Hlavní přehled   |   Info a nápověda Přihlásit   |   Registrovat
 
 
Magnety - Poznatky a laborování     (str. 14 z 15)
Sekce: Magnetizmus, magnety, indukování
   |   Rolovat dolů
  Str.: 1, ... 12, 13, 14, 15  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

Poslední příspěvek z předchozí strany:
martin11  Enargy napsal výše: ...Teoreticky možný a teoreticky funkční by mohl být nag. motor na pri...

martin11    Schval. r.
26.01.2023 09:51
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
...ve vláknu
Magnetický motor hvězdicový.. jako druhý příspěvek...28.11.2015 17.01... je model principu motoru...funkční video...
...informativně jsou na vidu namontovány jen tři válce. Patrný je rotační střed, osa - hlava válců ...vypadá jako vačka, zde je ta Fe vložka. Písty jsou též naznačeny, magnety jsou připevněny na vrcholu pístu. vedení pístů jest nyní předěláno ale na funkci se nic nezměnilo, ojnice jsou také jinak, ale princip stejný.
celý mechanizmus je z anticora, též všechny šroubky...ani kapka Fe...pouze ložisko v rotoru je nepatrně magnetické, ale toto nic neovlivňuje...

video je speciálně pro Energy1 ...pro pochopení, jak je vše uspořádáno...
 
Přílohy jsou dostupné pouze pro přihlášené uživatele     |     Přihlásit     |     Registrovat 
 


(Dostupné jen pro přihlášené uživatele)
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
26.01.2023 11:36

1048 79 1240 
Ne, špatně jsi mě pochopil, zmiňoval jsem kombinaci odpudivých sil magnetů a clon. Clona má za úkol obrátit síly a tím vytvořit asymetrii. Magnetický motor s clonou funguje tak, že existují přitažlivé síly ke cloně, po té se clona bočním smykem oddálí a následují odpudivé síly, součet energií není nulový, protože pohyblivá clona snadno bez velkého úsilí odklání mag. pole v daný okamžik.

Tvůj motor jsem viděl, to je úplně něco jiného, než o čem píšu. Tobě se přibližují magnety bokem k železu a oddalují se bokem od železa, výsledkem je čistá nula. Tady není co řešit
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
26.01.2023 13:55
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
...omyl....mě se přibližuje magnet ČELEM k Fe a bokem odjíždí...nulu nějak na fyzickém modelu nepozoruji...od okamžiku přítahu po dobu smyku ...při jednom pístu docela zážitek...tedy slušné "postrčení" o těch, jak jsem psal nejméně 40° ...a při 30°nastupuje další píst ----
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
26.01.2023 16:12

1048 79 1240 
Ten dvanáctiválec je stejně koncipovaný, jako ten tříválec? Z toho nekvalitního nepřehledného videa nemůžu rozpoznat ani princip, natož kde je chyba. Máš detailní foto rotoru, příp. spomalené video připližování a oddalování magnetů? Na tomto strašném, mechanickém stroji může být chyba kdekoli. Rád bych poradil, ale musím z něčeho vycházet
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
26.01.2023 16:29

1048 79 1240 
Popravdě řečeno, měl jsem jiné představy hvězdicového pístového motoru. Prostě klasika, válce, písty, ojnice, klikovka jako rotor a magnety umístěné v hlavách válců nebo pístů. Ale ty to máš celé jakési obrácený, proč. Z toho kostitřasu absolutně nejde usoudit, co je špatně.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
26.01.2023 18:56
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    Popravdě řečeno, měl jsem jiné představy hvězdicového pístového motoru. Prostě klasika, válce, písty, ojnice, klikovka jako rotor a magnety umístěné v hlavách válců nebo pístů. Ale ty to máš celé jakési obrácený, proč....

