Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily
Str.: 1, ... 33, 34, 35, 36, 37, ... 43 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
Energy1
Velmi dobře, zejména první a třetí odstavec. Na neelektronika klobouk dolů, kdyby takhle tady pře...
Adam 03.01.2024 15:10 Bydliště: Praha
5815
563
5854
Mezera
Nechci tuhle diskuzi fanovi nějak "rozkopnout" jiným směrem,
protože tenhle směr vypadá hezky, ale jen mě napadlo zcela bokem...
Energy1, historicky jsi zde párkrát zmínil to, že pro dokončení funkčního figuery
je potřeba na něm pár věcí správně "vyladit" a že to může být ta náročnější část projektu.
Pro replikující mám tendenci toto místo trochu oprášit, protože - pokud se nepletu - tak
klíčová záležitost "ladění" je velikost vzduchových mezer... Což vede k tomu, že lidi by měli
už od začátku přípravy testovacích a vývojových modelů počítat s takovou konstrukcí,
ve které bude vzduchová mezera jemně nastavitelná. Protože jinak zřejmě nemají šanci
to vyladit do overunity efektu. Píšu to správně? Nebo jsem si něco neuvědomil?
0
0
Energy1 03.01.2024 16:13
1056
79
1247
Mezera mezi jádry je ze dvou důvodů, není vyloženě klíčová pro overunity efekt, ale slouží k dosažení maximální indukce a minimálních ztrát. V sekundárním jádře probíhá střídavá indukce a tvorba vířivých proudů, tyto vířivé proudy by měli neblahý následek na primární pole v případě celistvého jádra, proto musí být oddělené od indukčních členů malou vzduchovou mezerou, tím se efektivně zabrání přenosu vířivých proudů na indukční pole a narušení funkce dipólů pracující s dc proudem. Další úlohu má mezera k vyvážení protilehlých polí, jednotlivé elektromagnety nemají shodnou sílu a jelikož je nutné, aby se mag. tok promítal souměrně celým sekundárním jádrem, systém (trojice) musí umožňovat vyvážení. Jednoduše silnější elektromagnet se oslabí malou vzduchovou mezerou tak, aby při stejném proudu protilehlých elektromagnetů byla srážka polí přesně uprostřed sekundárního jádra, tím se dosáhne nejvyšší indukce při oscilování proudu.
0
2
Energy1 03.01.2024 16:16
1056
79
1247
Ono správná indukce proudu jde s overunity efektem jako ruka v ruce, protože při nesprávném nastavení může být indukce emf mizerná a nepřekročí index 1 i když se jinak podstata věci dělá správně.
0
1
Energy1 04.01.2024 11:14
1056
79
1247
Ještě k té mezeře. Bufornovy patenty vyobrazují jakousi tyč přes sekundární jádro zasahující do primárních elektromagnetů. Tato tyč je vodící tyčí umožňující vyvážení mag. polí a také zapevňuje jádra v přesně dané poloze. Často jsou nákresy v patentu podané nejednoznačným složitým způsobem, přitom jde v praxi o triviální věc.
0
1
Energy1 04.01.2024 20:54
1056
79
1247
Marathonman říká: ,,jádra budou létat velkou rychlostí, když se nezapevní". Není to pravda, jde vidět, že nemá provedený žádný výzkum a jen předpokládá, což je mylné. Mezi jádry sice panují tlaky překonávající přitažlivou sílu k feromagnetiku, ale jelikož se obrací sekundární polarizace tam a zpět, tak jádra pouze vibrují. Nikam nelétají. Nikdo se nemusí bát žádných šílených kompresních tlaků, elektromagnety jsou hodně těžké a pokud nejsou upevněné, tak lorentzovy síly působící na vodiče při odběru proudu jádry jen lehce pohybují.
0
2
gromit 05.01.2024 19:00 Bydliště: Hradec Králové
35
12
38
AC/DC v jednom jádře
Nikde jsem to tady nenašel, technologie stará skoro jako sám Figuera - magnetický zesilovač.
Neříkám, že to je klíč k Figuerovi, ani k VE, to "zesilování" funguje na změnách reaktance jádra vlivem ss nebo pulzujícího ss řídícího napětí a externí napájení to potřebuje. Pro jednoduché experimentování s různými konfiguracemi jader, cívek a třeba i permanentních magnetů mi to ale přijde roztomilé a třeba to někomu pomůže líp pochopit, co se v jádře za různých provozních podmínek děje.
