Kondenzátor nepracuje na principu polarizace dielektrika, ale jako jakási nádoba na volné elektrony, které stlačuje tím, že je přitahuje proti dielektriku kladně nabitou elektrodou, která je pod ním.
E_man 30.05.2020 17:30 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
ZephirAWT napsal(a):....
Kondenzátor nepracuje na principu polarizace dielektrika, ale jako jakási nádoba na volné elektrony, které stlačuje tím, že je přitahuje proti dielektriku kladně nabitou elektrodou, která je pod ním.
Matematicky to i vychází, Např. shromážděný náboj 10 coulombu (tj proteklý proud 10A za 1 sec) při napětí 360kV mé energii 1000Wh tj 1 kWh. To by měla umět zadržet (izolovat) malá vakuová komora s tloušťkou jen pár mm (třeba porcelánová).
I bych si uměl představit "nabíjení" takové komory (akumulaci energie).
Ale to čerpání v provozu (třeba v autě) mi dělá problémy!?
Obrázky není povoleno jakkoli šířit bez souhlasu jejich autora, a to ani v jakékoli upravené formě
0
0
E_man 31.05.2020 10:48 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Ale jo. I to vybíjení by mohlo být realizovatelné.
Největší problém teď vidím v realizací té komory v amatérských podmínkách spolu se žhavenou katodou (asi pokrytou baryem či něčím podobným) jako v magnetronu či elektronkách.
Zephire, nechceš to přijít probrat na jarním srazu?
0
1
ZephirAWT 03.06.2020 11:49
155
39
157
E_man napsal(a):Největší problém teď vidím v realizací té komory v amatérských podmínkách spolu se žhavenou katodou (asi pokrytou baryem či něčím podobným) jako v magnetronu či elektronkách.
Vakuový kondenzátor FreeLTech - realizace pro otestování
Patent samotný uvádí návod s vakuovou elektronkou 6D6A https://drive.google.com/file/d/1SxxEl3IwXghQ1pTaIC-nj_OIZazeinj0/view pomocí které by mělo být možné princip otestovat https://i.imgur.com/eauVVyx.png Vysokofrekvenční diody mívají co nejnižší kapacitu, jejich anodu tudíž tvoří pouhý drátek, který katodu neobklopuje a nestíní ji. V experimentu tudíž není použita a nepřekáží. Dioda by se měla obklopit izolantem (zalít trafoolejem) pro rovnoměrnější rozložení náboje a vodivým materiálem který bude sloužit jako anoda místo té, co je v elektronce a zůstává izolována.
0
2
E_man 06.06.2020 10:51 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Domnívám se, že pro ověření principu by mohla fungovat i obyčejná (snad i podžhavená) žárovka dotýkající se vrcholem své baňky hladiny minerálního oleje v kovovém kelímku (vnější anoda).
Po (nepříliš velkém) "nabití" a odstranění všech přívodů, připevněná na delší izolované tyči, by měla ukázat po vzdálení od kelímku s olejem sršení volných elektronů ze žárovky do volného prostoru. ?!
Pozor! VYSOKÉ NAPĚTÍ !!!
0
0
E_man 07.06.2020 05:34 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
P.S. Ten kovový kelímek (vnější anoda) by měl být uzemněn!
Jinak po vzdálení záporně nabité žárovky na něm bude také kladné VYSOKÉ NAPĚTÍ !!
0
0
ZephirAWT 14.06.2020 11:36
155
39
157
Za vyzkoušení žárovky nic nedáte ale obsahují argon a ten se volnými elektrony ionizuje a zřejmě je požere dřív než se stačí nahromadit. Např. lepicí páska při odtrhávání ve vakuu generuje rentgenové záření se kterým lze fotografovat předměty, na vzduchu nic takového nedělá.
0
1
E_man 14.06.2020 13:06 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Údajně 15W žárovky jsou vakuové. Já to teď budu zkoušet s malými 12V- žárovkami. Po pokusu ji zkusím navrtat pod vodou jestli nasaje vodu.
0
1
Pafixa 14.06.2020 20:32 Bydliště: Masada
2308
134
2179
E_man napsal(a):Údajně 15W žárovky jsou vakuové. Já to teď budu zkoušet s malými 12V- žárovkami. Po pokusu ji zkusím navrtat pod vodou jestli nasaje vodu.
Mám nějaké elektronky, tak to mohu experimentovat s nimi. Tedy pokud jsem to pochopil tak mohu vzít klasickou triodu, propojit mřížku s anodou i katodou, učinit tak vevnitř poněkud strukturovanou katodu vakuové baterie, no a elektronku zalít olejem v kovovém kelímku - vnější anoda.
No a pak to zkusit nabít třeba nějakým kilovoltem z VN televizního trafa. Stačilo by asi krátkou dobu. V podstatě by se to dalo přesně spočítat....