...zdravím a kladně hodnotím tvůj přístup k diskuzi zde... ...bylo mě jasné, že jsi princip mého motoru nepochopil ...napoprvé to neumí pochopit nikdo..a že ten "kostitřas" už vidělo opravdu hodně lidí...několik přátel zde...a v civilu s titulem ing. se za ty roky co to dělám snažilo pomoci...prostě je to "chytlo"...provedlo se několik magnetických animací...kterým nerozumím a vyjádření byla onakojatá...taková neurčitá, vůbec se nedivím, složitost pohybu sil je asi složitější nežli se zdá...tyto animace byly ještě s magnety v rotoru - ose. motoru...se železem místo magnetů jsem přišel později, když už nikdo nic nového na tomto neporadil. prostě jsem magnety v hlavě - rotoru začal považovat za zbytečné...sic se s tím snížila síla přítahu - rozdíl mezi Fe a neodymem je přeci jen mnohokrát menší nežli mezi dvěma neodymy...ale to v podstatě funkčnosti motoru nebylo na škodu...
tak, bude se znova vysvětlovat, snad to ještě někoho bude zajímat....předesílám, že to dělám jen proto, abych se dopátral, proč to nepracuje...s nulovým bodem, či jaak jsi to nazval jsem se naštěstí včera nesmířil...dnes vím, že jsi si motor představoval zcela, ale zcela jinak
..od začátku...Hvězdicový motor je kouzelná mechanická záležitost, kdy písty jsou v kruhu, ne lineárně...můj motor tohoto uspořádání pístů do hvězdice využívá....zde končí jakákoliv podobnost.
...původní "hvězdicové uspořádání mělo mezi pístovým a hlavovým...tehdy pevným složením rotační - stínící Fe clonu, něco v tom smyslu jak jsi psal výše...odstínit magnety mezi sebou...k tomuto jistý profesor vysoké školy udělal ...podle mne velmi složité animac, laborovali jsme s materiálem této rotační clony, hroznej opruz...výsledky byly, ale složitost a vybylancování celého systemu nešlo v "garáži" udělat...v dílnách a laboratořích té oné školy to také nešlo i když vybavení měli možnosti sestrojit také...prostě nezájem....
...po několika letech přišla spásná...moje ....myšlenka celý motor obrátit naruby, žádná clona, která je jen k steku, odstínění magnetů jest sice možné, ale hrozný opruz...jak mechanicky tak materiálově... ...
...nakreslil jsem novou myšlenku...ne narýsoval...nakreslil od ruky ...jak si to celé představuji, vzal jsem téměř všchny úspory a nechal vypálit z antikora potřebé díly.
magnetů mám několik sad, jak jsem postupně laboroval...
...přímo k věci...lepší video nemám, toto je osm roků staré, sestrojil jsem to jen proto takto, v tříválcovém uspořádání...abych lidem přiblížil, jak písty versus rotor -hlava pracují. rozvodová klika ve finále má dvě patra v každém patru jest 6 ojnic...to je proto, že se do jednoho patra víc nežli 6 nevejde. Měření mě ukázala že jest potřeba akci pístu nejméně 35°otočení osy-hlavy motoru.
pokud bych měl video, kde pracuje všech 12 pístů, tak tady není vidět vůbec nic...opravdu rachot, písty se svým vedením jsou napěchovány těsně vedle sebe...uvažoval jsem i o více válci...14, nebo 16...ale prostě není místo, mechanicky neschůdné...
...myslím, že spíše nežli video celého motoru by více napovědělo video práce jen jednoho, nebo dvou pístů...dvou těsně za sebou...nebo ještě lépe tří...protože tři písty vlastně pracují ve společné "fázi"...pokud z tohoto "svazku" píst odchází, nastupuje další do svazku třetí...atak dokola...
...koupil jsem i lineární ložiska 12 ks.../hrozný prachy/,ale nemám sílu celé vedení pístů předělat. Pak ještě další myšlenka, silnější magnety, vím co chci, investice 12x 300.-
/ moje penze mě na to nestačí /
...tak, jak dále...celé to je na patent, vím i jak patent sepsat...a podat...je to o penězích...
takže patent ne. celý stroj je polorozebraný v bedně, dva roky jsem na to nesahl, mám mnoho jiných zájmů...jsem výtvarník a několik "uměleckých " námětů mě nedá spát...pracuji na tom a den má 24 hodin....
psal jsem SZ...neozval jsi se...líbí se mě tvůj přístup k problémům techniky, bereš věci opravdu vážně, to se cení..
...takže jak dále...mám vydolovat ze skladu bednu s motorem a předvést jak to pracuje...nebo spíše jak si představuji jak by to mělo pracovat?....nebo navrhni jak dále, pokud tě to začne zajímat...napiš, odkud jsi - soukromá návštěva není vyloučena...na SZ ...soukromé zprávy nebo mail
trabant600@atlas.cz zatím s pozdravem martin11
píšu na SZ...odpověz prosím
 