Tady třeba Nyle Steiner má takový pěkný motivační příklad: http://sparkbangbuzz.com/mag-amp/mag-amp.htm
nebo i pro hifisty http://sparkbangbuzz.com/mag-audio-amp/mag-audio-amp.htm
V přiložených knížkách trocha klasické teorie.
Magnetický zesilovač je jedna věc a elektrické zesílení druhá věc. Aby se "vytěžil" elektrický zisk z mag. zesilovače, tak musí být alespoň minimálně potlačenou interakci lenzu. To je důvod přebytku, který málo kdo chápe. Figuera je magnetickým zesilovačem s potlačeným lenzem, protože zpětná vazba vede k zesílení celého systému a potlačení původního spouštěcího externího zdroje.
0
1
Energy1 06.01.2024 17:25
1056
79
1247
Ten kdo započal či ještě nezapočal stavbu mechanického regulátoru tak posílám něco pro info. S výrobou se nikdo pod 100tis nedostane, tím bych začal. Nevím kolik stála výroba martina11, ale mohu skutečně každého ujistit, že si musí připravit balík peněz. Kromě balíku peněz stavba vyžaduje spoustu práce a moře hodin. Celkově Figuera 6kw vyšel na 220tis a 22kw téměř na mega. Za co takovou gardu? Frekvenční měnič, 3f motor, ložiskové domky, ložiska, hřídel, nosný talíř kartáčů, úchyty kartáčů+uhlíky, sběrací kroužky, obrovský komutátor - minimálně 200 lamel, externí indukčnost, soustružnické a svářečské práce. Nevýhoda Figuery je v tom, že i pokusný model se musí provést ve velkém a profesionálně, protože externí indukčnost se musí rozdělit do mnoha kroků. Takže záleží na každém, jestli to s volnou energií myslí vážně a zainvestuje. Cokoli jiného, jakýkoliv jiný bastl se snahou ušetřit nebude fungovat! Co se jader týče, tam je to něco jiného. Tam stačí doslova šrot a rozkuchat staré trafa, ale regulátor se musí provést naprosto precizně a profesionálně, protože udržet kontakt při 3000ot/min bez přerušení proudu není žádná holá řiť
1
0
Jim68 06.01.2024 17:54 Bydliště: Praha
140
10
96
Energy1 napsal(a):Ten kdo započal či ještě nezapočal stavbu mechanického regulátoru tak posílám něco pro info. S výrobou se nikdo pod 100tis nedostane, tím bych začal. Nevím kolik stála výroba martina11, ale mohu skutečně každého...
Mohl bys mi to prosím postavit? Nepotřebuji nic než těch 22kW.), cenu si řekni. Celkem nemám limit.
0
0
martin11 06.01.2024 18:37 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Energy1 napsal(a):Ten kdo započal či ještě nezapočal stavbu mechanického regulátoru tak posílám něco pro info. S výrobou se nikdo pod 100tis nedostane, tím bych začal. Nevím kolik stála výroba martina11, ale mohu skutečně každého...
...tak jsem se zařekl, že už zde nebudu nic publikovat, protože jsem považován za rozkladný element fora...je mě to líto...ale musím napsat něco k tomu rozdělovači...
energy mě cituje, tak jsem povinen odepsat...
...rozdělovač jsem postavil s nákladem cca 4000.- je pravda, že by asi nespínal 22kW ale jen cca 1 kW...což je podstatně méně, nicméně mohutnější by nebylo složitější, jen větší uhlíky a Cu lamely...a silnější motor...na mém rozdělovači vše pracovalo tak jak má a navíc byl duální...spínal 2x to samé...pojistka proti protečení lemzu...v podstatě to byl rozdělovač 2 v jednom, resp. dublované propojování ....jistota je jistota...
...zkusili jsme rozdělovač zatížit větší zátěží...a....vydržel cca 400% a při spínání cca 5-8 kW ....jalsi shořel, záblesk jak svińa, zkrat, ..a bylo po ptákách... ...když to vychladlo, to spáleniště...tak jsme to analizovali...jojojo, důležitá jest plocha uhlíků- kartáčů a plocha lamel...Cu...je tedy pravda, že na 22kW bychom potřebovali cca 10x větší rozdělovač...takže výroba a to co Energy popisuje...cca 50 000.-
energy popisuje jak to má sestavené...kdo ví a umí si to oředstavit, tak Energyho rozdělovač je obrovský stroj...omyl...mám to asi celé , tu moji koncepci postavenou naruby...nebudu říkat jak to celé mám uspořádané...ale při inteligenci Energiho se nestačím divit, že to udělal tak nějak složitě....a navíc Energy píše...3000ot...to není už žádná legrace při 22kW a...pozor...Energy napsal 200lamel...
