Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnety - Poznatky a laborování     (str. 4 z 10)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ... 10  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

E_man   
02.12.2017 07:56
Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
1295 57 1057 
  entropix napsal(a):    ...., jejíž hodnotu mění mezera mezi magnety. ...je správna. Problém je v tom, že toto je integrál zo zrýchlenia vzhľadom na vzdialenosť a nie čas: v = (1/m) ∫ F dx Správny integrál by mal...

Že se míchám do diskuse, ale jestli neznám průběh v čase, ale znám průběh vzdálenosti v čase, jde to řešit parametrickou rovnici.
Nechce se mi nad tím přemýšlet do hloubky, ale mám pocit že to Adam intuitivně řešil právě formou parametrické rovnice.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
02.12.2017 15:47
Bydliště: Praha
3220 379 3121 
  E_man napsal(a):    ... mám pocit že to Adam intuitivně řešil právě formou parametrické rovnice.

Pouze jsem použil sílu, kterou mám definovanou v závislosti na velikosti mezery.
Při libovolně zvolené mezeře znám velikost newtonů přitažlivé síly.
Magnet, přitažlivě připravený kousek od druhého (upevněného) odstartuje svůj pohyb a jak se pohybuje, průběžně zmenšuje svou vzdálenost od upevněného magnetu. A v každou chvíli tohoto zkracování mezery je známa velikost síly (v newtonech). Síla se průběžně stále zvětšuje, ale to není podstatné. Jak se magnet průběžně přibližuje, příspěvky do jeho rychlosti se stále přičítají. A takové posčítávání průběžně proměnlivých příspěvků se dá všeobecně počítat integrálem.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
02.12.2017 16:44
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
Nevím , jestli to tu už náhodou není...laborování a pokusy s magnety...

http://vnuf.cz/sbornik_old/rozsirene/Polak/06_Polak.html
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

cimirek   
07.01.2018 13:29
Bydliště: Střední Čechy
304 43 417 
Nástroj na zkoumání - zobrazení magnetického pole (0.10 - 1.30)
https://www.youtube.com/watch?v=cygLBDgvE5Y
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
07.01.2018 15:29
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
  cimirek napsal(a):    Nástroj na zkoumání - zobrazení magnetického pole (0.10 - 1.30) https://www.youtube.com/watch?v=cygLBDgvE5Y

...nástroj pro zkoumání....úžasný...něco podobného jsem měl...v laboratoři / v kuchyni na stole/...úkol...vzájemné působení 2 ks neodym N42 10x20x40....laborování se dařilo...až do okamžiku, kdy jsem zkoumal stav "mag. pole" v přítahu....
Prda....magnety u sebe a celá kuchyň zacákaná glycerinem s železnejma pilinama,....za trest jsem musel vymalovat....

.......ale na tom videu je daleko zajímavější ukázka.... zkouška zacyklit kolotoč....toto video by měli zhlédnout všichni začínající....myslím, že i bez komenáře...ale s hezkou hudbou....to každý vnímavý pochopí....perendev je nesmysl... .

... vzhůru do dalšího bastlení...a pro cimirka +1
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ourel   
01.04.2018 19:33
Bydliště: Praha
144 27 234 
V posledních pár dnech jsem si hrál s magnety. Výsledkem mého hraní je velmi primitivní hračka, kterou ukážu později. Ale během laborování a googlení kolem magnetů jsem narazil na dvě zajímavé věci. Zkušení magnetáři je určitě budou znát, ale pro ty ostatní je zde trochu popíšu.
První je Magnetický spínač, který má dvě polohy páčky (magnetu). Poprvé jsem takhle viděl u kamaráda magneticky upínaný úchylkoměr, který v jedné poloze drží na kovovém předmětu (třeba soustruhu), ale po otočení páčky (magnetu) do druhé polohy se stává nemagnetický a nic k sobě nepřitahuje a jde volně odejmout. Níže je odkaz na video, kde je to ukázáno i popsáno. V podstatě to funguje tak, že v jedné poloze magnetu magnetické pole kolabuje, je uzavřenu uvnitř spínače a ve druhé poloze se změní konfigurace magnetů a pole se otevře i ven, takže spínač začne přitahovat kovové věci.

