Magnetické (magnetové) motory a generátory jako zcela nová technologie získávání energie
Str.: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ... 57 Psát příspěvky můžete po přihlášení
Poslední příspěvek z předchozí strany:
sae
Ak teda vieme, že trebárs Troy Reed to dokázal, môžeme to dokázať aj my. Na túto fyziku sa dá poz...
martin11 23.03.2016 07:36 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
viz výše...NE....
...MM se musí roztočit sám a protože bude nezatížený bude zrychlovat...My ho budeme brzdit a to je ten přebytek enrgie, který hledáme..
jestli má někdo jiný názor tak mě moji teorii vyvraťte martin11
0
0
cimirek 23.03.2016 10:40 Bydliště: Střední Čechy
833
78
1045
martin11 napsal(a):viz výše...NE....
...MM se musí roztočit sám a protože bude nezatížený bude zrychlovat...My ho budeme brzdit a to je ten přebytek enrgie, který hledáme..
jestli má někdo jiný názor tak mě moji teorii vyvraťte martin11
Podle mého názoru bych netrval na tom, že se MM musí sám roztočit (viz. např. u spalovacích m. startér).
Stejně tak bych netrval na tom, že by musel být vyloučen jiný, doplňkový, zdroj energie (viz. např. u spalovacích m. zapalování). U MM by to mohl být třeba elektromagnet pro překonání "mrtvé polohy", ovlivnění tvaru pole permanentních magnetů a pod..
Co je ale bezpodmínečně nutné, je přebytek získané energie, proti součtu všech energií zúčastněných se v cyklu MM.
0
1
Poota 23.03.2016 11:44 Bydliště: Praha
9084
603
7586
martin11 napsal(a):...MM se musí roztočit sám ...
To je dost nesmyslná podmínka, protože i u jiných motorů je podmínkou jejich chodu roztočení - například Stirlinga můžeš zahřívat jak chceš a sám se nerozeběhne. Přitom mu po zahřátí stačí pootočit setrvačníkem a dál už běží sám a dodává výkon.
I u běžných spalovacích motorů je podmínkou roztočení, protože teprve potom dělají všechny součástky to, co mají - třeba písty nasávají a stlačují.
Záleží zřejmě hlavně na tom, jaký typ síly ten motor pohání - uvědom si, že kdyby se po smontování ten motor sám rozběhnul, tak už bys ho nikdy nezastavil.
0
3
E_man 23.03.2016 15:12 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Martine, kdyby všichni věřili, že už nejde nic nového vymyslit a bezmyšlenkovitě věřili názorům tzv. "technicko-fyzikálních kapacit", k žádnému pokroku by nedocházelo.
Jen díky tomu předváděl R.Mills svůj pokrok s hydrinem letos 28.ledna. První komerční výroba jeho "Sun Cellu" by se mohla podle něj rozjet již v příštím roce, ale budu rád když to bude i o dva roky později.
Rossi se pustil do překonání coulombovské bariéry. 350 dni trvající test jeho 1MW teplárny skončil 17.února a čeká se napjatě na zpracování a uveřejnění výsledků testu. A to už považuje tuto teplárnu za zastaralou a připravuje nový typ, který nazývá Quark X. Začít testovat by jej mohl už příští měsíc.
No a ten můj hvězdný Stirling se také sám neroztočí (jak už uvedl Poota).
0
1
martin11 23.03.2016 16:44 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
Poota napsal:
... uvědom si, že kdyby se po smontování ten motor sám rozběhnul, tak už bys ho nikdy nezastavil.
...no právě...když se podaří sestavit takovou konstelaci magnetů, že budou "nějak" působit proti sobě a budou třeba "jen " kmitat, nebo lépe "točit " nějakým kolem...tak jsme překonali ten "mrtvý bod" přes který se ne a ne dostat...MM se musí točit a překonávat tento mrtvý bod z každé polohy, kde se nachází...z toho vyplývá, že tento bod je závadou celé konstrukce a tudíž je v této konstrukci nežádoucí a tedy jsme nuceni celý systém zacyklit. v zacykleném systému působí všude všechny síly stejně, tak proč do něj přidávat další energii...na rozběh. nechápu jak kdokoli argumentuje sice pravdivými ale v tomto případě nevhodnými argumenty..../ starter u spalovacího motoru, nebo rozběh styrlingu/ ty motory se nedají, a to ani v jednom bodu spolu porovnávat...MM se nedá porovnat s ničím co je nám v současnosti známé pro výrobu energie z permanentního magnetu. Všechny el. motory na jakémkoliv základu jsou stále jen "transformátory"energie.