...co to je za údaj ...200 lamel...já jsem na 64 lamelách při 750 otáčkách...Energy...něco nám zde skřípe... ...tedy mě ne...já jsem na nule, můj rozdělovač ukončil život v plamenech...a ani toho nelituji....ta práce...cca týden...stála za to...
...tak nezrazuj zde čtoucí od stavby figuery takovou jednoduchostí jako je nějakej blbej rozdělovač....to zvládne vyrobit každý průměrný kutil....
...tak ...jak, co ty na to...myslím, že bychom si měli vyměnit názor mimo forum...na SZ...a přijít s něčím jasným a konkrétním před lidi čtoucí zde...tak...můj příspěvek podléhá schválení...jsem zvědav za jak dlouho se objeví...posílám jeho kopii na několik členů zde...všichni napjatě sledují, co se stane...energy ..snaž se...s upřímným pozdravem martin11
0
0
Energy1 06.01.2024 19:53
1056
79
1247
martin11 napsal(a):...tak jsem se zařekl, že už zde nebudu nic publikovat, protože jsem považován za rozkladný element fora...je mě to líto...ale musím napsat něco k tomu rozdělovači...
energy mě cituje, tak jsem povinen odepsat...
...
Měl by ses uklidnit, protože vůbec nevíš o čem píšeš. Jasně jsem objasnil problematiku a důvod neúspěchu replikátorů a ty to opět zlehčuješ. Vytvořil jsi akorát nefunkční bazmek, který se proměnil v hromádku popela, já jsem hodně investoval a vytvořil jsem výkonné zařízení způsobující oscilování proudu a přelévající potenciál. Ne, že by někdo v minulosti nepřišel na to, jak zreplikovat figueru, ale nikdo nepřišel na způsob, jak to vyrobit, zhmotnit a nikdo neměl ochotu investovat do něčeho nového, neprobádaného. O skutečných replikacích po světě nejsou důkazy, protože všichni mlčí, jen já jsem výjimka. A ti, co skončili bilancí 1:1 ještě nedosáhli správného efektu generátoru. Aby se stal generátor generátorem a ne obyčejným transformátorem, jsou klíčové VA parametry buzení a přelévání primárního potenciálu mezi indukčními členy. Jinými slovy navodit podmínky čtyřpólového generátoru nehybnými jádry je hodně obtížné.
0
1
fana 06.01.2024 20:38 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Mechanický přepínač vyrobit lze, jak zde máme potvrzeno a dovedli to před 120 lety. Dnes to dovede každá druhá dílna. (možná odvážné tvrzení, peníze až na prvním místě, a pokud je dílna Vaše, taky jste museli na ni někde vzít, jako každý případný sponzor nebo někdo jako nikdo z nich) Možná víc hlav víc nápadů. Mě třeba brání jistota, jak to funguje, přestože mám nápady a domněnky. K návrhu a výrobě mechanického přepínače bych měl mít z technického hlediska blíž (aspoň z návrhového pohledu) než k elektrické části.
V patentu je naznačeno 8 zdvojených kontaktů, na začátku zde a až doteď (i ušáci), tedy krom asi jedné dvou zmínek (ano jsou ve vláknech) jsme to všichni brali jako OK a dostatečné. Pokud bychom detailně chápali „proč“ to stačí nebo nestačí, tak víme. O odporu píší v patentu jako o „přirovnání“, je 8 kontaktů také pouhé zjednodušení obrázkové části?
Zajímalo by mě jestli Marathonman má něco na tom svém pojetí „indukčního odvalování“ správně? Nebo právě ten princip, který ukazuje = velmi mnoho kontaktů = lamel. Mě nesedí to jeho provedení, na „obroušeném drátě“. Dělit indukčnost i do toho „indukčního odvalování“ lze i jinak. Dle mě je lepší samostatný „komutátor“ z odolného materiálu a k němu připojená ta externí indukčnost.