Video zde: https://www.youtube.com/watch?v=E6idrAEO6W0

Tou druhou zajímavostí je Halbachovo uspořádání magnetů, které má za výsledek, že řada magnetů v této konfiguraci (Halbach array) je z jedné strany magnetická ve dvojnásobné intenzitě magnetického pole, ale z druhé strany není magnetická téměř vůbec, pole je zde prakticky nulové. Takže by se dalo říct, že vznikne takový magnetický monopól.
Halbachovo uspořádání se používá k zesílení účinku magnetů v urychlovačích částic jako je CERN, kde tím směrují paprsky částic.
Pro ostatní, kteří nemají k dispozici urychlovač částic, jsem viděl využití jako rotující kotouče magnetického dronu, který se vznáší nad měděnou deskou s poměrně velkou silou. Dron je zatížen a přes to drží ve vzduchu. Ale věřím, že by se našlo i mnoho dalších praktických využití.
Halbachovo uspořádání není žádná věda, v podstatě je to pravidelné střídání pólů horizontálně a vertikálně.
Můj námět na závěr zní: Nedaly by se tyhle dva jevy nějak využít ke konstrukci magnetického motoru ?

Halbachovo uspořádání: https://en.wikipedia.org/wiki/Halbach_array

Magnetický dron: https://www.youtube.com/watch?v=pCON4zfMzjU a ještě jeden:

https://www.youtube.com/watch?v=LUq2pOUC_5g
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
03.04.2018 09:36
Bydliště: Praha
3220 379 3121 
  ourel napsal(a):    ... Nedaly by se tyhle dva jevy nějak využít ke konstrukci magnetického motoru ? ...

Neumím si moc představit, jak by se k tomu daly využít. Ale třeba jen nemám nápad.

Už je to mnoho let, když jsem vyvíjel magnetický motor s pracovním názvem Omega. Někteří si možná ještě matně zavzpomínají. Tam šlo také o "vypínač" magnetického pole na základě mechanického pootočení. Potíž je v tom, že změna vyvolaná na vypínači vždy žere docela dost energie.

Onen "magnetický dron" využívá toho, že indukuje pole v kovové podložce pod ním, ale rotováním sestavy magnetů podle Halbacha následně to pole jaksi utíká a mezi tím diskem magnetů a podložkou vzniká jakýsi magnetický polštář. Nějaké využití mě ale zatím nenapadá.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

ourel   
07.04.2018 11:04
Bydliště: Praha
144 27 234 
Velikonoční magnetické hračky
 
Během velikonoc jsem si trochu hrál s magnety, nic složitého. Jako první jsem navinul měděnou cívku a proháněl skrz ní baterii s magnety na obou koncích - ukazoval jsem na srazu u Jeffa.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=jvdSmLmA1uA

K tomuhle velmi jednoduchému experimentu bych napsal svůj poznatek. Ten je takový, že mi trvalo 3 dny, než se dal vláček do pohybu. První dva dny se ani nehnul a já už začínal být trochu skeptický. Vyzkoušel jsem postupně 5 typů baterií, 4 velikosti magnetů v počtu 1,2 a 3, v konfiguraci SJ+-JS a JS+-SJ.
Z toho důvodu bych pro případné skeptiky s ohledem na magnetický motor uvedl, že pokud takováhle jednoduchá věc neběhá na poprvé a zabere více dní k rozchození, kolik potom musí zabrat skutečný funkční magnetický motor. U něj je možných kombinací konfigurace magnetů v řádu tisíců, možná desetitisíců, kdyžto ty správné, funkční kombinace by se zřejmě daly spočítat na prstech jedné ruky. Proto je jasné, že funkční prototyp magnetického motoru je velmi časově náročný, pokud na to člověk nezíská nějaký prostředek, jak laborování urychlit a zkouší vysloveně jenom metodou pokus-omyl.

