Generátor volné energie inspirovaný C. Figuerou; pouze odborná diskuze nad různými koncepčními detaily
Str.: 1, ... 35, 36, 37, 38, 39, ... 43 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
fana
Pro magnetizační energii jsou ty poloviny obvodu a externí indukčnost sériový obvod. (jednu půlpe...
dub042 20.01.2024 19:20
41
0
17
No jak jsem psal seriově, uprostřed externí indukčnosti je jezdec, takže proud teče stejně pro levý i pravý primár.
Pohneš jezdec doprava, ubereš závity pravému primáru a levému přidáš. tzn. najednou stejně velké magnetické pole na levém primáru reaguje na zvýšené závity( indukčnost) a stejně velké reaguje na snížení závitů ( indukčnosti) pravé cívky.
TeĎ si nejsem jistý, ale strana, kde se zvýšily závity, vygeneruje zpětné elmot. napětí proud opačného směru pouze počas přechodového děje, naopak druhá strana ho potřebuje.
Proto je potřeba posunout o další závity, než odezní přechodový děj, jinak se to ustálí.
TO je ale otázka testů
0
2
Jim68 21.01.2024 14:37 Bydliště: Praha
140
10
96
Energy1 napsal(a):Malá otázka, co se stane, když zdroj nabije elektromagnet a začne snižovat napětí? Nestane se náhodou v tento moment zdrojem elektromagnet? Nezačne se náhodou vybuzený dipól bránit změně a zvyšovat svorkové napětí? Nedá...
To všechno ano... Ale když je odpojen, neklesá napětí - prostě už není kontakt. Napadá mě obrátit zapojení zdroje pro rozdělovač, první uhlík propojit s posledním na jezdci.. Ale co mag pole, jak by mohlo vrátit energii skrz El magnet do zdroje? Za ten miliokamzik? Je to výzva a stejně ve Tvém popisu nesedí tolik věcí... Tím nechci říct, že to nefunguje, možné to je.
1
0
Energy1 21.01.2024 15:05
1056
79
1247
Jim68 napsal(a):To všechno ano... Ale když je odpojen, neklesá napětí - prostě už není kontakt. Napadá mě obrátit zapojení zdroje pro rozdělovač, první uhlík propojit s posledním na jezdci.. Ale co mag pole, jak by mohlo vrátit energii...
Jde vidět, že jsi Figueru zatím nepochopil, jiní už docela ano. Rozdělovač/přepínač/komutátor nepřepíná cívky, ale mění intenzitu proudu v cívkách. Elektromagnety musí být trvale připojené, nejde o žádné pulzování v jakékoliv podobě, ale o spojitou změnu proudu. Jakékoliv přerušení proudu v obvodu primárního okruhu způsobí Bemf, což jde proti původnímu potenciálu uloženého v mag. poli!
0
0
Adam 21.01.2024 15:14 Bydliště: Praha
5815
563
5854
Energy, zcela v dobrém, mám pochopení vůči spoustě lidí, kteří mají pocit,
že v popisu něco nesedí nebo že spoustu věcí nechápou. Horké hlavy pak snadno
prskají a nafukují se, staví se na zadní atd. Když jsi začal před rokem o svém zařízení
psát, spousta věcí mi tehdy taky připadala protichůdných nebo nedávající smysl.
Asi to bude tím, že jak Ty figueru vidíš jasně a jsi zvyklý používat pro to i různé
termíny, pak i ve stručném duchu, ostatní ale může tato stručnost a kusé zmínky mást.
Možná je to zamotané i Tvou snahou neprozradit příliš detailní věci. Ale dlouhodobě
si toho všímám, že i když chceš napovídat, snažíš se tu vysypat na stůl vlastně skoro
úplně všechny puzzle kousky, přesto to tímto bývá zamotané a někdy nesrozumitelné.
Sám to někdy vidím a kroutím hlavou, proč některé věci formuluješ tak a tak.
Přijde mi, že je to škoda. Je tu kolem hodně lidí, kteří nechtějí instantní návod,
ale usilovně na tom makají a plácají se v tom, jestli Tě správně chápou.
0
0
jery1 26.01.2024 14:06
20
1
15
Vážení a milí spolutápající.
Je zde řečeno, pokud něco nevíte, tak hledejte v patentu. Současně je zde řečeno, že v patentu není vše a současně, že ne všemu v patentu se dá uplně věřit. Toto je pro spoustu lidí mírně řečeno extrémně matoucí.