U MM velmi nerad slyším....doplněno elektromagnetem...to je pak jen hybrid elektromotoru. také nerad slyším argument typu....dáme motor do beztížného stavu...NE...chci MM tady na Zemi...který se roztočí sám...a když si vyrobí "vlastní energii " na překonání tření a odporu vzduchu tak za 1. se roztočí na stadartní otáčky, které pokryjí "provozní" ztráty a otáčky se ustálí, nebo za2. bude tak dobrý a bude zrychlovat a my ho budeme "brzdit" odebíráním " jakékoliv energie...další diskuze zítra.. martin11
0
0
Poota 23.03.2016 18:08 Bydliště: Praha
9084
603
7586
Pokud máš kdekoli během jedné otáčky nějaký "mrtvý bod", tak na jeho překonání si musíš během té otáčky ještě před jeho dosažením "naspořit" takové množství výkonu, které Ti ho umožní překonat - tolik jenom k Tvé podmínce, že se musí rozbíhat z jakékoli polohy.
Takhle to funguje u všech motorů, které mají nějaký takový "mrtvý bod", na jehož překonání používají nejčastěji setrvačník.
Počet dosahovaných otáček je dán rovnováhou mezi výkonem motoru a překonávanými odpory, k nimž se počítá i odebíraný výkon.
osobně bych se nebál ani umělého roztočení. Ještě nikdo totiž nezkoušel, co to udělá, když se nějaká konstrukce MM, která se po pár otáčkách zastaví, roztočí na vysoké otáčky. Mohly by se do toho pak zapojit i jiné transformace. Ony ty velmi rychlé změny mag. pole mohou působit úplně jinak. Viz. například rychle rotující plasma v magnetarech.
0
1
martin11 24.03.2016 08:31 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...dobře, připouštím nějaké "cvrnknutí" starterem, ale konstrukce MM by ...tedy podle mmě, měla být taková, aby zde ten mrtvý bod nebyl...a toho se snažím docílit v té mojí konstrukci, která "zatím" vázne na mechanickém provedení . až toto dotáhnu, tak budu vidět, jak se to bude v realu chovat.
K "naspoření energie během první otáčky"...nepotřebuji spořit energii, když cílem konstrukce je roztočení z kteréhokoliv mista...a to proto, že zde nemám ten "mrtvej ."
Samozřejmě hluboký souhlas s...cit. Poota.."Počet dosahovaných otáček je dán rovnováhou mezi výkonem motoru a překonávanými odpory, k nimž se počítá i odebíraný výkon."
K Jarin's...je mě jasné co se všeobecně "asi" děje při vysokých rychlostech s čímkoliv...nás zde zajímají magnety...Adamův simulátor s tímto asi neumí, resp. předpokládám že to není předmětem programu...no jak ve "světě"...netuším, a sám to ani ve snu neumím domyslet...moje tech. znalosti jsou dost omezené snažím se učit.... martin11
0
0
Adam 24.03.2016 09:10 Bydliště: Praha
5811
563
5852
Rozumím Martinovi 11, proč má takovou tendenci být přísný na brzdné body a na "starter", ale skutečně není nutné až tak striktně brzdné body nebo umělé startování odmítat. Předpoklad, kterého bychom se měli pevně držet, je pouze takový, aby hrubý energetický zisk nebyl jen třeba 0,1 - 20 %, ale aby šlo alespoň třeba o 40%, nebo lépe o mnohem víc. Jinak to bude pořád chcípat díky výkyvům zátěže, ztrátám atp.
Myslím, že jsme tady všichni tak potrefení tou volnou energií, že musíme nutně ve všem vidět 120 a více %, viz já s těma kondíkama http://www.omforum.cz/p.php?idx=6919. Prostě nechceme nikde v návrhu konstrukce ztratit ani Watt, ale je fakt, že pokud si má zařízení něco cucat "odvedle", může se na klasických principech v zařízení i něco ztratit aby to chodilo, jak nám ukazuje např. špičkové tepelné čerpadlo. . Musím taky přehodnotit pohled na věc.
0
0
sae 24.03.2016 16:25
119
5
80
To Martin11: Tak mi teraz napadlo, že by sa ten MM mohol dať skombinovať s iným druhom príťažlivosti - s gravitáciou. Ak by sme mali gravitačný stroj, tak na strane, kde závažia (mohli by to byť magnety) idú hore - proti gravitácii, by boli vytláčané nahor inými pevne uchytenými magnetmi rovnakej polarity. To by sa teoreticky dalo rozbehnúť z hocijakej polohy.
Ak si ale myslíš, že chceš čiste magnetický stroj, ignoruj tento nápad.