Tady nejde o počet lamel jako z důvodu snížení otáček, ale kvůli rozdělení externí indukčnosti na menší „skoky“. Jak píšu, nemám jistotu schema zapojení, protože to je pro strojaře „až neuvěřitelné“ co ho napadá za nesmysly. Pro pokusníka bude v pořádku jakékoli přepínání, i jen pár kontaktů. Měření a vyhodnocování a postup dál.
Musím se na to dívat z pohledu, že nic nemám, musím po krůčkách. Je fajn číst jak někdo postupuje a ladí již několikátý prototyp, je to inspirace a naděje. Ale já si musím napřed projít „ověřováním toho co dělám, jak to chápu“, na to nesmím zapomínat. Jasně, postavte mě před běžící zařízení, otevřeně popište a diskutujte, tak potom doma budu třeba přemýšlet jak to postavit ještě lépe.
0
2
Energy1 06.01.2024 21:45
1056
79
1247
fana napsal(a):Mechanický přepínač vyrobit lze, jak zde máme potvrzeno a dovedli to před 120 lety. Dnes to dovede každá druhá dílna. (možná odvážné tvrzení, peníze až na prvním místě, a pokud je dílna Vaše, taky jste museli na ni...
Přesně tak, odpor "R" je myšlen v elementární formě, tudíž neexistuje a stejným způsobem je vyobrazeno i přepínání pomocí 8mi kontaktů. Vyobrazený nákres nelze brát jako vodítko, slouží pouze k lepšímu pochopení a jakémusi přiblížení funkce. Těmi 8mi kontakty je myšleno spínání stovek odboček/lamel rozložené plynule do celé externí indukčnosti. Figuera to nazval komutátorové tyče. Proč nestačí přepínat pár odboček a musí jich být bezpodmínečně stovky? Na vybuzení jader jsou totiž potřeba jisté VA parametry a tyto parametry a to jak budící, tak ztrátové vyžadují mnoho kroků. Marathonman je marný, patlá se v tom už mnoho let a výsledek žádný, nejen že nerozumí elektromagnetismu jako celku, ale není ani manuálně zručný a mech. regulátor co vytvořil je akorát možná hračkou pro děti. Do skutečného regulátoru Figuery má míle daleko. Ačkoliv nejsou dochovány žádné detailní dobové spisy, tak Figuera musel použít velkou externí indukčnost a komutátor s počtem minimálně 200 lamel. Jsem si naprosto jistý, protože mám dobré výsledky až s použitím velkých komutátorů. Pokud se celkový primární potenciál rozdělí mezi jen pár kroků, pak musí být použité takové VA budící parametry, které nevyhoví k navození proměnné magnetizace jader. Stovky komutátorových lamel je klíčové! A jak píšeš, komutátor je přímo stavěný na velké zatížení a přenášené výkony, oteplení, nízká roztažnost, dobrá elektrická vodivost. Nevýhoda - velké komutátory jsou velmi drahé.
0
2
Energy1 07.01.2024 11:11
1056
79
1247
Komu by mechanická verze přišla stále složitější a dražší než elektronická, tak uvedu realitu. Na správné řízení proudu musí být použito minimálně 200 polovodičů, to kvůli obousměrnému toku proudu, kdy se pro obousměrný tok použije antisériové zapojení tranzistorů. Každý tranzistor musí pracovat v rámci SOA a každý tranzistor musí mít svou přepěťovou a nadproudovou ochranu. Každý tranzistor musí mít svůj budič. Dále pak dokonalý návrh PS, tažení zemí, precizní napájení řídící i výkonové části a řídící jednotka generující pulzní vlnu tam a zpět s překrytím pulzů. Velkou nectností polovodičů je pak jejich zakmitávání při rozpínání indukčních odboček. Tranzistor po vypnutí ještě několikrát krátce sepne, ale v době kdy už nemá spínat a pulzní vlna je dávno pryč. Tím vznikají velké ztráty v obvodu primárního potenciálu. Mechanika dělá spoustu věcí přirozeně včetně obousměrného toku proudu, nevytváří žádné oscilace narozdíl od PN přechodů. Takže teď můžete porovnat co je jednoduší, zda elektronika nebo mechanika.