Na nákresu Buforna se mi nezdál zvláštní čtvereček ve schématu. Myslím, že by se za ním mohla schovávat druhá polovina regulátoru.
Co když je to třeba nějak tak, jak je na obrázku níže...
Samozřejmě, že zde není uplně vše. Chybí zde vývod ze sekundáru, zpětná vazba atd......
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
2
Robin 26.01.2024 14:47 Bydliště: Praha východ
44
4
23
jery1 napsal(a):Vážení a milí spolutápající.
Je zde řečeno, pokud něco nevíte, tak hledejte v patentu. Současně je zde řečeno, že v patentu není vše a současně, že ne všemu v patentu se dá uplně věřit. Toto je pro spoustu lidí mírně...
Zdravím, dovolím si upozornit, že obrázek výše zde byl publikován v souvislosti se začátkem této diskuze. Nyní je doplněn o "nějaké " dokreslení šipek. Jestli byl obrázek od Bruforna či jiného zdroje se musím podívat..Mohla to být i kopie Figuera - překreslená a zde zveřejněná. Kdo doplnil obrázek výše o tyy červené šipky??? a co vlastně mají znamenat. Děkuji.
A dotaz, který čtveveček jest míněn v textu výše? Robin
0
0
Energy1 26.01.2024 15:25
1056
79
1247
jery1 napsal(a):Vážení a milí spolutápající.
Je zde řečeno, pokud něco nevíte, tak hledejte v patentu. Současně je zde řečeno, že v patentu není vše a současně, že ne všemu v patentu se dá uplně věřit. Toto je pro spoustu lidí mírně...
Tohle jsem tu už vysvětloval. Tuto nápovědu jsem už sdělil. Vyobrazený záhadný čtvereček je jednoduchý jednopólový vypínač, nic víc. Pokud se generátor uvede přes externí zdroj do chodu, pak je možné jej zastavit jen rozpojením buzení a to se provádí v místě zapojení tohoto čtverečku. Mezi patentovými spisy ale chybí zapojení zpětné vazby, která je pro chod klíčová a provádí zacyklování generátoru. Tuto patentovou listinu patentový úřad zlikvidoval pod záminkou povodně v tehdejší době. Myslím, že pro zkušeného nebude dělat problém domyslet zapojení.
0
1
jery1 26.01.2024 16:03
20
1
15
Robin napsal(a):červené šipky??? a co vlastně mají znamenat. Děkuji.
A dotaz, který čtveveček jest míněn v textu výše? Robin
červené šipky mají zanemenat smer rotace kartáče/uhlíku
myšlený čtvereček je zakroužkován červeně
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
1
Energy1 26.01.2024 16:10
1056
79
1247
jery1 napsal(a):červené šipky mají zanemenat smer rotace kartáče/uhlíku
myšlený čtvereček je zakroužkován červeně
Ano, jedná se o tento čtvereček, který představuje jednopólový či dvojpólový vypínač, dle použitého zapojení. Rotování kartáčů je shola jedno jakým směrem, vždy dochází k přičítání a odečítání vinutí a tím vynucené oscilaci a generování střídavého proudu.
0
1
jery1 26.01.2024 16:34
20
1
15
Energy1 napsal(a):Ano, jedná se o tento čtvereček, který představuje jednopólový či dvojpólový vypínač, dle použitého zapojení. Rotování kartáčů je shola jedno jakým směrem, vždy dochází k přičítání a odečítání vinutí a tím vynucené...
OK, takže usuzuji, že to bude dvoupólový vypínač/přepínač viz tento odkaz: https://www.omforum.cz/p.php?idx=49855
Kde je uvedeno: Figuera nepoužil jeden rotující kartáč, jak je vyobrazeno, ale soustavu kartáčů. Konkrétně dva kartáče pro oscilaci a dva pro zpětnou vazbu.
A v tomto přízpěvku: https://www.omforum.cz/p.php?idx=49862
se uvádí způsob napájení. Tedy figuera je napájen pouze jen přes regulátor. Po plném vybuzení může být napájení odpojeno/přepojeno na zpětnou vazbu ze sekundáru.
Doufám, že se to tu trochu rozpohybuje, situace ve světě začíná škaredě houstnout a není zatím žádný náznak ke zlepšení.... spíše naopak.