0
0
martin11 24.03.2016 19:42 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
aha...viz SAE...nebráním se MM kombinovat s čímkoliv kde mám energii zadarmo...ale! nikde taková energie neexistuje.../slunce, vítr, voda, a gravitace, ta sem také patří.../...pokud někdo ví o "volné" energii tak sem s tím...možná E-mann a Hidrino.. ...ale to odbočuji od problému MM. Ideální by bylo mít MM "magneticky čistý"...tak... martin11
0
0
Poota 24.03.2016 20:33 Bydliště: Praha
9084
603
7586
Pokud vím, tak o volné energii je Barbatův patent, ale pokusničení na toto téma jsem přerušil dřív, než jsem dospěl k nějakým žádoucím výsledkům. Navíc mě nenapadá, jak to zkombinovat s magnety
martin11 napsal(a):1) ...nebráním se MM kombinovat s čímkoliv kde mám energii zadarmo...
2) ... pokud někdo ví o "volné" energii tak sem s tím....
Předpokládám, že MM děláš právě proto, že v něm hledáš energii zadarmo. Magnetické pole se jeví, jako nevyčerpatelné( energeticky) Podle mě si ji doplňuje "odvedle" nepřetržitě.
Viz. 2 o to se tu snaží docela dost lidí. Zatím se to spolehlivě, opakovatelně a dokonale podařilo pouze tepelným čerpadlům, volná energie navíc asi v poměru 5:1. Na těch našich "heblech" budeme muset ještě móóóóóóóc zapracovat.
0
0
E_man 24.03.2016 20:52 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Hydrino je tutovka. Podle mého názoru, pokud nebudeme zrovna chtít vyrábět přímo elektřinu jako R.Mills a spokojili bychom se pro začátek jen s teplem (pro vytápění), vidím poměrně rychlou cestu jak to vyzkoušet s naději na účinnost (COP) 10-20.
0
0
martin11 25.03.2016 09:16 Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832
109
3636
...osobně bych byl zcela a navýsost spokojen, kdyby se mě ten Mag.vehikl hejbal jen tak pro radost...bez jakéhokoliv zisku - jen by překonával svoje vlastní ztráty..tření v ložiscích, pístech, odpor vzduchu...umíte si představit ten udiv kdyby se to samo točilo třeba tisíc roků.... ...bylo by to umístěné v nějakém významném technickém muzeu ve vzláštní skleněné skřínce - sarkofágu, vzduchotěstně uzavřené, aby se na to neprášilo, v samostatném sále...něco jako lenin v mauzoleu....a lidi by kolem toho chodili v posvátné úctě...a dále by se bláhově snažili doma ubastlit podobný nesmysl....ach jo...asi jsem Dront......tak, konec sci-fi, probouzíme se ze snu....jsou Velikonoce - tak bohatou pomlázku...a užívejte si jara.... martin11
martin11 napsal(a):...umíte si představit ten udiv kdyby se to samo točilo třeba tisíc roků.... ...bylo by to umístěné v nějakém významném technickém muzeu ve vzláštní skleněné skřínce .... .tak, konec sci-fi, ...
Ale hezky se to četlo
0
0
Adam 25.03.2016 14:45 Bydliště: Praha
5811
563
5852
Jarin's napsal(a):Myslím, že jsme tady všichni tak potrefení tou volnou energií, že musíme nutně ve všem vidět 120 a více %, viz já s těma kondíkama http://www.omforum.cz/p.php?idx=6919. Prostě nechceme nikde v návrhu konstrukce ztratit ani Watt, ...
Nenastínil jsem to asi srozumitelně. ... Energetické ztráty budou vždy a ve všem. A hlavně kvůli nim má smysl uvažovat jen o takových koncepcích, ve kterých bude perspektiva na slušnější procenta energetických výsledků. Tedy, samozřejmě toto platí v případě, pokud člověk nehledá jen hračku, která se mu bude zoufale ploužit na stole (nebo ve skleněném boxu v muzeu ) a její chod by zastavil i mravenec.
Ostatně, pokud to nejsou youtubové klamy, takové hračky se už podařily. A bývá u nich evidentní, že by musely být velké (a finančně nákladné) jak letiště, aby dodaly alespoň pár wattů. Osobně bych se takové cestě rád vyhnul.
martin11 
martin11 
. až toto dotáhnu, tak budu vidět, jak se to bude v realu chovat. 
snažím se učit.... 
martin11 
. Musím taky přehodnotit pohled na věc. 
martin11 
...bylo by to umístěné v nějakém významném technickém muzeu ve vzláštní skleněné skřínce - sarkofágu, vzduchotěstně uzavřené, aby se na to neprášilo, v samostatném sále...něco jako lenin v mauzoleu....a lidi by kolem toho chodili v posvátné úctě...a dále by se bláhově snažili doma ubastlit podobný nesmysl....ach jo...asi jsem Dront......tak, konec sci-fi, probouzíme se ze snu....jsou Velikonoce - tak bohatou pomlázku...a užívejte si jara.... 
martin11 
) a její chod by zastavil i mravenec. 
Podpořte chod fóra 