Druhou mojí hračkou je magnetický kolotoč, který se mi ale moc netočí.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=OpP78nbFw7Y

Dělal jsem ho podle návodu na blogu firmy Unimagnet, kterým se točí o mnoho lépe. Ale mají k tomu velký feritový manteický
kvádr, já mám o něco menší neodymový kvádr. Takže ješte zkusím sehnat větší kvádr a vyzkouším to.

Návod a dole video: https://www.unimagnet.cz/blog/navod-na-kolotoc-z-fidget-spinneru-ze-zapalek-a-magnetu-n170
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

impuls   
08.04.2018 10:19

350 10 138 
  martin11 napsal(a):    ...nástroj pro zkoumání....úžasný...něco podobného jsem měl...v laboratoři / v kuchyni na stole/...úkol...vzájemné působení 2 ks neodym N42 10x20x40....laborování se dařilo...až do okamžiku, kdy jsem zkoumal stav...

Pro další pokusy jak odstranit J pól -brzda
 
1 Fe plech 10x10,
2 magnet neodym
2 spojky řetěz (motorka)
4 válečky průměr 13 mm
zkušební placka (J ,S ) má Ikea
Postup plech na něj položit neodymy J pólem a -S na střed spojky řetězu aby byly co nejblíže na na ně vždy 2 válečky takže vzniknou nové S póly bez mezery přiblížením pokusné Ikea placky (brzda J pólu)
Existuje -li nějaký výpočet pro nasycení byl by možná vhodnější silnější magnet.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

lajos   
08.04.2018 13:02
Bydliště: Liberec
169 10 140 
Tvoje snaha o popis skladby je určitě chválihodná jen trochu nejasná. 2-3 fotky by to určitě spravily.
Asi mi to uteklo (nečtu pozorně?), tvoje MM se točí samy anebo jsou to motory? Chápu že to moc nekřičíš, kdyby to byl samochod.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

impuls   
17.04.2018 07:25

350 10 138 
  Adam napsal(a):    Neumím si moc představit, jak by se k tomu daly využít. Ale třeba jen nemám nápad. Už je to mnoho let, když jsem vyvíjel magnetický motor s pracovním názvem Omega. Někteří si možná ještě matně zavzpomínají. Tam...

To je ono
 
Právě tento polštář umožňuje u horizontálního buzeného MM unášet ROTOR ,jelikož při tomto točení dochází k pohybu vertikálnímu (pokud zvolíme volné uložené ložisko )trubička s procházející oskou .Takto jsem byl donucen řešit buzený MM .Ložisko tak jak jej známe díky Mag drhne -brzdí .V Ikei tyto komponenty lze v oddělení BAZAR mat nalézt .Jde o trubičku z nerezi s venkovním závitem Pr 12 mm .Osku jsem vyrobil na soustruhu dle seskládaného rotoru .Pokud se podaří dobře nastavit tento polštář pak i pomáhá k zvýšení výkonu otáček a snížení příkonu ze zdroje a právě tento jeden z jevů mě utvrdil , že touto cestou nás čeká mnoho nových poznatků a odstranění mnoha bludů z fyziky .Škoda jen ,že nemáme znalostu p.TESLY ,ale můžeme si je půjčit .Vemte jen ten fakt -pokud zabrzdím normální motor spotřeba se zvyšuje kdežto u MM je tento děj jiný a hlavně nic se nepálí --v krajním případě se zastaví .Dynamické vlastnosti jsou proto nej v objevování vlastnotí mag.pole a jeho využití .Mě toto připadá jako období když nebyla dioda -takže měli střídu .My máme mag.pole ,ale nemůžeme jej plně využívat ,protože neodstraníme BRZDU . A právě o to se nyní pokud to půjde vyřešit snažme .Jedno z řešení jsem našel -pouze testy ukáží zda jdu správnou cestou .V Ikei jsem získal plíšek (nevím z čeho to je ,ale má jednu dobrou vlastnost ,dáme li mag na jednu stranu druhá nechytá a toto kdyby se vyrábělo jsme vysmáti ,protože bychom mohli směrovat M pole jak bychom potřebovali .Právě tyto aj náhody ponáhají -my je pouze musíme vidět a hledat tak jak todělali naši předci POCTIVĚ a ne fejky na Yu tube
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
17.04.2018 09:43
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
...martin11 Ti děkuje za popis výše. je krásně vyčerpávající a jistě z tvého pohledu objevný. K mag. polštáři: Tvoříš krásné magnetické ložisko bez tření a tudíž bez ztráty energie .
...plíšek z Ikei...jak píšeš z jedné strany nemagnetuje....zkus...a je to zadarmo...někde ve sběrném dvoře vyrvat hard disk ze starého počítače...v tomto disku jsou většinou 1-2 magnety přilepené k takovému "plíšku" ze strany toho "plíšku" to vůbec nemagnetuje..a přitom tam je extra silný magnet nejméně N42 nebo více...je to zadarmo, rozebírání disku je dobrá zábava, budeš mít navíc 1 ks malého ložiska.../ na cokoliv/ 1 kotouč...nebo více vlastního disku a krabičku od sirek plnou malejch šroubečků...když toto uděláš 5x tak se ti vyplatí jít do sběrny a prodat hliník, který ti zbude s obalů disků...tak se měj fajn při bastlení. Trpělivost Ti přeje m11
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