 
27.01.2023 00:26 Editace moderátorem. Oprava formátování textu
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 08:17

1048 79 1240 
To musela být teda drahá sranda vše z antikora. Kdyby jsi zůstal u původní klasické konstrukce, dokázal bych ti poradit s odstíněním magnetů elektromagnety. Není pravda, že elektromagnet je neefektivní a že spotřebuje spoustu energie. Dá se vyrobit elektromagnet, který má odpor blízký nule, tím klesne příkon k nule. Musí se ale použít materiály s vysokou permeabilitou, např. čisté železo nebo různé slitiny na bázi niklu a železa. Tyto materiály potřebují nepatrný mag. tok k vytvoření silného mag. pole. Pokud se elektromagnety používají v pulzním režimu, což by u tebe bylo, tak se dá využít zpětný kmit při vypnutí a odvést ho zpět do zdroje. Takto postavený, zapojený a koncipovaný elektromagnet nespotřebuje téměř žádnou energii. Pokud pracuje v pulzním režimu, tak to co si vezme ze zdroje to vrátí zpětným kmitem (téměř). Takže jestli máš ještě síly, chuť a investice, předělej motor do původní koncepce a použij vysoce efektivní stínění pomocí výše zmíněných elektromagnetů. Věřím, že takto kvalitně provedeným odkloněním mag. polí by to šlapalo
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

martin11    Schval. r.
27.01.2023 09:44
Bydliště: ...v garáži s Trabantem P 50 R
6832 109 3636 
  Energy1 napsal(a):    To musela být teda drahá sranda vše z antikora. Kdyby jsi zůstal u původní klasické konstrukce, dokázal bych ti poradit s odstíněním magnetů elektromagnety. Není pravda, že elektromagnet je neefektivní a že spotřebuje...

Dík za odpověď, ale moje přesvědčení je: Mag. motor bez elektroniky... ...čistě jen a jen s pomocí magnetů.
Myslím, že jsme si ujasnili naše přístupy k dané problematice, děkuji velmi za tvoji snahu řešit můj letitý problém. No snad se časem k mému motoru ještě vrátím, jakoukoliv novou činnost na tomto zde budu prezentovat.
...myslím, že naše diskuze obohatila i ostatní, kteří v magnetizmu bádají...tyto řádky, resp. diskuzi zde vedenou by si měl přečíst a vzít si poučení kolega Torix, který je dalším adeptem na kolosální neúspěch...no nebudeme předbíhat, každý má své zkušenosti a znalosti.... ...zdraví martin11
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 10:49