0
0
Pafixa 14.06.2020 20:40 Bydliště: Masada
2308
134
2179
...a žhavit bych to mohl normálně 6,3V. Jen nevím jestli ty kV nejsou moc, asi by stačila ta usměrněná síť. Nicméně pokud by to to vákuum vydrželo, tak není problém vyrobit 10kV DC.
0
0
E_man 15.06.2020 06:40 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Pro začátek nedávám ani ten kelímek s olejem. Mám kousek galia, tak nechám ztuhnout špičku žárovky v tom galiu jako ve vnější elektrodě a uvidím, jestli mi mili (mikro)-ammetr něco ukáže při rostoucím napětí od 50 do 800V. Žhavit budu z aku.
0
0
E_man 15.06.2020 07:30 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
E_man napsal(a):Pro začátek nedávám ani ten kelímek s olejem. Mám kousek galia, tak nechám ztuhnout špičku žárovky v tom galiu jako ve vnější elektrodě a uvidím, jestli mi mili (mikro)-ammetr něco ukáže při rostoucím napětí od 50 do...
Nebo i kousek nalepené samolepici hliníkové či měděné fólie by mohl jako vnější anoda stačit?!
0
0
Pafixa 15.06.2020 09:16 Bydliště: Masada
2308
134
2179
Ten trafo olej slouží k čemu přesně? Je to něco jako doplněk a část elektrolytu baterie nebo dielektrikum kondenzatoru? Chápu že asi lze užít vakuum v elektrickém poli, jako super kondenzátor nebo akumulator. Pokud budu mít vše v elektronce kromě zhaveni použito na vnitřní elektrodu, náboj by mohl být už rozprostřen rovnomerne, nebo použít jiný izolant místo oleje. Třeba plast a pak misto kelímku stačí trubka nebo pas aluminiove fólie. Olej mi přijde dost nepraktický.
0
0
E_man 15.06.2020 09:47 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Ja myslím, že jeho role je až od napětí desítek kV, kde zvyšuje dielektrickou pevnost skleněné baňky
0
0
Pafixa 18.06.2020 18:10 Bydliště: Masada
2308
134
2179
Přepálila se mi žárovka, tak to bych mohl dělat pokusy s ní. Tedy pokud je v ní ještě vákuum......
0
0
E_man 18.06.2020 20:21 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Pafixa napsal(a):Přepálila se mi žárovka, tak to bych mohl dělat pokusy s ní. Tedy pokud je v ní ještě vákuum......
A Jak dostaneš elektrony ze zbytku přívodů do vakua?
Jedině snad enormním napětím.
V té žárovce se ti o to stará vysoká teplota vlákna.
0
0
Pafixa 18.06.2020 21:07 Bydliště: Masada
2308
134
2179
E_man napsal(a):A Jak dostaneš elektrony ze zbytku přívodů do vakua?
Jedině snad enormním napětím.
V té žárovce se ti o to stará vysoká teplota vlákna.
Jo tomu rozumím, ale pak při nabíjení po dobu 8 hodin proudem 10 mA a napětí 310V to ještě spotřebuje něco na to žhavení. Pak ta ekonomika nevypadá výhodně.
Enormní napětí - no z flybacku tam mohu poslat pulzně tolik kV na kolik si nastavím jiskřiště. A pokud baňka nepraskne, tak tam za relativně krátkou dobu dostanu hodně elektronů. Napadlo mne použít nějaký návod na plasma kouli ze žárovky. To by se tam nasypalo do vákua hodně elektronů. Třeba je jen obalit žárovku folií jako budoucí anoda. No a ten flyback musí obvodově být obráceně - kostru na žárovku a jiskřiště na minus napájení. Regulace pomocí délky jiskry/oblouku.
To by mohlo zafungovat, nebo je v tom nějaká vada?
0
0
E_man 19.06.2020 02:37 Bydliště: Kde lišky dávají dobrou noc
2217
84
1820
Pafixa napsal(a):Jo tomu rozumím, ale pak při nabíjení po dobu 8 hodin proudem 10 mA a napětí 310V to ještě spotřebuje něco na to žhavení. Pak ta ekonomika nevypadá výhodně.
Enormní napětí - no z flybacku tam mohu poslat pulzně...
Teď jde v pokusu o ověření akumulační schopnosti elektronů ve vakuovém prostoru okolo vnější anody. Na ekonomiku se v této fázi základního výzkumu můžeme... no však ty víš.
0
0
Pafixa 19.06.2020 07:52 Bydliště: Masada
2308
134
2179
E_man napsal(a):Teď jde v pokusu o ověření akumulační schopnosti elektronů ve vakuovém prostoru okolo vnější anody. Na ekonomiku se v této fázi základního výzkumu můžeme... no však ty víš.
Podpořte chod fóra 