impuls   
26.04.2018 07:12

350 10 138 
  martin11 napsal(a):    ...martin11 Ti děkuje za popis výše. je krásně vyčerpávající a jistě z tvého pohledu objevný. K mag. polštáři: Tvoříš krásné magnetické ložisko bez tření a tudíž bez ztráty energie . ...plíšek z Ikei...jak píšeš...

Díky za radu ,ale proč to nevyužíváte
 
Kdyby ten odstí ňovací plíšek takto fungoval pak už můžeme s buzením MM víc směrovat daný směr pro pohyb rotoru z pohybových elementů . Vyzkouším a pošlu výsledek .Ještě jednou díky .
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
26.04.2018 11:54
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
  impuls napsal(a):    Kdyby ten odstí ňovací plíšek takto fungoval pak už můžeme s buzením MM víc směrovat daný směr pro pohyb rotoru z pohybových elementů . Vyzkouším a pošlu výsledek .Ještě jednou díky .

...mno, jak ti napsat, aby jsi nebyl smutný....
...ono totiž není stínění jako stínění,,, no a u Mag.motoru...tedy alespoň v mém případě to stínění nějak nefunguje...ale třeba jsou mé testy špatné, tak pokračuj svojí cestou,,,časem to dáme dohromady
...p.s. už jsi rozebral nějaký disk a vykuchal magnety, které disk obsahuje....jsou velmi kvalitní
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

impuls   
27.04.2018 05:37

350 10 138 
  martin11 napsal(a):    ...mno, jak ti napsat, aby jsi nebyl smutný.... ...ono totiž není stínění jako stínění,,, no a u Mag.motoru...tedy alespoň v mém případě to stínění nějak nefunguje...ale třeba jsou mé testy špatné, tak pokračuj...

Jak jej dostanu POŠLU VÝSLEDEK
 
Zatím nemám disk -bohužel jsem 2 poslal kamarádovi ,ale po získání -vyzkouším a dám vědět .Jinak první vylepšení a úplně jiná síla takže 2 zisk nejen pro 1 pól .I přechod má jiný průběh což naznačuje méně segmentů k pohybu .asi my vyjde větší Mag na používání než jsem myslel .Ještě ,ale počkám na další komponent který bude doplňovat chybějící článek v přechodu a návaznosti na druhý segment .Zatím se mi líbí ,že ani polohu nemusím řešit .Uvidíme -další úspěšný výsledek oznámím v některém vláknu .
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

impuls   
28.04.2018 21:54

350 10 138 
  impuls napsal(a):    Zatím nemám disk -bohužel jsem 2 poslal kamarádovi ,ale po získání -vyzkouším a dám vědět .Jinak první vylepšení a úplně jiná síla takže 2 zisk nejen pro 1 pól .I přechod má jiný průběh což naznačuje méně segmentů...