0
1
Energy1 26.01.2024 17:08
1056
79
1247
Pro upřesnění. Dá se použít i jeden kartáč pro oscilaci, záleží na zvoleném zapojení. Co se sekundární zpětné vazby týče, ta lze zavést přímo, pokud se sekundární proud fázově srovná.
0
1
fana 26.01.2024 17:56 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Energy1 napsal(a):Pro upřesnění. Dá se použít i jeden kartáč pro oscilaci, záleží na zvoleném zapojení. ,,,
„jeden kartáč pro oscilaci“ , jestli jsem to vydedukoval správně, tak tento pro oscilaci = „rekuperace“? Pro chod je potřeba aspoň dvou kartáčů, viz tvůj příspěvek odkazovaný Jery1 a :
Patentových obrázků je víc, nejsou stejné. Figuera zakreslil „plus kartáč“, přivedení plusu do středu „G“. Ten obrázek výše, možná zobrazuje „mínus kartáč“, který vede od společného bodu primárních elektromagnetů. Přes ten „čtvereček“ - vypínač. Někde je z tohoto čtverečku na čáře vidět jako dvě šipky, možná to naznačuje dva dráty, jako z obou stran elektromagnetů?
Na tom Figuerově obrázku z patentu je uvnitř „G“ šipka se čtyřmi ocásky, naznačuje 4 kartáče? Plus – napájení (startování pokud je následně použita tvrdá zv) , mínus – oscilace , a dva od zpětné vazby (pokud je to ta tzv tvrdá)?
K tomu „R“ , je to jedno jádro, probíhá v něm střídavá magnetizace, jak jinak by mohlo „vysávat“ energii z jedné strany (klesající strana) a dotovat rostoucí elektromagnet? Všechno, co se do něj dostane, se v něm „naindukuje, přeindukuje, odindukuje“, fázově patláma patláma zamíchá. Je možné jej napájet DC (z baterie třeba), je možné jej napájet AC (ze zpětné vazby třeba). Celé to asi při rotaci „G“ provádí „vrtěti účiníkem“. Je udržována činná složka, která odpovídá proudu, který v elektromagnetech vytváří požadovanou a potřebnou magnetickou indukci, a je oscilována magnetizační složka, která s přitažením za vlasy „urychluje a brzdí“ ten činný proud v obvodu. S prominutím, jestli se děje v G+R tolik věcí co mě fantazie předkládá, tak potěš koště. :) vědanevěda by napsal pohádku O Zdánlivém, Činném a Jalovém. Protože fyzikální elektrotechnické magnetické pojmy a děje jsou mu jak ze Země za sedmi horami , tak by to byl takový blábol. :) To ne já, to fantazie.
2
3
Kafalovac 26.01.2024 18:51
170
6
54
jery1 napsal(a):Doufám, že se to tu trochu rozpohybuje, situace ve světě začíná škaredě houstnout a není zatím žádný náznak ke zlepšení.... spíše naopak.
Taky to tak občas vnímám, ale ještě to tu nevypli...... zatím.
Mě ten tvůj obrázek nepřijde zas tak marný. Jen bych jej drobátko poupravil. Myslím, že takto bude oscilace probíhat lépe než u jednokartáčového provedení, které je naznačené v patentu.
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
1
0
Energy1 26.01.2024 23:50
1056
79
1247
Existují dvě různé zapojení, teď nemám na mysli paralelní nebo sériovou koncepci, ale způsob zapojení regulátoru. Podle zapojení může být jeden nebo dva kartáče po 180st. Ale pro funkci stačí jeden jedinný kartáč, přes který probíhá oscilace i rekuperace. Jezdec má funkci rozdělovače proudů. Rostoucí elektromagnet je napájen z části regulátorem a z druhé části redukčním elektromagnetem, později se priority vymění. Hlavní potenciál se přesouvá mezi sadami, regulátor pouze dodává ztráty I2R, což jsou ztráty v odporu vinutí. Proto musí jezdec umožňovat obousměrný tok proudu, protože jeden proud teče do zdroje a druhý ze zdroje, místo kontaktu jezdce s vinutím je místo, kde se proudy nulují a potenciál se přesouvá do rostoucího elektromagnetu. Já používám dva jezdce po 180st kvůli dynamickému vyvážení, aby mohl regulátor točit vysoké otáčky bez vibrací.
