční poměr radiálních kanálků vůči výtoku trysek je minimálně 1:8". I to ale blíže nijak nespecifikuje, jestli se jedná o poměr jednoho kanálu nebo všech dohromady jako celku. Není se čeho chytnout, protože podrobnosti nejsou uvedeny. Musel jsem sám přijít na to, jaký poměr a jaký kompromis průtoku je efektivní, vše na základě testů zkušebního modelu. Můžu říct, že uváděný poměr vstupu o 40% větší než součet plochy trysek je pěkná blbost. To bych na vstupu neměl rouru 80mm.
K rotací velkého objemu média myšleno ne velký průtok ale točit velkým objemem vody. To jsou dvě zcela odlišné věci. Dám příklad, budou dvě turbíny, každou proteče 10L vody/sek, jedná o objemu 2L, druhá o objemu 10L, která bude efektivnější? Právě ta, co točí větším objemem vody jako setrvačníku. Z tohoto důvodu točím objemem 20L, aby se udržel periferní tlak i při velkém výtoku trysek. Brčko, žiletky a podobné nesmysly jsou jen ztrátou času
...tak vidím, a psal jsem to výše...že je nutné system poskládat tak aby byl stav jen takový, aby z toho nebylo odstředivé čerpadlo.... 
Jdu raději chystat dříví na zimu, tím nic nepokazím 
...nějak si to přeberu...jen tloušťka plechů...8-10 mm mě děsí...proč takový pancíř.... jinak perfekt.... 
...přeberu si to... 
Podpořte chod fóra 