Plech pod diskem -slabé stínění a nehodí se i pro vykrytí (jak statoru i rotoru
 
Navrhované stínění (SPODEK z HDD -plech ) pro slabý Mag ,ale pokud dáme silný propouští .Není ani řešením pro velkou plochu Rotoru i Statoru -za pokus to stálo -zatím mám lepší řešení a věřím ,že jako výchozí a jednodušší -bohužel sháním nejlepší APLIKOVATELNOST i SEHNATELNOST,jde o nejvhodnější materiál -který zatím nejlépe vyhodnocuje Ikea přípravek .Chtělo by to ,ale pro spřesnění odpuzu nějaký měřák .Zatím mě nic nenapadá takže jdu přes pocit v rukou .U malých Mag (6 kg a níž ) to bude velký problém .Potřebuji co nejvíce nápadů takže ke smutku nikdy i v minulých řešeních nedošlo a nedojde -vím oč jde a hlavně nefejkuju jako na Y u tube .posílám i chodem
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 

Chdící i s hlukem MM s předstihem
(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Adam   
01.05.2018 00:11
Bydliště: Praha
3220 379 3121 
  impuls napsal(a):    ... posílám i chodem

Pro jistotu zasílám převedené do o něco univerzálnějšího formátu AVI.
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
01.05.2018 08:48
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
  impuls napsal(a):    Navrhované stínění (SPODEK z HDD -plech ) pro slabý Mag ,ale pokud dáme silný propouští .Není ani řešením pro velkou plochu Rotoru i Statoru -za pokus to stálo -zatím mám lepší řešení a věřím ,že jako výchozí...

... ...tak nevím...ale připadá mě to jako "Císařovy nové šaty..."
...slyším nějaký šelest, vidím několika vteřinový záběr z ruky "čehosi"displej 1106....a neumím si to v hlavě srovnat s přiloženým textem... ...asi jsem blbej, nebo "momentálně" zabržděnej....i po zpětném přečtení příspěvků Impulze...jsem nějak mimo...co vlastně vidím ...
...okomentujte to někdo....ne mě,... ale ten strojek
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Jarin's   
01.05.2018 19:47
Bydliště: Zádveřice-Raková
943 137 891 
  martin11 napsal(a):    ...asi jsem blbej, nebo "momentálně" zabržděnej....i po zpětném přečtení příspěvků Impulze...jsem nějak mimo...co vlastně vidím ...

Co máš z toho. V případě Impulze si připadám jako absolutní trotl, který neumí ani 1+1=???
Nic si z toho nedělej, nejsi ani zdaleka sám, kdo považuje jeho příspěvky za "bludy fyzikální obludy", ale až mu to pojede naostro, tak to snad pochopíme i my, poněkud hodně nechápavý.
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11   
02.05.2018 11:54
Bydliště: u Mělníka
3432 58 1844 
  Jarin's napsal(a):    Co máš z toho. V případě Impulze si připadám jako absolutní trotl, který neumí ani 1+1=??? Nic si z toho nedělej, nejsi ani zdaleka sám, kdo považuje jeho příspěvky za "bludy fyzikální obludy", ale až mu to...

...no, třeba má Impulz v tom strojku "něco", co nepovažuje za důležité a nám, tápajícím, uniká ta podstata principu...a tak tedy doufám, že přítel Impulz přijede na setkání a zde nám osvětlí problémy které má a my mu na oplátku řekneme něco z našich poznatků. Výměna zkušeností bude oboustranná...
...ještě pro Impulz...Prosím tě, načrtni ...od ruky tužkou na papír schema principu toho co vyrábíš, tento "výkres" ofoť a pošli...ať víme co vlastně na zveřejněném videu vidíme....díííík martin11
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ... 10  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte nás   |   Vytvořil: 2015-2019 Adam Benda
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License