1048 79 1240 
S čistě mechanickou koncepci tedy přeju hodně štěstí. Skutečný Perendev má být také čistě mechanický s využitím pouze magnetů jako zdroje energie. Ale ta složitost je šílená. Nepoužití elektromagnetického odklonění mag. polí výrazně zvyšuje složitost celého systému. Pokud má vznikat nějaký přebytek z magnetů, musí se mag. pole v přesně daný úhel rotačního motoru odklonit. Na tvé šílené mechanické koncepci nic takového nemáš, nemůžeš mít žádný zisk. Když použiješ jeden píst tak vznikne dopředná síla, která nic neznamená a je nic neříkajicí o teoretické funkčnosti motoru, protože jak osadíš všechny písty, tak vznikne rovnovážný bod, který zabije veškerý eventuální přebytek. Ono to nevypadá, ale je to tak jak říkám. Souměrná rotační koncepce využívající rovnoměrně po určitých krocích trvalé magnety jako zdroje energie, nebude nikdy bez odklánějí polí fungovat. Stačí se pozorně podívat co se děje ve spalovacím motoru a co v magnetickém. Ve spalovacím motoru se dopředná síla vytváří postupně spalováním paliva ve valcich, u čtyřválce je to postupně 1,3,4,2. U magnetického motoru čistě na mech. bázi (tvůj případ) jsou zdroje dopředné síly (magnety) osazené naráz na všech pozicích, to vytváří rovnovážný bod, kdy se všechny dílčí síly v daný čas vyruší. Stojíš na rozcestí a musíš se rozhodnout, buď zainvestuješ a provedeš razantní změnu se stíněním mag. polí, nebo můžeš navštívit nejbližší šrotiště a hodit to na hromadu
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
27.01.2023 11:08
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    , protože jak osadíš všechny písty, tak vznikne rovnovážný bod, který zabije veškerý eventuální přebytek.

Nesouhlas, když jse to" šprajcne", tak to není rovnovážny stav. Je to stav, kde součet sil kladných, které nedokážou překonat součet nebo sílu negativní - opačne orientovanou. Rovnovážny stav je např. na kladce, kde jsou zavěsené dve stejná závaží.
Jak si psal, konštrukčních řešení je na mraky, tak ať nás síly neopouštěj
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 11:23

1048 79 1240 
Vznik rovnovážného bodu jde vysledovat změnou dopředné síly, např. když se osadí magnety za silnější. Vypadá to, že je málo tlačné nebo přitažlivé síly, tak se provede ta nejjednodušší věc a zvedne se síla magnetů, nebo sníží mezera mezi magnety, očekává se více kladných sil jak to nazýváš a ejhle, ono nic. Čím to? Problém není s nedostatkem síly ale s vyrovnáváním sil v soukruží a vznikem symetrie. Kdyby byly použity jakkoliv silné magnety s jakoukoliv mezerou, vznik rovnováhy (symetrie) síly zcela zruší. To je důvod proč vám to nefunguje a ani fungovat nikdy nebude
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
27.01.2023 12:05
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    Kdyby byly použity jakkoliv silné magnety s jakoukoliv mezerou, vznik rovnováhy (symetrie) síly zcela zruší. To je důvod proč vám to nefunguje a ani fungovat nikdy nebude

Kdejs nechal stínění ? Proč bych neměl skusit experiment, kde mám změřené po dráze síly kladné i záporné ?!
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 12:57

1048 79 1240 
By mě zajímalo jak měříš žádoucí a nežádoucí síly jinak než odhadem, navíc v uzavřeném kruhu je všechno jinak, tam se síly rozejdou a je všechno jeden velký omyl. Vypadá to, že k tomu budeš muset dojít sám, jsem na tomto fórum, abych předal své zkušenosti a poznatky z vývoje, usnadnil práci a ušetřil někomu spoustu peněz, proto jsem tady, ne proto abych druhé uváděl v omyl
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 13:24

1048 79 1240 
Je spousta věcí, které si člověk neuvědomí, pak vychází z mylných přestav a výpočtů, vím to z vlastní zkušenosti. Ale jakmile to docvakne, tak je to naprosto jasný. To je případ magnetického motoru. Fyzikálně je magnet považovaný za těleso s nulovou energií, tudíž samovolně nelze z něj čerpat energii. Je to magnetický dipól, kde se od jednoho pólu k druhému uzavírají mag. siločáry. Vytvořit něco takového jako mag. motor a vytvořit kontinuální nepřetržitý pohyb je otázkou vytvoření nepřetržité kruhové asymetrie. V rovnoměrně rozloženém kruhu tlačí magnety vůči ose středu a tím se vyrovnávají síly. Stačí kruh otevřít, rozložit a vznikne silná dopředná síla, ale jakmile se kruh uzavře vznikne opět symetrie a je všemu konec. Jsou cesty jak z toho ven, ale bez správně implementovaných clon nebo odkloněním mag. polí elektricky se asymetrie sama nenavodí
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 14:11