1
3
fana 27.01.2024 18:42 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Tak to mám o čem fantazírovat, já se furt nemohl vypořádat s myšlenkou, že by stačil 1 kartáč. Ale to nic, to je omezenost osobní představivosti podpořená nevědomostí. Přesto na začátku první myšlenka byla, že něco postavím a budu přepínat "tím plusovým kartáčem", a podle toho co změřím, si udělám názor na další postup. Ale jak jde čas, práce pomalu, tak myšlenky lítají moc kupředu.
Jak tady několikrát zaznělo. Je potřeba něco postavit, elektromagnet, jednu dvě sady , něco do nich pustit, přepnout, měřit. A pokud to celé člověk nechápe do puntíku, tak třeba postupně k něčemu dojde. Protože , kdyby byl úplně mimo, tak nevytvoří ani potřebnou magnetickou indukci. Očuchávanou tím přítahem. Ať už bude elektromagnet jak chce pomalý, tak po změření a úpravě půjde vysledovat cesta. A co, tak půjde třeba 5 kg mědi do kýble, no. Člověk toho za koníčky už vyházel.
0
1
Energy1 27.01.2024 22:25
1056
79
1247
V podstatě když dochází k redukci pole elektromagnetu, tak se primární indukční obvod chová jako dvě baterie v sérii. Energie uvolněná z redukčního elektromagnetu se sčítá s energií regulátoru a součet energií putuje do rostoucího elektromagnetu. Aby se tak dělo, musí mít indukční okruh správnou orientací vinutí. Elektromagnety i externí indukčnost podléhá správné orientací vinutí. Není jedno, jakým směrem se cívky navinou, protože probíhá neustálá přeměna emf na mag. pole a zpět.
0
2
jery1 28.01.2024 07:53
20
1
15
fana napsal(a):K tomu „R“ , je to jedno jádro, probíhá v něm střídavá magnetizace, jak jinak by mohlo „vysávat“ energii z jedné strany (klesající strana) a dotovat rostoucí elektromagnet? Všechno, co se do něj dostane, se v něm...
Co když bude jedno jádro jak uvádíš, ale dvě vinutí (s odbočkama) pro dvoukartáčovou verzi?
Jedno vinutí slábne druhé sílí...
Magnetický tok v externí indukčnosti by však měl být plus mínus stále stejný.
Na jednokartáčové verzi si nějak neumím představit zapojení zpětné vazby.
0
0
fana 28.01.2024 09:34 Bydliště: uprostřed
158
7
107
Jery1: Potom by to byl ještě větší záhul na mou hlavu a můžu být prostě mimo, chyba, přehodnocení, jedeme dál jinak. :) Snažím se vycházet z toho, že jádro externí indukčnosti prochází střídavou polarizací, tedy vzdáleně něco jako sekundární jádro, jen je k tomu nutí jiný mechanismus.
Ale proč ne, takový ti „motýlci“ na obrázcích Buforna jsou buď propojky protilehlých kontaktů nebo náznak něčeho jiného zdvojeného, kdo ví?
On ten obvod bude ve finále tak jednoduchý, až se za bříška budeme popadat a smíchy válet.
Jak si představuji rozdíl mezi jedno a dvoukartáčovou verzí? Snad zjednodušeně:
Základní obvod je „levá – pravá – externí“ cívka/vinutí, to se dá nazvat jako „jeden dlouhý drát“.
Jednokartáč:
Externí má vodivé odbočky, do který plusový kartáč přivádí proud. A na druhé straně je mezi “levou a pravou“ připojeno mínus baterie / zdroje.
Dvoukartáč:
Externí má vodivé odbočky, do který plusový kartáč přivádí proud. A na druhé straně je mezi “levou a pravou“ připojeno mínus baterie / zdroje a zároveň je přivedeno do mínusového kartáče otočeného o 180st. Oba kartáče jezdí po stejné dráze, stejných kontaktech.
To jsem vygómal z internetu a taky mi to zatím sedí s představama.