0
2
Energy1 07.01.2024 13:08
1056
79
1247
Ne nadarmo se říká, že celá složitost Figuery stojí na precizním regulátoru způsobující oscilaci primárního potenciálu. Široko daleko není nikdo, kdo by dokázal zhotovit regulátor, který dokáže přenášet kW výkonu a zároveň udržet kontakt při vysokých otáčkách. Je to opravdu náročná záležitost, která se nesmí podceňovat viz. martin11. Přes regulátor neteče pouze budící proud pokrývající ztráty I2R, ale především energie uložená v železných jádrech primárních elektromagnetů. Přes regulátor se přesouvá veškerá energie z jedné strany generátoru na protilehlou stranu + částečná sekundární interakce. Přenášený výkon zasahuje do kW a tento výkon musí téct přes uhlíky při 50ot/sek
0
1
Energy1 07.01.2024 13:50
1056
79
1247
Jasně, někdo může říct, ale já nepotřebuju kW výkonu stačí mi např. 500W. Ok, ale i těch 500w podléhá potřebě velkého komutátoru a sestavení precizního regulátoru, jinými slovy i malá stavba ve formě stolního modelu k ověření efektu vyžaduje stejnou složitost jako kompletní výkonný model s 8mi sadami.
0
2
Jirka1or 07.01.2024 21:22 Bydliště: V dílně
92
3
30
Dotaz na Energy 1
Komu by mechanická verze přišla stále složitější a dražší než elektronická, tak uvedu realitu. Na správné řízení proudu musí být použito minimálně 200 polovodičů, to kvůli obousměrnému toku proudu, kdy se pro obousměrný tok použije antisériové zapojení tranzistorů. Každý tranzistor musí pracovat v rámci SOA a každý tranzistor musí mít svou přepěťovou a nadproudovou ochranu.
--------------------------------------------------
Nemělo tam náhodou být, pro obousměrný tok se použije " antiparalelní zapojení " tranzistorů ?
0
0
Adam 07.01.2024 21:28 Bydliště: Praha
5815
563
5854
Jirka1or napsal(a):Nemělo tam náhodou být, pro obousměrný tok se použije " antiparalelní zapojení " tranzistorů ?
Zkusím mu pomoct. Myslím, že tím myslel klasickou komplementární
dvojici tranzistorů, podobně jako je to třeba v tohoto zesilovače,
tedy "antisériově":
Jirka1or napsal(a):Dotaz na Energy 1
Komu by mechanická verze přišla stále složitější a dražší než elektronická, tak uvedu realitu. Na správné řízení proudu musí být použito minimálně 200 polovodičů, to kvůli obousměrnému toku...
V případě elektronického řízení a výběru výkonných polovodičů je lepší sáhnout po mosfetech, mají nejlepší poměr výkon/cena. Na druhou stranu mosfety mají zabudovanou ochrannou diodu a pokud se zapojí antisériově dva stejné tranzistory s P kanálem, tak proud cestuje obousměrně. Dá se použít také antiparalelní zapojení, ale musí se u každého tranzistoru použít na výstupu navíc blokovací dioda, aby proud neprocházel když jsou tranzistory zavřené. Na regulaci se musí použít buď P Fety, nebo bipoláry s kanálem P, protože je ovládaná + oscilační vlna a to v obou směrech.
0
1
Barbucha 08.01.2024 17:54 Bydliště: Pod mostem v Praze
277
17
255
Energy1 napsal(a):... Každý tranzistor musí pracovat v rámci SOA a....
Všetečná otázka, was ist das SOA? Nic mě to neříká.
A pak ještě jedna maličkost. Jestli tomu dobře rozumím, tak spínané odpory nejsou odpory, ale v postatě na toroidu namotaná cívka, která je pojížděna spínacími běžci. Obdoba regulačního transformátoru. Mezi spínacími segnety je tudíž několik závitů namotaných na jádru toroidu. Takže pokud se mají sousední segmenty překrývat běžcem, aby nedošlo k přerušení budícího proudu, tak běžec zkratovává vinutí mezi segmenty a vlastně vytváří závit na krátko a vzhledem k tomu, že se jedná o toroidní indukčnost, tak tam musí téct obrovský zkratový proud, který zbytečně " vybíjí " magnetické pole toroidu. Je tak?
...když to vychladlo, to spáleniště...tak jsme to analizovali...jojojo, důležitá jest plocha uhlíků- kartáčů a plocha lamel...Cu...je tedy pravda, že na 22kW bychom potřebovali cca 10x větší rozdělovač...takže výroba a to co Energy popisuje...cca 50 000.- 
...tedy mě ne...já jsem na nule, můj rozdělovač ukončil život v plamenech...a ani toho nelituji....ta práce...cca týden...stála za to... 
Podpořte chod fóra 