1048 79 1240 
Na druhou stranu, kdyby to bylo tak jednoduché a stačilo by naházet pár magnetů do kruhu a free energy by bylo hotové, pak už by to měl každý a nikdo by neplatil drahou elektřinu. Ale protože nikdo nic nemá a nikomu nic nefunguje tak platí principy které jsem zmínil
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

buky    Schval. r.
27.01.2023 14:33
Bydliště: Slovensko
418 108 
  Energy1 napsal(a):    By mě zajímalo jak měříš žádoucí a nežádoucí síly jinak než odhadem, navíc v uzavřeném kruhu je všechno jinak, tam se síly rozejdou a je všechno jeden velký omyl. Vypadá to, že k tomu budeš muset dojít sám,

Siloměrem. Po X krát mne to ukazuje, že to není možný. Po X pokusech jsem se popálil, poučil a teť jsem na konci s dost velkými skušenostmi. Na jednom segmentu (kde je přítah i odpuz) s 12 cti dokáži změřit jak se budou síly chovat - skládat po celém obvodu. Samozrejme, že si nedělám velkou naději, ale skusit to musím. "MM" postavenej už 15 let, tak mne to na částečnem předělání už stát moc nebude, pár drobnej na doplnění magnetů a Fe pásovinu na clonění atd. Máš pravdu jednoduché to není, ale nikdy neříkej nikdy !
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Poota   
27.01.2023 15:12
Bydliště: Praha
9081 603 7584 
  Energy1 napsal(a):    Ale protože nikdo nic nemá a nikomu nic nefunguje ...

Jestli se nepletu, tak Testatika funguje - tedy v originální verzi, replikace zatím nefungují.
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 15:16

1048 79 1240 
Ať se daří, spíš než nějaký reálný projekt mi to celé propadá jako pokus omyl, takové zkoušení, doufání a očekávání. Cesta nekonečným tunelem, který nikam nevede. Z mého pohledu v tom nevidím nic smysluplného, ale chápu, pokud v tom má někdo 15let práce a spoustu peněz tak vědomí nedovolí se toho dobrovolně vzdát a prohlásit, že to byla chyba. Kdybych měl někdy stavět magnetický motor, tak jedině s elektromagnetickým odkloněním mag. polí řízené elektronikou. Ale od doby, co generuju přebytečný proud bez jakéhokoliv pohybu, nemám potřebu nic takového dělat
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

Energy1   
27.01.2023 15:19

1048 79 1240 
Testatika je elektrostatický generátor ne magnetický motor. Můj příspěvek že nikdo nic nemá bylo čistě k magnetickému motoru
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

cimirek   
28.01.2023 08:41
Bydliště: Střední Čechy
833 78 1045 
  Energy1 napsal(a):    ... tak jedině s elektromagnetickým odkloněním mag. polí řízené elektronikou. ,,t

Tady je myslím příklad toho, jak elmagnety "neutralizují" působení magnetů.
Cca od 1,27min je schema zapojení.

https://www.youtube.com/watch?v=Sx7HOUJl2Ro
 
Zvláštní ocenění za úsilí nebo přínosPozitivní ohlasy Označit příspěvek Zarážka - Až sem mám přečtenoCitovat a odpovědět

  Str.: 1, ... 12, 13, 14, 15  

Psát příspěvky můžete po přihlášení

 
Omforum.cz   |   Nápověda   |   Pravidla fóra   |   Podpořte chod fóra   |   Vytvořil: 2015-2024 Adam Benda
 
 
CC BY-NC-ND 3.0 CZ
Licence Creative Commons
Toto dílo podléhá licenci Creative Commons Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 3.0 Česká republika License