Nerozumím tomu, ale pouze jeden kartáč mě dává smysl, kdy je zdrojem něco co má v sobě taky něco jako indukčnost, nějaký zdroj, měnič, DC-DC boost, ne baterie. A dva kartáče mi dávají smysl, když je zdrojem baterie. A zároveň nesmysl, když se kartáč uprostřed potkají „ve zkratu“. Ale je to chvilička :D (ale vše je velmi poznamenané, tím, že nemám ani pořádné základy elektroniky a součástky mě někdy překvapují i tím, že umí i něco, co jsem netušil)
Vidíš, mě třeba vyvede z rovnováhy tohle „Není jedno, jakým směrem se cívky navinou,,,„ , protože utrpí přesvědčení, že navinu dvě stejné cívky, jednu otočím o 180st, to jsou primáry jedné sady. Jsou vinuty obě jedním směrem, ale potom jedna otočena. Úplně stejným směrem navinu externí. A mám jen dvě možnosti ji zapojit, a přesto mě to připadá, že je to úplně jedno jak ji zapojím. Protože vždy je s jednou stranou „ve stejném směru“ a s druhou „opačně“. A je to tedy špatně? Tady je ještě nějaký háček?
Zpětná vazba do jedno nebo dvou kartáčové verze je zapojena pomocí elektronické regulace. Takhle to má Energy1 od začátku jak u elektroniky, tak mechaniky (tak si to odvozuji z obou vláken příspěvků). Do plusového kartáče přivádíme proud pomocí úrovně napětí, a tohle napětí je řízeno dle zátěže na výstupu. Lze to dělat asi nějakým komparátorem, já to elektricky přes „přímo zapojené součástky“ nechápu, v praxi někdy musím nastavit „PID regulace“, tak si to chápu pomocí těch regulací, pouhý uživatel. Zde tedy měřím výstupní proud, projedu zpětnovazební regulační smyčkou a řídím vstupní napětí. Snad mi někdo takový obvod najde. :)
Prostě i s mechanickým přepínačem reguluješ elektronicky „buzení celého generátoru“. Zde myšleno jako napájení celého zařízení, které může být provedeno různě (moje nejjednodušší představa jako laika je prostě baterii).
Občas může dojít k nejasnostem, že se neví jestli se myslí třeba buzení elektromagnetů, ale tam již máme jasno, to je přesně oscilované DC.
Pomocí svých dalších dvou kartáčů se zapojuje ta „tvrdá zpětná vazba“, ta se zřejmě ladí počtem závitů navinutých jako druhé vinutí sekundáru, aby to mělo odpovídající napětí.
0
1
Energy1 28.01.2024 11:49
1056
79
1247
Nehledejte v tom žádnou složitost. "Motýlek" vyobrazený na schema zapojení je diametrální propojení komutátoru. To z toho důvodu, aby rotující jezdec opisující kružnici neustále přičítal a odečítal vinutí externí indukčnosti. Tím se dosáhne efektu pohybu potenciálu tam a zpět. V podstatě se celkovým potenciálem uloženým v železných jádrech jen pohne a vrátí zpět. Tento pohyb vyvolá intenzivní změnu mag. toku v obvodu a výraznou sekundární indukci střídavého proudu.
Dva kartáče po 180st nemohou být napájené zdrojovým napětím. Došlo by k tvrdému zkratu při úhlovém zarovnání uhlíků s vinutím a žádné takové tvrdé zkraty nejsou přípustné. Jedinné zkraty ke kterým dochází jsou mezizávitové, vlivem překrytí závitů uhlíkem z důvodu nepřerušení proudu, ale tyto ztráty jsou nízké, ne vyšší než u běžného regulačního transformátoru.
0
1
Energy1 28.01.2024 16:59
1056
79
1247
Při pohledu na princip konvenčního generátoru vybuzené rotorové dipóly pohybem vytvářejí změnu mag. toku v obvodu, změna mag. toku pak provádí změnu indukčnosti snímacích statorových cívek. Figuera je postaven na hlavu, kdy změnou indukčnosti se provede změna mag. toku. Dochází ke stejnému, fyzikálnímu výsledku, ale s markantním rozdílem ve vstupní energii. Faraday nikdy neřekl, že k indukci proudu je potřeba pohyb, stačí jakákoliv změna mag. toku v obvodu. Každý fyzikální děj lze postavit na hlavu a stejného výsledku dosáhnout jiným způsobem. Změna mag. toku vyvolaná pohybem vyžaduje vždy více, než je možné získat el. proudu, naopak změna mag. toku změnou indukčnosti vyžaduje tak málo, že vstupní energie na provedení akce je zanedbatelná proti výstupnímu sekundárnímu proudu. Kontinuální změna indukčnosti tak vytváří stejné podmínky generování proudu, jako v běžném generátoru, ovšem bez potřeby mechanické síly.
Podpořte chod fóra 